Сказ­ка про бе­ло­го бычка, или снова о до­ступ­но­сти об­ра­зо­ва­ния

Аватар пользователя Престарелый Neo

На днях с удо­воль­стви­ем про­чи­тал ма­те­ри­ал нашей кол­ле­ги Villina о на­ча­ле сту­ден­че­ской жизни со­вет­ско­го вы­пуск­ни­ка школы. От­лич­но на­пи­са­но, сочно, кра­соч­но. Ах, мо­ло­дость, мо­ло­дость... Аби­ту­ра, сту­ден­че­ство, пер­вая лю­бовь, дру­зья - од­но­каш­ни­ки. Зо­ло­тые вре­ме­на. Но я за­ду­мал­ся немно­го о дру­гом. О ба­наль­ной ма­те­ма­ти­ке. Вот смот­ри­те - Villina пишет, что в её школе было пять вось­мых и толь­ко два де­ся­тых клас­са. После вось­мо­го ре­бя­та шли, как пра­ви­ло, в тех­ни­ку­мы, в ПТУ. Ко­неч­но, какая-​то часть из них про­бо­ва­ла по­сту­пить в ВУЗы после армии или тех­ни­ку­ма, но... Да­вай­те го­во­рить чест­но, отбор в со­вет­ской школе ра­бо­тал хо­ро­шо, и ребят, ска­жем так, недо­ста­точ­но усва­и­ва­ю­щих учеб­ную про­грам­му, в де­ся­тые клас­сы про­сто не до­пус­ка­ли. Со­от­вет­ствен­но, и позже шанс по­сту­пить в ВУЗ у них был невы­со­ким. Таким об­ра­зом, ми­ни­мум 60% вы­пуск­ни­ков 8-х клас­сов от­се­и­ва­лись от по­ступ­ле­ния в ВУЗ ещё на уровне школы.

Далее. Автор пишет о том, что при по­ступ­ле­нии в её ВУЗ кон­курс был по раз­ным на­прав­ле­ни­ям от че­ты­рёх до де­ся­ти че­ло­век на место. Охот­но верю, хотя лично у меня несколь­ко дру­гой опыт. К мо­мен­ту моего по­ступ­ле­ния в ВУЗ пре­стиж во­ен­ной служ­бы был уже на спаде, да ещё и учи­ли­ще было стро­и­тель­ное. Не мно­гие осо­знан­но вы­би­ра­ли строй­бат. И тем ни менее, на стро­и­тель­ное от­де­ле­ние кон­курс был чуть боль­ше двух, а на по­жар­ное - более трёх че­ло­век на место. Но да­вай­те будем смот­реть на вещи ширше, а к людЯм от­но­сить­ся мягше. Пусть везде по стране будет два че­ло­ве­ка на место, нам не жалко. Итого, вы­хо­дит, что в ВУЗы по­сту­па­ло при­мер­но два­дцать про­цен­тов вы­пуск­ни­ков вось­мых клас­сов. Два­дцать! И это ещё силь­но на­тя­ну­то.

Ло­гич­но? Вполне. Тем более не по­нят­но, по­че­му в ком­мен­та­ри­ях к каж­дой пер­вой ста­тье, где за­тра­ги­ва­ют­ся темы Союза или со­вре­мен­ной Рос­сии, или, не дай Бог, их срав­не­ния, обя­за­тель­но всплы­ва­ет, мол, в Союзе об­ра­зо­ва­ние было бес­плат­ное, а вот сей­час, чтобы вы­учить своё ча­душ­ко, надо от­дать непо­мер­ные суммы. Од­на­ко да­вай­те всё же по­про­бу­ем все эти умо­за­клю­че­ния про­ве­рить, так ска­зать, до­ку­мен­таль­но. Итак, по­еха­ли. Вот таб­лич­ка с общим ко­ли­че­ством ВУЗов по РСФСР и РФ:

 А вот ко­ли­че­ство сту­ден­тов:

Но это ко­ли­че­ство сту­ден­тов всего по годам, на всех кур­сах. А сколь­ко же тогда на­би­ра­лось пер­во­курс­ни­ков? Сред­ний срок обу­че­ния - пять лет, со­от­вет­ствен­но да­вай­те раз­де­лим всех сту­ден­тов за год на пять, и по­лу­чим ко­ли­че­ство сту­ден­тов пер­во­го курса, пусть и с неко­то­рым  при­бли­же­ни­ем. Пред­ла­гаю рас­смот­реть 1984-85 годы. Про­сто по­то­му, что там боль­ше всего сту­ден­тов, и чтобы не об­ви­ни­ли в пред­взя­то­сти. Итак, 3041200 сту­ден­тов всего делим на пять лет и по­лу­ча­ем (грубо) 608240 пер­во­курс­ни­ков. В прин­ци­пе, наш кол­ле­га genby несколь­ко лет назад уже писал на по­доб­ную тему и при­во­дил ни­же­сле­ду­ю­щую таб­лич­ку:

Чест­но го­во­ря, я не знаю, от­ку­да была взята эта таб­лич­ка, но цифры при­мер­но бьют­ся - 635 тысяч пер­во­курс­ни­ков. Да­вай­те на неё и ори­ен­ти­ро­вать­ся. Итак, если срав­ни­вать 84/85 годы с со­вре­мен­но­стью, то видим, что се­го­дня и ВУЗов, и сту­ден­тов су­ще­ствен­но боль­ше. Но  сколь­ко сей­час мы имеем бес­плат­ных, бюд­жет­ных мест в уни­вер­си­те­тах и ин­сти­ту­тах? 

На 2023/24 учеб­ный год го­су­дар­ство вы­де­ли­ло более 590 тыс. бюд­жет­ных мест в вузах. По рас­чё­там чи­нов­ни­ков, та­ко­го ко­ли­че­ства долж­но хва­тить на 67 про­цен­тов вы­пуск­ни­ков рос­сий­ских школ.

В ли­де­рах по числу бюд­жет­ных мест по-​прежнему ин­же­нер­ные, пе­да­го­ги­че­ские и ме­ди­цин­ские спе­ци­аль­но­сти. 

                                  За­ме­сти­тель пред­се­да­те­ля Пра­ви­тель­ства Дмит­рий Чер­ны­шен­ко.

Взято от­сю­да.  

635 тысяч в Союзе 85-го года про­тив 590 тысяч сей­час. Раз­ни­ца мик­ро­ско­пи­че­ская, не прав­да ли? Тем более, что в ВУЗы в РСФСР по­сту­па­ли не толь­ко жи­те­ли Рос­сии, но и вы­пуск­ни­ки школ всего Союза, а также жи­те­ли ази­ат­ских и аф­ри­кан­ских стран. Они и се­го­дня по­сту­па­ют, но ... на плат­ные, а не на бюд­жет­ные места. Да и про­сто вы­пуск­ни­ков школ тогда было боль­ше. Но да­вай­те по­тра­фим оп­по­нен­там и про­игно­ри­ру­ем и эти факты.

Ре­зю­ми­рую. Ко­ли­че­ство бес­плат­ных мест в ВУЗах прак­ти­че­ски не из­ме­ни­лось со вре­мён Союза, а если при­нять во вни­ма­ние преды­ду­щий абзац, то и вы­рос­ло. Плю­сом пошло уве­ли­че­ние ко­ли­че­ства ин­сти­ту­тов и сту­ден­тов. Так что если чадо жа­лоб­щи­ка не смог­ло по­сту­пить на бес­плат­ное место (а кто ви­но­ват?!), то есть шанс вы­учить его плат­но. Прав­да, не думаю, что это необ­хо­ди­мо, зачем учить неучей. Но это уже лич­ное дело каж­до­го ро­ди­те­ля.

По­это­му всех пла­каль­щи­ков про плат­ное об­ра­зо­ва­ние в РФ при­зы­ваю сна­ча­ла креп­ко по­ду­мать и вспом­нить при­ве­дён­ные выше цифры. Про­сто чтобы не по­зо­рить­ся.
,

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

У меня куча детей зна­ко­мых учат­ся на бюд­же­те. При­чем от до­ста­точ­но необ­ра­зо­ван­ных ро­ди­те­лей. Гыгы, а па­роч­ка пле­мян­ни­ков плат­ни­ки. "Па­та­му­што­ди­плом­ва­жен"

Аватар пользователя Greymouse
Greymouse (3 года 1 месяц)

Все силь­но из­ме­ни­лось за по­след­ние пару лет)

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

В по­дьезд си­дел­ка при­хо­дит, у ней внуч­ка на бюд­жет по­сту­пи­ла, на что то ар­хи­тек­тур­ное. Ри­су­ет хо­ро­шо и бал­лов хва­ти­ло.

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 12 месяцев)

Мой обал­дуй про­учил­ся на плат­ном мень­ше се­мест­ра - в про­шлом де­каб­ре при­шлось ехать, раз­ры­вать до­го­вор о плат­ном в связи с пе­ре­во­дом на бюд­жет.  Прав­да я не рас­стро­ил­ся ни разу smile3.gif

Аватар пользователя petr7070
petr7070 (13 лет 2 месяца)

Ко­ли­че­ство бюд­жет­ных мест немно­го пре­вы­ша­ет ко­ли­че­ство вы­пуск­ни­ков школ с ЕГЭ.

По­сту­пить на бюд­жет может прак­ти­че­ски каж­дый (но не в каж­дый вуз  и фа­куль­тет), на мно­гие спе­ци­аль­но­сти про­ход­ные баллы около 150. Толь­ко пре­стиж­ные спе­ци­аль­но­сти могут пре­одо­леть ниж­нюю от­мет­ку в 200-250 бал­лов.

Есть при­мер, когда из пол­но­стью кон­тракт­ной груп­пы к 4 курсу по­ло­ви­на на бюд­же­те (осталь­ные не на бюд­же­те, тк учи­лись на трой­ки).

Аватар пользователя Smart75
Smart75 (2 года 12 месяцев)

Прошу про­ще­ния, не на­пи­сал. Мой не в ВУЗе, мой в ма­ши­но­стро­и­тель­ном тех­ни­ку­ме.

Там на бюд­жет кон­курс боль­ше был, чем в неко­то­рых вузах Перми.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Это и в СССР было. В тех­ни­кум на свя­зи­ста ло­ми­лись силь­нее чем в ВУЗ на хим­пром и авиа­стро­е­ние.

КЭТС, КХТИ, КАИ. 
Ло­мо­вой кон­курс был на пре­стиж­ные спе­ци­аль­но­сти, а они по­сто­ян­но дрей­фу­ют.

Аватар пользователя Greymouse
Greymouse (3 года 1 месяц)

Вы не учли льгот­ни­ков. Льгот­ных ка­те­го­рий по срав­не­нию с вре­ме­на­ми СССР стало го­раз­до боль­ше, а ещё и «новые тер­ри­то­рии»… Как при­мер: вы­пуск­ни­ку, ко­то­рый три года назад по хо­ро­шим бал­лам ЕГЭ по­сту­пил бы легко, при­шлось идти на плат­ный. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 11 месяцев)

кто ска­зал и в СССР  льгот­ни­ков было туча 

Аватар пользователя Щурка
Щурка (1 год 7 месяцев)

Не врите.

Я в 1986-м по­сту­пал на юрфак в одном про­вин­ци­аль­ном уни­вер­си­те­те. Набор был 50 че­ло­век. Вне кон­кур­са шли: окон­чив­шие под­го­то­ви­тель­ные курсы - 10 че­ло­век, вы­пуск­ни­ки юри­ди­че­ских тех­ни­ку­мов - 10 че­ло­век, дем­бе­ля с на­прав­ле­ни­ем - 10 че­ло­век.

Итого: три пятых - льгот­ни­ки. Три из пяти!!!

Моя бу­ду­щая жена с оцен­ка­ми по эк­за­ме­нам "от­лич­но, от­лич­но, хо­ро­шо" про­шла толь­ко на ве­чер­нее. После пер­во­го курса пе­ре­ве­лась на очное, так как пол­то­ра де­сят­ка "льгот­ни­ков" по раз­ным при­чи­нам были от­чис­ле­ны. По­ло­ви­на из по­сту­пив­ших по льго­там!

Так что Вы или врёте, или во­об­ще не зна­е­те, о чём го­во­ри­те!

"Ино­гда лучше же­вать, чем го­во­рить" (с)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­ка­ла кусок) ***
Аватар пользователя tribotinka
tribotinka (3 года 3 недели)

Я в 1986-м по­сту­пал на юрфак в одном про­вин­ци­аль­ном уни­вер­си­те­те. Набор был 50 че­ло­век. Вне кон­кур­са шли: окон­чив­шие под­го­то­ви­тель­ные курсы - 10 че­ло­век, вы­пуск­ни­ки юри­ди­че­ских тех­ни­ку­мов - 10 че­ло­век, дем­бе­ля с на­прав­ле­ни­ем - 10 че­ло­век

Я тоже по­сту­пал в 1984м году в МГИМО. Из всей груп­пы (25 че­ло­век) - до фи­на­ла дошел толь­ко я один. И то потом не про­шел по бал­лам. По­лу­ча­ет­ся что кон­курс был мень­ше 1/25  на место. Од­но­класс­ни­ку так хо­те­лось туда, что он потом ушел в армию, вер­нул­ся и уже с "бо­ну­сом" за служ­бу по­сту­пил и сде­лал по­тря­са­ю­щую ка­рье­ру. Но мы же го­во­рим не о мас­со­вых спе­ци­аль­но­стях - а о неко­то­рых на тот мо­мент "пре­стиж­ных". К ним непри­ме­ни­мы стан­дарт­ные ма­те­ма­ти­че­ские рас­пре­де­ле­ния. Тем более что тогда (не знаю как сей­час) в МГИМО в силу того что это был ве­дом­ствен­ный уни­вер­си­тет МИДа - в нем были дру­гие пра­ви­ла - и более чем ло­яль­но, вплоть до по­вы­шен­ных бал­лов - да­ва­лось детям дип.со­труд­ни­ков. Может это  верно - ре­бе­нок ро­див­ший­ся в по­соль­стве - на­вер­ня­ка  с дет­ства об­ща­ет­ся с дру­ги­ми де­тиш­ка­ми из дру­гих по­сольств - что в бу­ду­щем об­лег­чит ему де­ло­вые про­фес­си­о­наль­ные связи.. 

В МГУ, Ба­у­ман­ку, Физ­тех - я очень меч­тал, но и не думал по­сту­пать - по­то­му что кон­курс там был огром­ный, а по ста­рым пра­ви­лам до­ку­мен­ты надо было при­не­сти толь­ко в 1 ВУЗ (июль я уже по­тра­тил на МГИМО, остал­ся толь­ко ав­густ). При­шлось вы­брать что по силам, и в итоге не по­жа­лел - уро­вень ВУЗа ока­зал­ся не хуже, а пре­по­да­ва­те­ли - выше всех по­хвал. В итоге плю­нул на ди­пло­ма­тию, и пошел в мик­ро­элек­тро­ни­ку и ИТ

А что ка­са­ет­ся стан­дарт­ных спе­ци­аль­но­стей - от пе­да­го­ги­ки до на­уч­ных и ин­же­нер­ных, плюс во­ен­ных учи­лищ, уже кар­тин­ка была дру­гая. Здесь был по­нят­ный спрос со сто­ро­ны на­род­но­го хо­зяй­ства, под­креп­лен­ный Гос­пла­ном. И в силу боль­ше­го спро­са/пред­ло­же­ния уже ра­бо­та ста­ти­сти­ка. Как уже пи­са­ли - на 350 млн на­се­ле­ния - было около 896 ВУЗов (К 1987 году в Со­вет­ском Союзе на­счи­ты­ва­лось 896 выс­ших учеб­ных за­ве­де­ний, из ко­то­рых 69 были уни­вер­си­те­та­ми. Осталь­ная часть вклю­ча­ла более 400 пе­да­го­ги­че­ских, ме­ди­цин­ских и со­цио­ло­ги­че­ских ин­сти­ту­тов, ака­де­мий ис­кусств и кон­сер­ва­то­рий. Более 360 ин­сти­ту­тов спе­ци­а­ли­зи­ро­ва­лось на ин­же­нер­ных и есте­ствен­ных на­у­ках. Также су­ще­ство­ва­ло около 60 по­ли­тех­ни­че­ских ин­сти­ту­тов,  Ко­ли­че­ство сту­ден­тов в тот пе­ри­од со­став­лял около ~ 5 мил­ли­о­нов че­ло­век. Жен­щин из числа сту­ден­тов было 56 %, по­ряд­ка 41 % сту­ден­тов при­хо­дил­ся на ра­бо­чий класс («синие во­рот­нич­ки»), 9 % — на кол­хоз­ный и с/х сек­тор и 50 % — на семьи, ра­бо­та­ю­щие в сек­то­ре услуг и слу­жа­щие («белых во­рот­нич­ков») (см. Го­су­дар­ствен­ный ко­ми­тет по ста­ти­сти­ке. На­род­ное хо­зяй­ство СССР за 70 лет. Москва: Фи­нан­сы и ста­ти­сти­ка, 1987). В 1986–87 учеб­ном году по­ряд­ка 78 % сту­ден­тов днев­но­го от­де­ле­ния по­лу­ча­ли еже­ме­сяч­ные сти­пен­дии, в раз­ме­ре до 100 руб­лей . Уни­вер­си­те­ты также бес­плат­но обес­пе­чи­ва­ли сту­ден­там ба­зо­вое ме­ди­цин­ское об­слу­жи­ва­ние, предо­став­ля­ли бес­плат­ное по­се­ще­ние домов от­ды­ха и пу­тев­ки на лет­ние и зим­ние ку­рор­ты стра­ны. («О сту­ден­тах, пре­по­да­ва­те­лях и не толь­ко о них», Жур­нал «Ого­нёк» № 35, ав­густ 1987, 14–15 с.)

Лично у меня (я потом пошел в ин­же­нер­ный ВУЗ) - "ле­нин­ская сти­пен­дия" была 97 руб­лей, а сти­пен­дия ас­пи­ран­та - 120 руб.  Потом еще и на ка­фед­ре на пол­став­ки под­ра­ба­ты­вал и в стро­як ездил. Вы­хо­ди­ло почти под 150-180 руб. Чест­но скажу - до­хре­на для од­но­го сту­ден­та, точно можно было учить­ся - а не вы­жи­вать.

Аватар пользователя Sailor
Sailor (6 лет 10 месяцев)

Не врите.

Вы тер­мин "нац­кад­ры" при­ме­ни­тель­но к учеб­ным за­ве­де­ни­ям ни­ко­гда не слы­ша­ли? В во­ен­ных учи­ли­щах в 80-е под них вы­де­ля­лось про­сто бом­би­че­ское ко­ли­че­ство мест. Да не толь­ко в 80-е. На­сколь­ко  по­ни­маю, всем из­вест­ный Дуда­ев из той же ко­гор­ты.

Да и в ВУЗах эта прак­ти­ка тоже име­лась.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Силь­но со­мне­ва­юсь, что ныне льгот­ни­ков боль­ше, чем тогда.)))

От­слу­жив­шие, нац­ме­ны, си­ро­ты и т.д.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС (7 лет 1 месяц)

 А я что то не при­пом­ню, чтобы у нас было много льгот­ни­ков.  Было на поток  в 75 че­ло­век  чет­ве­ро после армии,  двое из дет­до­ма (но не уве­рен, была ли у них льго­та, кроме га­ран­ти­ро­ван­ной сти­пен­дии, учи­лись они на общем уровне, непло­хо) После тех­ни­ку­ма  не  ни­ко­го при­пом­ню, там надо было от­ра­бо­тать.  Они шли через ве­чер­нее от­де­ле­ние.  Если что - это 1971 год. При­мер­но тот же пе­ри­од опи­сы­ва­ет и автор той ста­тьи.  

Аватар пользователя Terek
Terek (10 лет 7 месяцев)

В са­мар­ском уни­вер­си­те­те(быв­ший аэро­кос­ми­че­ский) на самое пре­стиж­ное на­прав­ле­ние «Ис­кус­ствен­ный ин­тел­лект и ком­пью­тер­ные науки» в этом году было 160 бюд­жет­ных мест, из них 48 вы­де­ле­но под льгот­ни­ков - так вот льгот­ни­ки за­ня­ли всего 12 мест, осталь­ные 36 льгот­ных мест ушли в общий кон­курс.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг меж­на­ци­о­наль­ной враж­ды) ***
Аватар пользователя steep
steep (2 года 6 месяцев)

льгот­ни­ков не много. вроде вуз вы­де­ля­ет для льгот­ных ка­те­го­рий 10% бюд­жет­ных мест.

про "три года назад". да. год от года баллы егэ для по­ступ­ле­ния ме­ня­ют­ся. обыч­но в боль­шую сто­ро­ну. под­го­тов­ка ка­че­ствен­но рас­тет. 

но бываю и под­ста­вы с за­да­ни­я­ми. тогда балл может и при­у­пасть

тут надо ста­ти­сти­ку смот­реть если вам очень ин­те­рес­но. думаю что это тоже про­цен­ти­ки +/-, но ни­че­го фа­таль­но­го. и это ре­гу­ли­ру­ет­ся

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

До­пол­ню, что после 1-2 сес­сии зна­чи­мое ко­ли­че­ство плат­ни­ков пе­ре­во­дит­ся на бюд­жет, такая прак­ти­ка по моим на­блю­де­ни­ям не рас­про­стра­не­на толь­ко в ме­ди­цин­ских вузах.

Аватар пользователя Greymouse
Greymouse (3 года 1 месяц)

Да, тре­бо­ва­ния к плат­ни­кам  уже­сто­чи­лись, не по­лу­чит­ся уже по­лу­чить ди­плом, тупо при­пла­чи­вая все сес­сии) 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

И к бес­плат­ни­кам тоже, пер­вый курс от­се­ва­ет при­лич­ное ко­ли­че­ство на­ро­ду, ибо ака­де­мов нет, а зна­чит на вто­рой и далее курсы бюд­жет­ное место осво­бож­да­ет­ся.

Аватар пользователя Щурка
Щурка (1 год 7 месяцев)

Дочка ни­ку­да не про­шла в 2013-м в Пи­те­ре, ни в Пер­вый мед, ни в Меч­ни­ко­ва, ни в Пе­ди­ат­ри­че­ский. Даже в Тю­ме­ни про­шла толь­ко на плат­ное.

Но после пер­вой сес­сии уже была на бюд­же­те, а по окон­ча­нии ор­ди­на­ту­ру за­кон­чи­ла в Пи­те­ре в Ал­ма­зо­ва.

Вы­пуск был в рай­оне двух тре­тей. В ор­ди­на­ту­ру её од­но­каш­ни­ки не пошли более по­ло­ви­ны.

Так что с ме­ди­ци­ной "не всё так од­но­знач­но. Я сам отец врача" (с, но не точно)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­ка­ла кусок) ***
Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

У меня ре­ги­он спе­ци­фи­че­ский - знаю в ос­нов­ном про ЮФО и про Моск­ву. У нас очень малый про­цент от­чис­ле­ний, ухо­дят толь­ко со­всем обал­дуи.

Ор­ди­на­ту­ра во­об­ще от­дель­ная тема, я сам про­сил бес­плат­ную ин­тер­на­ту­ру много лет назад, а меня впих­ну­ли в ор­ди­на­ту­ру. А сей­час моя спе­ци­аль­ность 210 пер­вый год и 200 вто­рой стоит, и бес­плат­ных не найти даже с на­прав­ле­ни­я­ми.

Аватар пользователя VBB
VBB (1 год 9 месяцев)

КМК вся эта си­сте­ма с эк­за­ме­на­ми, льго­та­ми или про­ход­ны­ми бал­ла­ми ЕГЭ ос­но­ва­тель­но уста­ре­ла, от­че­го по­лу­ча­ет­ся что мно­гие умные и спо­соб­ные ре­бя­та от­се­и­ва­ют­ся, а мно­гие из тех кто про­шел пер­вый ба­рьер от­се­и­ва­ют­ся на пер­вой же сес­сии.

Я думаю было-​бы на­мно­го ра­ци­о­наль­нее на­би­рать пер­вый курс силь­но боль­ше обыч­но­го, раза так в два-​три, без особо жест­ких вход­ных филь­тров, прак­ти­че­ски всех же­ла­ю­щих. Слу­чай­ные люди и те кто про­сто неспо­со­бен по­тя­нуть про­грам­му, сами от­се­ют­ся и на вто­рой курс уже оста­нут­ся те, кто хочет и может учить­ся.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС (7 лет 1 месяц)

У нас тоже много от­се­и­ва­лось на пер­вой - вто­рой сес­сии, это пра­виль­но. Зачем учить обал­дуя. 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Луч­шей си­сте­мы нет. Умные и спо­соб­ные могут быть аван­тю­ри­ста­ми и/или ло­ды­ря­ми и/или со­ци­о­па­та­ми, ВУЗ это не толь­ко про зна­ния, но и про са­мо­кон­троль и вза­и­мо­дей­ствие.

По вашей схеме ра­бо­та­ет Сор­бон­на, и не ска­зать, что чем-​то особо вы­де­ля­ет­ся по ка­че­ству вы­пуск­ни­ков.

Аватар пользователя VBB
VBB (1 год 9 месяцев)

Так стан­дарт­ная си­сте­ма как раз та­ко­го аван­тю­ри­ста/ло­ды­ря/со­ци­о­па­та и про­пу­стит, он может быть до­воль­но умным и спо­кой­но сдаст вход­ные эк­за­ме­ны, но на пер­вом же курсе и от­се­ет­ся, толь­ко вот из-за этого какой-​то дру­гой че­ло­век не по­сту­пит, ко­то­рый вполне мог бы за­кон­чить весь курс обу­че­ния.

Как-​то зна­ко­мый медик рас­ска­зы­вал как он ока­зал­ся на пре­стиж­ном и "блат­ном" курсе в своем ВУЗе. Сна­ча­ла туда на­бра­ли вся­ких блат­ных и тех чьи ро­ди­те­ли могли дать взят­ку кому надо. В итоге про­цен­тов 80 всего курса уже на пер­вой сес­сии вы­ле­те­ло с трес­ком, по­то­му что там ведь еще и учить­ся надо, ока­зы­ва­ет­ся! И пошли хо­до­ки с того фа­куль­те­та за на­ро­дом, учить-​то кого-​то надо все-​же, в итоге на­бра­ли по всем кур­сом кого при­шлось, тро­еч­ни­ки, раз­дол­баи вся­кие, все кто хоть как-​то спо­со­бен учить­ся. А вот опи­сан­ный мною под­ход как раз и поз­во­лит эф­фек­тив­но от­де­лить тех кто хочет и может учить­ся, от всех этих слу­чай­ных людей, блат­ных, ло­ды­рей и про­сто тех, кто как-​то по ходу дела понял что это не его..

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Так они и от­се­и­ва­ют­ся. А если брать всех под­ряд, то про­па­да­ет вход­ной фильтр, их доля будет боль­ше, и они будут ак­тив­нее ме­шать нор­маль­ным целый год. Как в школе, где во­об­ще никак не от­се­ян­ные де­ви­ан­ты от­ни­ма­ют вни­ма­ние учи­те­лей у нор­маль­ных.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii (4 года 2 месяца)

Пе­ре­во­дят и там, но мень­ше, т.к. "бюд­жет­ни­ки" более "ка­че­ствен­ные" и мало от­чис­ля­ет­ся.

Аватар пользователя злой
злой (2 года 1 неделя)

толь­ко , если без троек и кт-то из бюд­жет­ни­ков вы­ле­тел, осво­бо­див место. Сей­час от­чет­ность стро­гая

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вая му­сор­ная по­ли­то­та) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 1 неделя)

И сколь­ко из этих "с ди­пло­мом" пой­дут ра­бо­тать по спе­ци­аль­но­сти?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Много. Врачи, на­при­мер, идут те­перь куда чаще, чем 10-20 лет назад. И тех, кто тогда ушел из прак­ти­ки, сей­час ак­тив­но пы­та­ют­ся за­та­щить об­рат­но.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 1 неделя)

30% это "много"?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

30% это в ваших фан­та­зи­ях?

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 1 неделя)

Среди вы­пуск­ни­ков вузов толь­ко 30% рос­сий­ских спе­ци­а­ли­стов ра­бо­та­ют по спе­ци­аль­но­сти, ко­то­рую они по­лу­чи­ли в учеб­ном за­ве­де­нии. Про­фес­си­о­наль­ная де­я­тель­ность 40% оте­че­ствен­ных ра­бот­ни­ков никак не свя­за­на с по­лу­чен­ным об­ра­зо­ва­ни­ем, а 23% тру­до­устро­е­ны в смеж­ной сфере.

33% спе­ци­а­ли­стов с выс­шим об­ра­зо­ва­ни­ем ра­бо­та­ют по по­лу­чен­ной спе­ци­аль­но­сти, среди спе­ци­а­ли­стов со сред­ним спе­ци­аль­ным об­ра­зо­ва­ни­ем дан­ный по­ка­за­тель равен 20%.

https://miass.hh.ru/article/21826

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Да ко­неч­но! Если усред­нить людей без об­ра­зо­ва­ния и на­вы­ков фи­ло­ло­гов и фи­ло­со­фов с ин­же­не­ра­ми и вра­ча­ми, то еще и не то можно на­ри­со­вать. Если бук­валь­но под­хо­дить к над­пи­си в ди­пло­ме - ана­ло­гич­но, на­при­мер, мой дво­ю­род­ный брат скоро 20 лет, как сла­бо­точ­ку про­ек­ти­ру­ет, а по ди­пло­му он вен­ти­ля­ци­он­щик, да с об­ра­зо­ва­ни­ем по элек­тро­ообо­ру­до­ва­нию, но на­пи­са­но же, что он про вдуть и вы­дуть в корке. Еще один дво­ю­род­ный ге­не­раль­ный ди­рек­тор без ука­за­ния от­рас­ли, а на деле с 18 лет при теп­ло­во­зах. Еще один "учет и фи­нан­со­вый ме­недж­мент", а на деле по­так­со­вав после вуза и крут­нов вся­кое в итоге за­ни­ма­ет­ся ком­мер­че­ской недви­гой в несколь­ких про­вин­ци­ях нашей необъ­ят­ной , арен­да, ре­мон­ты ста­ро­го фонда, вклю­чая ис­то­ри­че­ский, вся фигня, и никто не ска­жет, что об­ра­зо­ва­ние ему не в дугу. По­дру­га архитектор-​реставратор по корке, но корка по­лу­че­на на фа­куль­те­те ПГС, и потом она во­пре­ки ди­пло­му 15 лет про­ек­ти­ро­ва­ла почти ис­клю­чи­тель­но новое, из­ред­ка делая ша­баш­ки по ре­ста­ври­ру­ю­щим­ся объ­ек­там, и толь­ко недав­но це­ли­ком на про­ек­тах ре­став­ра­ции и ре­кон­струк­ции со­сре­до­то­чи­лась. И т.д.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 1 неделя)

Ну то есть вы при­зна­ли треть ра­бо­та­ю­щих по спе­ци­аль­но­сти?

И на­фи­га по­лу­чать спе­ци­аль­ность если по спе­ци­аль­но­сти не ра­бо­тать? 

Не проще ли учить­ся на спе­ци­аль­ность по ко­то­рой со­би­ра­ешь­ся ра­бо­тать? Не ка­че­стве­нее ли?

Или в стране денег де­вать неку­да - так­си­стов в ВУЗ-​ах учить?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Ну то есть вы чи­тать не уме­е­те. В ши­ро­ком смыс­ле об­ра­зо­ва­ни­ем поль­зу­ет­ся 2/3-3/4  вы­пуск­ни­ков. Если ис­клю­чить бук­валь­но ни к чему не при­год­ных гу­ма­ни­та­ри­ев (есть и при­год­ные) и из­бы­точ­ный вы­пуск типа на­уч­ных кад­ров про­вин­ци­аль­ны­ми фе­де­раль­ны­ми уни­вер­си­те­та­ми - более 90%.

Ваш по­кор­ный слуга, кста­ти, не по ди­плом­ной спе­ци­аль­но­сти ра­бо­та­ет 13 лет. Но без этого об­ра­зо­ва­ния мне во­об­ще не было бы места в жиз­нен­но важ­ной от­рас­ли, ко­то­рая никак об­ра­зо­ва­тель­ной бю­ро­кра­ти­ей не обо­зна­ча­ет­ся.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 1 неделя)

В ши­ро­ком смыс­ле - 53%.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​​11334142 ***

при­ня­то 

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 1 неделя)

Что по­нят­но? Что по­ло­ви­на вы­пуск­ни­ков ВУЗов не ра­бо­та­ет по спе­ци­аль­но­сти?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k (6 лет 1 неделя)

Не проще ли учить­ся на спе­ци­аль­ность по ко­то­рой со­би­ра­ешь­ся ра­бо­тать?

Это типо со­лом­ки по­сте­лить там, где упа­дёшь.

Аватар пользователя Николаев Александр

И на­фи­га по­лу­чать спе­ци­аль­ность если по спе­ци­аль­но­сти не ра­бо­тать? 

Ко­роч­ка, откос от армии, для де­ву­шек с кав­ка­за что-​то типа бан­ти­ка перед про­да­жей бра­ком. 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

"де­воч­кам с Кав­ка­за" это минус к ка­лы­му, а не плюс

Аватар пользователя Николаев Александр

"де­воч­кам с Кав­ка­за" это минус к ка­лы­му, а не плюс

Не в теме, это что-​то вроде бан­ти­ка. Осо­бен­но много из меда потом доб­ро­воль­но при­ну­ди­тель­но вы­да­ют. 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Я учил­ся в меде с де­воч­ка­ми из Ин­гу­ше­тии и Чечни, инфа из пер­вых рук. Самые цен­ные - смир­ные кра­са­ви­цы без на­ме­ков на об­ра­зо­ва­ние. Самые ма­ло­цен­ные - за­кон­чив­шие ВУЗы на тер­ри­то­рии стра­ны вне рес­пуб­лик, их могут и бес­плат­но от­дать, если успе­ют (од­но­каш­ни­ца и ее воз­люб­лен­ный во­пре­ки воле двух ком­плек­тов ро­ди­те­лей сбе­жа­ли в опре­де­лен­ный мо­мент в Моск­ву и там за­ре­га­ли брак, про­сти­ли их ро­ди­те­ли да­ле­ко не сразу).

Аватар пользователя Николаев Александр

Я учил­ся в меде с де­воч­ка­ми из Ин­гу­ше­тии и Чечни, инфа из пер­вых рук.

А не про кон­крет­но вай­на­хов, я в целом про кав­каз­цев. 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Те, ко­то­рые "об­ру­се­ли" (на месте го­во­рит­ся обя­за­тель­но нега­тив­но), от­но­сят­ся к об­ра­зо­ва­нию детей при­мер­но как мы с вами. У нас тоже об­ра­зо­ван­ные и хо­ро­шо за­ра­ба­ты­ва­ю­щие жен­щи­ны в цене ) Не го­во­ря о муж­чи­нах )

Аватар пользователя Николаев Александр

Те, ко­то­рые "об­ру­се­ли" (на месте го­во­рит­ся обя­за­тель­но нега­тив­но), от­но­сят­ся к об­ра­зо­ва­нию детей при­мер­но как мы с вами.

За­ви­сит от сте­пе­ни ру­си­фи­ка­ции, если го­во­рить про Азер­бай­джан­цев и на­ро­ды Да­ге­ста­на, то там до сих по очень часто такое от­но­ше­ние к об­ра­зо­ва­нию де­во­чек встре­ча­ет­ся. 

У нас тоже об­ра­зо­ван­ные и хо­ро­шо за­ра­ба­ты­ва­ю­щие жен­щи­ны в цене ) Не го­во­ря о муж­чи­нах )

Ну, так у нас по­куп­ка неве­сты это фор­маль­ность) В от­ли­чие от неко­то­рых(

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС (7 лет 1 месяц)

Смеж­ная сфера это чаще всего  можно счи­тать что по спе­ци­аль­но­сти, так как есть ба­зо­вые зна­ния, а спе­ци­а­ли­за­цию стро­го го­во­ря всё равно на ра­бо­чем месте при­хо­дит­ся про­хо­дить.  И надо иметь в виду, что в про­из­вод­стве и ин­фра­струк­ту­ре  во­об­ще то про­сто нет точ­но­го со­от­вет­ствия ву­зов­ским на­зва­ни­ям спе­ци­аль­но­стей. На каких то ме­стах много шире, а где то можно ска­зать и уже. Вот по­па­ли вы в тер­ми­че­ский цех энер­ге­ти­ком,  ни­че­го об­ще­го с энер­ге­ти­ком ка­ко­го ни­будь сбо­роч­но­го или об­ра­ба­ты­ва­ю­ще­го цеха и близ­ко иметь не бу­де­те. Ну кроме со­став­ля­е­мых и оформ­ля­е­мых бумаг.  Уж не го­во­ря про энер­ге­ти­ка круп­ной тор­го­вой сети. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 1 неделя)

По­ло­ви­на?

Ка­та­юсь на ра­бо­ту мимо ПТУ. Там рань­ше ре­клам­ный пла­кат висел, ПТУ, на ко­то­ром ПТУ пред­ла­га­ло всё, что угод­но, кроме спе­ци­аль­но­сти.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя ilyanov
ilyanov (2 года 5 месяцев)

По моим на­блю­де­ни­ям, по спе­ци­аль­но­сти ра­бо­та­ет не более 5% вы­пуск­ни­ков вузов. Осталь­ные не могут - и слава богу, по­то­му что ими­та­то­ров бур­ной де­я­тель­но­сти и так полно на всех уров­нях.

Отобрать эти 5% на стар­те не воз­мож­но. Бу­де­те "оп­ти­ми­зи­ро­вать" об­ра­зо­ва­ние, как по­след­ние 20 лет, по­лу­чи­те на вы­хо­де 0,5%. Что и имеем на се­го­дняш­ний день.

Когда за­кон­чат­ся люди с со­вет­ским об­ра­зо­ва­ни­ем, пи­са­те­лям при­дет­ся брать ло­па­ту и в поте лица за­ра­ба­ты­вать свои три кар­то­фе­ли­ны в день.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год