Слово чушпана. Чем моложе блогер, тем лучше ему жилось при СССР?

Аватар пользователя Счетовод

  "Чем  моложе блогер,  тем хуже  ему жилось при СССР"  

Описание  некоего якобы существующего в рунете  феномена 

     Как  известно,  все  события   сериала  "Слово пацана"    разворачиваются ещё  при СССР.   Это самоочевидно следует  из  деталей самого сериала. Вполне достаточно  портрета Горбачёва  на  стене официального  кабинета,   песен  "Ласкового мая"  и  "Миража".  

    Ещё пара штрихов.  Автор сценария Роберт Гараев,  родившийся в феврале 1976  (то есть ему  скоро  48)  вспоминает,  что  вступил в группировку "Низы"   в 14 лет и состоял в ней недолго,  "года полтора-два".   То есть в   пусть и  позднесоветских,  но  ещё  советских  1990-1991-м.   Причём  находился,   его же слова,   в  самой младшей  возрастной группе,  т.н.  "скорлупе".   То есть все его  тогдашних "коллеги"   -   люди даже  не  частично,  а  полностью  сформированные   советской   школой и/или   средним профессиональным.   В широком смысле -  социалистическим   уровнем/качеством жизни,  общественными отношениями  и пр.   

   Таким образом,  среди персонажей  сериала (их  конкретных и собирательных  прототипов,  если быть точным)     "буржуазными",  "капиталистическими",  "ельцинскими" (называйте как хотите)   системой образования,  идеологией,  телевидением,   материальным уровнем  жизни семьи   был  сформирован  НИКТО.    Это просто  хронологический факт.     

       Собственно,  почему это важно.   ВЦИОМ только что провёл  соцопрос  по поводу  отношения к нашумевшему сериалу.   Мне показалась  любопытной (забавной,  показательной) вот эта табличка:

      Нет,   к  счастью,  даже  и в  категории  18-24 года    большинство  понимает,   что  в сериале  показана не чернуха и поклёп,   а  тогдашняя  (поздне)советская реальность.   Но всё же.  До чего же  бросается в глаза,   что   наибольшая  доля   считающих,   что   "ничего  похожего в то  время не было" (серьёзно,  ...?!)  -  среди  возрастной категории опрошенных  имеющей  наименьшие  личные  наблюдения  за тем временем.  Ну  вернее  как  "наименьшие"... Точнее будет сказать -  отсутствующие!   В этой возрастной категории   во время описываемых событий  никто ещё  даже не родился!   

  А теперь  посмотрите  у  какой  возрастной категории  процент  считающих,  что  отражённое в сериале  исторически достоверно   наибольший и просто "зашкаливает" (86%!).    Это   поколение  45-59 -  то  есть ровно,   вот  ровно  поколение  "казанского феномена".   Сверстники автора сценария.  То есть,  образно говоря,   фразу  "Так  всё и было!"  воскликнуло поколение  непосредственных участников (не важно,  на стороне "пацанов" ли, на  стороне  "чушпанов"  ли),  детей  "развитого  социализма".    

А  вот   наибольший процент   считающих , что-де,    "Враки,  не было такого,  сериал-   очернение  советской действительности,  для  увода  от нынешних проблем"  -   среди  молодняка  (18-24 года) полностью   сформированного  и  вконец  избалованного  путинским  "развитым  капитализмом".    И   в  эпоху показанную в сериале  не проведшие ни секунды своей жизни.  

    Это  к   вопросу   несоответствия  виртуальной интернетной повесточки  и  реальных  воспоминаний  живых людей   по теме    "при советской  власти такой  ... не было,  люди-то помнят,  людей-то не обманешь..."    Люди, действительно, помнят.  Людей,  действительно, не обманешь.    Несоответствие,  действительно,   есть,    только  оно,  несоответствие,    в  другую сторону.   

  Казанец  Счетовод (в  группировках никогда не состоял,  считался бы чушпаном)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

  Оригинал   ставшего  в  2023  международно известным  "казанского танца".    1989

 Реальное  советское профессиональное образование  в Казани.  Документальный фильм  1988-го.   "Воспитание рабочей смены".   Никакого  Ельцина и капиталистического общества,   ещё  КПСС  -  не просто правящая,  а   единственная партия  в стране. 

Комментарий редакции раздела Рождённое революцией

Показанный в фильме срез советской действительности демонстрирует ярко и недвусмысленно полный и всесторонний провал правящей коммунистической партии в работе с молодёжью  Ещё один показатель нежизнеспособности системы, опирающейся на сословие, полностью оторванное от реальной жизни, никому не избираемое и никому не подотчетное.

Комментарии

Аватар пользователя Викзак
Викзак(1 год 1 месяц)

Что-то подобное было и 60-х и в 70-х. Знаю как участник событий...))

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Было, именно тогда, и в нашем райцентре тоже было...

Я тогда был мелковат для массовых драк.

Да и всего сезон это у нас продлилось. Как только пересажали заводил (а они в уголовщину залезли, магазин или ларёк ночью взломали), так снова стало более-менее норм. Как прежде.

Аватар пользователя Reyders
Reyders(7 лет 5 месяцев)

  Казанец  Счетовод (в  группировках никогда не состоял,  считался бы чушпаном)

И что взять с чушпана?))))

Аватар пользователя Reconquistador
Reconquistador(2 года 8 месяцев)

А каков ваш статус?

Аватар пользователя Reyders
Reyders(7 лет 5 месяцев)

В начале входа в группировку, в момент становления там или когда поднялся до определенного уровня?
А Вы с какой целью интересуетесь?

"Я могу отчитаться за каждый свой миллион, кроме первого" - фраза приписываемая Джону Рокфеллеру.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Да ты просто пукни, чтобы понятно было. Чего жопой вилять. 

Аватар пользователя Reyders
Reyders(7 лет 5 месяцев)

Спец по задницам? Это точно не ко мне.

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 2 недели)

Ты еще и проктолог, сенатор?!  )))

А Джон Маккейн

На все горазд...   )))

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

Гм, он и на аватарке в какой-то подозрительной позе...

Аватар пользователя Джон Маклейн

Каждый в меру своей испорченности фантазирует. 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Здорово, колос. 

Понты всегда лишние. Анекдот то помнишь?

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 2 недели)

В какую сторону проктологию двигаешь, сенатор?

Аватар пользователя Джон Маклейн

С какой целью интересуешься? Тебя полечить надо?)) 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 7 месяцев)

"Я могу отчитаться за каждый свой миллион, кроме первого" - фраза приписываемая Джону Рокфеллеру.

Генри Форд.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 4 месяца)

Лучше б фильм про нынешние этнические ОПГ сняли...на их фоне многие группировки в Союзе просто детский лепет были...вот о чем надо говорить, а не хайп и срач провоцировать на прошлой эпохе...

https://yandex.ru/turbo/regnum.ru/s/news/3854001?lite=1

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

вот только почему-то  самый   трудно скрываемый ( в отличие о  воровства, мелких драк и пр)  и несравнимо  более пОлно фиксируемый   статистический показатель преступности  - число убийств -   снизилось    В РАЗЫ по сравнению с 1990-ми  и  на десятки  процентов (!!!) относительно  советских 1980-ых.    Причем даже   благополучной первой половины 1980-ых

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 4 месяца)

Тем не менее мигранты во времена Союза не  катались по РСФСР аж с сотнями кг той же наркоты (и это лишь один из примеров)...надо чаще актуальные проблемы снимать и освещать, а сейчас по сути вышел хайп над прошлым своей страны что лишь раскалывает общество и создает риски героизации "правильных пацанов" у тех же подростков...

https://yandex.ru/turbo/mk.ru/s/incident/2023/09/06/arestovan-migrant-u-kotorogo-v-podmoskove-izyali-270-kg-geroina.html?lite=1

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Кто сказал, что не катались? Они жили в СССР, и ездили, куда хотели. Без виз, загранпаспортов и пограничного контроля. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя gerupt
gerupt(6 лет 2 недели)

Потому что не было никаких мигрантов. Нынешние мигранты были такими же гражданами СССР. 

Героин в 70е массово тащили из Душанбе и Ташкента, где он продавался просто на базаре, рядом с опиумом, мумием и бобровой струей. 

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 3 месяца)

Вот только в СССР я НИ РАЗУ на улицах своего города не слышал иностранной речи, не видел ни одной женщины в хиджабе. Да и вообще представителей южных республик кроме как на центральном рынке.
И ни разу не видел шприца кроме как в больнице. А тем более обдолбанного. И это при том, что подъезды не закрывались, заходи в любой.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 месяц)

Вот только в СССР я НИ РАЗУ на улицах своего города не слышал иностранной речи, не видел ни одной женщины в хиджабе

Курбам-Байран. Москвабад. 1971 год. И насчет хиджабов забавно. Платочек на голове у женщин это их обязанность в любой православной церкви

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 3 месяца)

В Москве не жил. А вот в 1971 году даже слова такого не знал, как и большинство окружающих.
А платочки в церкви... Так в Новосибирске на весь миллионный город была одна церковь. Собирались около нее в церковные праздники в основном калеки да бабки. А они и летом в платках и теплой одежде ходят, кровообращение уже не то.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 5 месяцев)

>Тем не менее мигранты во времена Союза не  катались по РСФСР

Потому что их не было. А на рынках Омска торговали вполне себе граждане СССР. Такие же как вы.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 11 месяцев)

Вот именно. Они были граждане СССР. Одними из нас. Говорили по русски. На вопрос, что такое салафизм/ваххабизм, удивленно пожали бы плечами.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 8 месяцев)

Всё ещё впереди, как пел Марк Бернес.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(1 год 4 месяца)

Трындец...это точно Ярославль?! )

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 2 месяца)

несравнимо  более пОлно фиксируемый   статистический показатель преступности  - число убийств -   снизилось    В РАЗЫ по сравнению с 1990-ми  и  на десятки  процентов (!!!) относительно  советских 1980-ых.

Хмс... т.е. вы фактически подтверждаете тезис Клима Жукова, который в разборе этого сериала, прямо говорит, что что-то надо срочно начинать делать, ибо прошлый раз безделье восьмидесятых обратилось в вакханалию девяностых... а тут разница всего лишь в десятки процентов.

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 2 недели)

...число убийств -   снизилось    В РАЗЫ по сравнению с 1990-ми 

СВО учитываешь?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

понял.    надо будет не забыть  записать в  "советскую преступность"    МИЛЛИОНЫ   погибших в  ВОВ...

 Колос,  ты дебил или да?

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 11 месяцев)

А ты все такое же ссыкло или да? 

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 2 недели)

Это ты, Вотруба, все также считаешь читателей за дебилов и городишь 90-е, когда по стране шла чуть не гражданская, в сравнение с современностью.

Дык, вот, если ты не дебил, (как ты считаешь. ты же так считаешь? ты же щитовод? обязан щетать), приводи полные цифры убийств и за 90-е, и начало 2000-х и сейчас.

Но ты же щас или начнешь вертеть задом, или, как обычно, уйдешь в тину.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 3 месяца)

Вопрос что считать СССР. Нет, формально перестроечные годы приходятся на годы, когда государство по названию СССР существовало. А по сути?
Начнем с руководства. Кто был главой СССР? Горбачев. Это тот, который довел СССР до распада, распустил Варшавский договор, вывел войска из стран восточной Европы и той же Германии. Т.е. не на словах, а на деле это враг СССР, причем лютый. Кстати, а была бы возможна нынешняя ситуация, если наши войска были сейчас в ГДР?
А кто руководил РСФСР? Ельцин. Это тот, кто подписал документы о распаде СССР. Кто запретил компартию. Кто разрушил экономику. Кто во всеуслышанье заявлял "Боже, храни Америку!"
Т.е. еще лютее враг и разрушитель СССР.
А прочие гайдары, чубайсы?

По сути это был не СССР, а антиСССР, которым правили его ненавистники и разрушители. И им чем хуже будет в СССР, тем лучше, тем быстрее он разрушится. Так что высокая преступность им была на руку.

По моим наблюдениям самое большое количество хулителей СССР среди тех, кто застал его в детстве, а юность пришлась на перестройку и 90-е.

Ещё пара штрихов.  Автор сценария Роберт Гараев,  родившийся в феврале 1976  (то есть ему  скоро  48)  вспоминает,  что  вступил в группировку "Низы"   в 14 лет и состоял в ней недолго,  "года полтора-два".

Вот типичный представитель. Ему было всего 9 лет, когда началась перестройка и 15 когда его не стало. Т.е. в сознательном возрасте они его не видели. Что такое растить детей, как содержать семью они не знают и сравнить не могут. Сколько стоили детские вещи? А практически бесплатные детсады, пионерские лагеря, дешевые детские вещи ...
Так что ссылаться на опыт жизни в СССР может не Гараев, а его родители. Ну или те, у кого хотя бы дети пошли в советскую школу.

Аватар пользователя Красногоры
Красногоры(8 лет 6 месяцев)

Читал на дзене автора, который пишет, что состояли они с Гараевым в одной неформальной группировке. Потом дороги их разошлись очень серьезно. И музыкальные предпочтения, и политические, к тому же Гараев был убежденным "западником". Затем Гараев переехал в Москву и стал работать в Еврейском Музее Толерантности. Его рукопись "Слово пацана. Криминальный Татарстан" должна была показать миру, как всё чудовищно в этой части России (как у Алексиевич, собирал и записывал рассказы бывших участников), и что Гараев чужой и чуждый России человек. К тому же он активно писал в паблике "Татары против войны". Но в итоге у Крыжовникова вышел такой сериал, от которого часть населения тащится.

Аватар пользователя petr7070
petr7070(12 лет 10 месяцев)

Несколько моментов: 

1. Жизнь, производительность труда, насыщение рынков (вероятно не только в России) изменились существенно. Если в 90 ради шапки или шубы убивали/калечили примерно раз в неделю (в городе на 250 т жителей публиковали происшествия в городской газете, а еще сколько неопубликованных было по пересказам знакомых). В текущее время даже за дорогой телефон сложно представить чтобы убили, а уж за шапку или сережки - вообще смешно (хотя пару лет назад студент не так перед машиной бандита какого-то перешел дорогу - расстреляли прямо на пешеходном переходе).

2. В 80-90 начался большой передел собственности. Сколько раз менялись правители в 80-е? Дележка сейчас вроде в больших объемах закончилась. Но, например, еще лет 10 назад в центре города расстреляли руководителя службы безопасности крупной федеральной корпорации (прилетел из Москвы, вышел из машины перед офисом и получил очередь из калашникова).

3. Сейчас другие инструменты как для отъема средств, так и для отлова бандитов - все онлайн. Зачем продавать кирпич в подворотне, если можно все реализовать через интернет или телефон? Да сейчас и деньги онлайн.

4. Итого: Я бы не делил СССР - Россия, а обратил внимание на кардинальное изменение технологий (финансовые, например, с 1980 года изменились существеннее чем за предыдущие 2000 лет), производительности труда (обесценивание вещей), частоту смены финансовых потоков на предприятиях внутри страны и на внешних рынках).

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(7 лет 5 месяцев)

число убийств -   снизилось    В РАЗЫ

А может сравним число убийств в советских школах и сейчас? Сравним меры безопасности в советских школах (достаточно было вахтерши со шваброй) и в российских сегодня (охрана, заборы, рамки металлоискателей, видеокамеры, контроли доступа)? Все эти "опросы" - туфта, подвести обоснование под очередное кино-шедевр снятый "элиткой" в целях опорочить советский период страны.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 11 месяцев)

В московских школах дежурили обычные ученики, класса с 7/8(по 11 летке). Проверяли сменку, помогали в столовой. Дети сами ходили в школу. Гуляли сами начиная лет с 6. Но убийств сейчас меньше. Правда особо упоротые мамаши до выпускного класса диточек за ручки по улице водят и озираются постоянно. Если что это даже тут писали, в теме про очередного сбитого СИМ ребенка. Типа не надо расслабляться, отпускать от себя детей и забывать вертеть головой на 360 градусов. 

Аватар пользователя Бендер Задунайский

вот только почему-то  самый   трудно скрываемый ( в отличие о  воровства, мелких драк и пр)  и несравнимо  более пОлно фиксируемый   статистический показатель преступности  - число убийств -   снизилось    В РАЗЫ по сравнению с 1990-ми  и  на десятки  процентов (!!!) относительно  советских 1980-ых.

Ну да, все так, только и  количество камер на подъездах, в метро с фэйс айди, трекеров геолокации по мобилке, да и самих мобилок по сравннию что с советкими временами что с 90ми увеличилось на 100тыщ мильенов, поскольку и при советах и при борьке их просто не было.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(7 лет 3 месяца)

Ну вот зачем вы не приняв таблетки от выборного обострения снова лезете в комментарии??? Мигрантские ОПГ вообще ни о чём по сравнению с тем, что было в СССР и в 90-х... Будь сейчас в действии, ОПГ из 80-х и 90-х, сейчас бы вы спокойно по улицам не ходили ...

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 3 месяца)

Формально 90-е годы начинаются 1 января 1991 года (так же как 21-й век начался 1.1.2001, а не 1.1.2000).

Т.е. СССР в 90-е и года не существовал. А остальное все Россия...

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(7 лет 3 месяца)

Зачем быть таким душным? 

Аватар пользователя tehdir
tehdir(4 года 7 месяцев)

ё Сам участвовал, 70-е ,примерно 8-9 класс. Собрались под сотню и разогнали заречных. Показалось мало, поехали в татарскую Зюзелку уже к вечеру. Получили люлей и драпали в потемках лесом домой. Васти не рефлексировали. Это как в старые времена стенка на стенку. Иначе как пацаны в мужиков вырастут и смогут себя и страну защищать?

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(7 лет 5 месяцев)

86% опрошенных в поколении 45-59 считают сериал достоверным

Возникает закономерный вопрос - где проводили этот опрос? На зоне? Если эти люди считают события достоверными, значит они непосредственно состояли в этих бандах. Я не был в школьные годы ботаником - но я и не состоял не в каких группировках. Их у нас и не было. В школе были отдельные маргинализированные группы 2-3 группы  по 3-4 человек в старших классах, причем разнородные. Одни победнее трясли мелочь с младших классов. Другие побогаче занимались мелкой фарцовкой. Во дворе тоже были небольшие группы "отбросов", могли побить, но целенаправленно преступностью не занимались.     

Аватар пользователя ИBАНЫЧ
ИBАНЫЧ(1 год 9 месяцев)

Мне 60. Подтверждаю. В сериале все достоверно. Всякие мелочи во внимание не берем.

Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(5 лет 5 месяцев)

Мне 50, в 88-м огнестрельное ранение на разборках. Родителей жалко, поседели раньше времени.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 8 месяцев)

Лихо ,в 16 лет .

У нас в основном выкидухи (любых видов),изредка кастеты .

Зон много в области .

Применять не довелось,для самоуспокоения носил  до 14 лет (во избежании срока за холодное оружие)

Аватар пользователя Андрей Петрович

огнестрельное ранение на разборках

77 г. "поджиг"... обрезок гвоздя 100-ка... ранение в шею... скорая звонкам пацанов верить не хотела... 1 см.... "Поле чудес" ц.район... Нео знает... Всех потом на уши поставили...

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ну бандит времён перестройки.

При чем тут СССР в принципе?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 11 месяцев)

А как страна, простите, называлась? 

И это, бате голову кастетом проломили, как раз перед призывом в армию. Потом из-за этого комиссовали, он расстраивался шибко.  Не группировки - рабочие посёлки на Неве, ленинградские предместья. Стенка на стенку, нифига не кулаки - дреколье с кастетами. Временами и до топоров доходило.

1941-й, плюс восемнадцать - 1959-й год. Тогда это тоже был не СССР?

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 2 недели)

Стенка на стенку, нифига не кулаки - дреколье с кастетами. Временами и до топоров доходило...

Напряги ганглий: м.б. и раньше такое случалось?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 11 месяцев)

Вы такой вежливый... я как бы к тому и вёл. Не был Небесный СССР исключением - рабочие слободки разборки между собой регулярно устраивали, и социализм тут ничего не изменил. Про веселье в питерских рабочих кварталах написано до  революции достаточно, и после революции продолжили в том же духе. Только писали на тему меньше.

Оттого и разговоры про социализм благодатный, что людской характер меняет и во грех впасть не даёт, забавляют изрядно. Типа, есть принципиальная разница между СССР разных периодов, ага. Тут социализм был трефной, а здесь - кошерный. Здесь люди умирали идейно, а там уже как-то не так -идею понимали при этом неправильно. А с 85-го вообще капитализм начался, точно-точно.

Страницы