О кризисе народной религиозности накануне революции 1917 года

Аватар пользователя Редут

Обычно при рассмотрении темы «Революция 1917 года и Русская Церковь» анализируется церковная структура того времени, отношения Церкви и церковной иерархии с властью, особенности духовенства и т.д.
Но редко поднимается вопрос о том, что представлял из себя верующий народ того времени, насколько была укоренена в нем православная вера, как исполнялись заповеди, во что, наконец, верили крестьяне и рабочие — т.е. те, кто собственно и делал революцию.
Обо всем этом мы беседуем с кандидатом исторических наук, старшим научным сотрудником Института российской истории РАН, сотрудницей кафедры истории Церкви исторического факультета МГУ им. Ломоносова Еленой Беляковой.

– Что можно сказать о религиозности русского народа накануне революции?

– Предреволюционное время характеризует кризис так называемой «традиционной религиозности».
Он начинается вместе с развитием капитализма в пореформенное время (то есть после освобождения крестьян в 1861 году), которое, в частности, порождает «отходничество» и «отхожие промыслы».
Очень важным этапом явилась Первая мировая война. Но еще до нее можно говорить о том, что крестьянский мир очень сильно изменился под влиянием городской культуры и отходничества.

– А что такое «отходничество», и что вы называете традиционной религиозностью?

– Отходничество – это процесс, когда человек работает не в деревне, а едет на заработки в какой-нибудь крупный город. Тогда это были в основном Санкт-Петербург и Москва. Здесь бурно развивалась промышленность, и люди легко могли найти работу. При этом отходники не переселялись полностью в город, поэтому это нельзя называть трудовой миграцией. Крестьяне уходили не на весь год, а на определенный срок – обычно минимум на три месяца.

Что же касается понятия «традиционная религиозность», то под ним понимается религиозность, не являющаяся личным выбором человека, а связанная с определенным местом и общиной, в которую включен человек. Все ритуалы и обряды здесь передаются общиной. И именно в среде крестьянства Православие существовало во многом в форме традиционной культуры и традиционной религии.

– Что особенно важно в традиционной религиозности?

– Во-первых, роль коллектива и контроль за индивидом со стороны крестьянской общины. Существовала строгая система запретов. Мы можем хорошо представить себе состояние религиозности русских крестьян по очень ценным сведениям, собранным «Этнографическим бюро» этнографа и социолога князя Вячеслава Тенишева с 1897 по 1901 год. Эти опросы активно использовались этнографами в XX веке, а сейчас, благодаря публикации Российского этнографического музея, они стали еще более доступными. Тенишев очень хорошо организовал работу, составил прекрасный вопросник. Его интересовали традиции и обычаи крестьян. Опросы проводились в основном по северным и центральным губерниям. И на основании этих данных мы видим, что религиозность в крестьянской среде – это в первую очередь система запретов. Например, крестьяне не считали, что в церковные праздники обязательно идти в церковь и причащаться. Для них праздник определялся запретом на работу в этот день. Идти в церковь в общем-то надо, но чаще всего в храм ходили мужчины, женщины же занимались хозяйством. За то, что ты не пошел в церковь, тебя не наказывали, а вот за работу в праздничный день – наказывали.

Также очень строго соблюдались посты. Об этом еще Достоевский говорил в «Дневнике писателя». Один душегуб убил девочку, которая несла пирожки с мясом. И когда убийцу поймали, он сказал, что не стал есть пирожки, потому что идет пост.

– Можно ли сказать, что при традиционной религиозности превалирует формальная сторона религии?

– В традиционной религиозности важны в первую очередь запреты. Христианство утверждается здесь не через благовестие, а через соблюдение коллективных запретов. Если человек их переступил, он вроде уже и не христианин. Слово «формальный» здесь не очень подходит. Просто есть такая традиция, которая связана с крестьянским бытом и сельскохозяйственным годом, когда все праздники так или иначе привязывались к аграрному году. Несомненно, были люди, которые серьезно относились к религии и «пропускали» ее через себя, но не они создавали большинство и не они диктовали законы в этой среде.

Пагубное влияние Первой мировой

– Можно ли поставить знак равенства между религиозностью традиционной и крестьянской?

– Да.

– Тогда как же крестьяне могли участвовать в революции 1917 года? Ведь именно крестьянское большинство поддержало большевиков…

– Для понимания этого очень важна Первая мировая война. Мы с вами тоже свидетели определенных войн и знаем, как отрицательно влияет война на человека, как она его порой ломает. Те, кто возвращается с войны, всегда составляют некоторую проблему для общества. А в Первую мировую войну было поднято под ружье огромное количество крестьян – 20 миллионов человек. Россия раньше такого никогда не знала. Все эти люди были оторваны от деревни, от своего дома. Война была затяжная, к моменту Октябрьской революции она длилась уже больше трех лет. И для народа эта война была совершенно не понятна. Никто и сейчас не объяснит, зачем России была нужна эта война.

И как раз во время Первой мировой традиционная крестьянская религиозность начинает стремительно исчезать. Она просто не выдерживает испытания тяжелой длительной войной. Когда война длится три года, крестьяне хотят только одного – вернуться домой, и можно говорить, что революцию делали именно эти вооруженные люди.

Когда вокруг тебя непонятно за что гибнут люди, это очень сильно влияет на мировоззрение

– Насколько уникальна Россия в этом плане?

– Похожие процессы были и в Германии, и в Австро-Венгрии, но там они все же не приняли такого разрушительного характера. У России боевые потери в процентном отношении были как у Австро-Венгрии, а в абсолютных величинах – самые большие. Когда в окопах вокруг тебя постоянно гибнут люди, это очень сильно влияет на мировоззрение.

Кстати, очень сильно изменилось отношение к Церкви – и в первую очередь у солдат. Во время войны Церковь во многом выступала как пропагандистский институт, чьи проповедники призывали людей участвовать в непонятной для них войне. Причем священники вначале ратовали «за веру, Царя и Отечество», а когда царской власти не стало – призывали воевать уже «за Временное правительство». Но если жертвовать жизнью за Царя привычно и традиционно, то, когда его нет, это становится безумием!

– А как же широко известная пословица: «В окопах не бывает атеистов»? Почему испытания военного времени подтолкнули не к большей религиозности, а к потере веры и уходу в сторону квазирелигиозного большевизма?

– Это отчаяние, желание поскорее вернуться домой. Многие разуверились в том, что Бог может спасти от этой беды, и потому собирались выбраться из нее сами. Массовые братания на фронте с солдатами противника начались еще до большевиков.

Хорошо говорить, что в окопах не бывает атеистов, но надо вспомнить и о жестокости и озверении во время войны. Это тоже имело место в большом количестве.

Также, на мой взгляд, очень плохую роль сыграла пропагандистская литература, причем не большевистская. Говорили, что Германия хуже зверя, что немцев нужно убивать, что они страшные захватчики и т.д. Но практически у всех на устах было, что немкой является царица. Вообще в народе очень часто говорили о том, что вся верхушка – немцы, что все министры – немцы и предатели.

В какой момент крестьяне теряли веру

Сравните, например, сельскую церковь и Исаакиевский собор. Да крестьян туда просто не пускали!

– В чем еще выражался кризис традиционной религиозности?

– Для традиционной религиозности очень важно место, локус. Все религиозные обычаи и обряды связаны с определенным местом, привязаны к нему. Человек идет в конкретную церковь, он знает конкретного священника, знает всех людей прихода, к которому приписан, знает кладбище, где лежат его предки.

В юности меня интересовал вопрос: когда люди перестали ходить в храм? Вроде все крещенные, православные, а почему в церковь не ходят? Я спрашивала об этом людей, рожденных до революции. И самый частый ответ был – «когда мы переехали». Либо потом, когда церковь уже снесли, но чаще всего – когда переехали.

Перемещаясь в другое пространство, крестьянин мог бы включиться при нормальных условиях в городскую религиозную культуру, но этого не происходило, потому что бывшие крестьяне были на тяжелых работах, у них для этого было мало возможностей. Сравните, например, сельскую церковь и Исаакиевский собор! Да крестьян туда просто не пускали – например на первой неделе поста. Когда они привыкли говеть, в городе им некуда было идти. И что им было делать? Они не могли жить в соответствии с принятым на родине религиозным укладом, а нового уклада им практически не предлагали.

Заметим, что, когда им что-то предлагали, они отзывались, включались в религиозную жизнь. Святой Иоанн Кронштадтский очень хорошо это понимал. Он устраивал общую исповедь, потому что на его проповеди собирались огромные толпы. Он понял, что нужно обращаться к низам, ведь Кронштадт – это те же отходники, бывшие крестьяне. Да и основная масса населения Петербурга, более 60%, – это бывшие крестьяне.

Рост преступности

– В чем вы видите причины кризиса традиционной религиозности?

– На мой взгляд, главная причина – распространение капитализма в России. Жить в городе так, как жил в родной деревне, крестьянин уже не может, оттого и происходит культурный кризис. Крестьянин уже не может, как правило, столь же строго соблюдать посты. Никто так же строго не контролирует соблюдение запретов. Новоявленный горожанин живет в среде, в которой не ходят в церковь по праздникам, – и он тоже прекращает это делать. Это не значит, что он стал изувером или потерял веру в Бога. Но соблюдать и выполнять те нормы, к которым он привык в деревне, бывший крестьянин уже не может.

Все источники свидетельствуют о том, что отходники, вернувшись в деревню, уже не соблюдают прежних запретов и предписаний, в частности они уже не посещают церковь.

О кризисе традиционной религиозности и традиционной культуры говорит также и широкое распространение в городе некоторых ненормальных социальных явлений. Это, прежде всего, показатели роста городской преступности.

Новоявленный горожанин живет в среде, где не принято идти в церковь по праздникам, – и он тоже перестает ходить

– О каких именно преступлениях идет речь?

– Во-первых, это нанесение телесных увечий. Важно, что до 1904 года крестьян пороли. Например, крестьянин мог пожаловаться на своего взрослого сына, и тогда его публично пороли розгами, если волостной суд назначал такое наказание.

– За что пороли?

– Например, за грубое отношение к отцу. Даже взрослый крестьянин, женившийся и создавший семью, все равно продолжал жить по воле отца. Таков был уклад, который мы называем патриархальным. Крестьянин жил в большой семье и без согласия отца не мог ее покинуть.

А когда человека бьют – он бьет и другого. Это закон, о котором знает любой психолог. Поэтому в городе, где нет строгого контроля со стороны общества в целом и родного отца в частности, самым распространенным и резко растущим видом преступлений становится нанесение телесных повреждений: по статистике, прирост данных преступлений составлял 200% ежегодно.

Рабочие-поденщики на Хитровке, начало XX века

– Россия как-то выделялась в этом плане?

– Резкий рост преступности характерен не только для России – он происходил и в Европе, но там он потом постепенно сошел на нет, а в России он рос вплоть до начала войны, что как раз и свидетельствует о кризисе. В крупных городах были районы, куда было опасно заходить, – тот же Хитров рынок в Москве. Елизавета Федоровна, пытаясь помочь тамошним обитателям, ходила туда лишь в сопровождении своих диаконис. В Петербурге появились бои «стенка на стенку», чего раньше северная столица не знала. Порой это принимало вид практически массового убийства.

Также изменилось отношение к браку.

В Петербурге к началу 1900-х годов каждый четвертый ребенок – незаконнорожденный

– Речь о блуде или о нежелании создавать семьи?

– Традиционно в деревне большинство мужского населения в зрелом возрасте состояло в браке. В городе же очень многие рабочие в брак не вступали. С этим связано широкое распространение проституции. Как мы хорошо знаем из, например, Достоевского, это бич капитализма, бич больших городов.

А еще в городе перестали рожать детей.

Крестьянские семьи традиционно многодетные. Это связано с тем, что крестьяне заинтересованы в рабочей силе. Любой сын в деревне участвует в обработке земли и других хозяйственных работах, а в городе, на заводе сын не нужен. Как следствие – в городах страшная беспризорность, незаконнорожденные дети.

Статистика того времени действительно страшная: каждый четвертый ребенок в Петербурге к началу 1900-х годов – незаконнорожденный, его родители не оформили законный брак. На это влияло, конечно, и то, что в России не переходили к новой системе разводов. Если мы посмотрим показатель разводов, то в эти годы он был практически на нуле – на всю Россию тысяча с чем-то разводов. Но при этом каждый четвертый ребенок – незаконнорожденный.

– Как это могло быть?

– Люди не могли оформить развод, поэтому сожительствовали, не узаконивая отношений.

Уже в 1893 году в столице количество абортов от числа рождений составляло 20–22%

– Для кого это было наиболее характерно – для рабочих, интеллигенции или дворянства?

– Конечно, среди дворянства и интеллигенции тоже были разводы. И в этих социальных слоях люди последовательно создавали новые семьи, но не могли оформить их официально. Важно то, что у интеллигенции это происходило постепенно. Мы знаем, что и в пушкинские времена были незаконные сожительства. То есть для дворянства и интеллигенции это было некое врастание, начавшееся достаточно давно. Что же касается рабочих, то для них это был резкий слом, крах ценностей. Еще вчера у крестьянина была семья и дети, а уже сегодня его сын не собирается создавать семью и рожать детей.

Более того, задолго до революции в обществе распространились аборты.

Например, в Харькове уже в 1893 году количество абортов от числа рождений составляло 20–22%, примерно столько же в Петербурге. А в послереволюционном 1920 году в Москве на 20 тыс. родов приходилось 7 тыс. абортов, то есть чуть больше трети от числа рождений.

В целом резкий слом социальных отношений повлек за собой и крах традиционного сознания. Если бы это происходило постепенно, если бы не было такого резкого перехода, мы бы, возможно, и не увидели подобного кризиса. У нас капитализм слишком быстро принял очень резкие формы. Именно стремительность этого перехода, на мой взгляд, и оказалась роковой, на что в свою очередь очень сильно повлияла и Первая мировая война.

Утрата веры как фактор революционной деятельности

– Какую роль, на ваш взгляд, этот кризис сыграл в случившейся революции?

– Как возникают рабоче-крестьянские и рабоче-солдатские советы? Вооруженный человек начинает вести себя так же, как он вел себя на войне. Ему уже все равно, в кого стрелять, – он уже не думает о Боге. Такой человек перешагнул черту, и его больше не связывают никакие запреты. Советскую власть в деревне устанавливали именно те люди, которые прошли войну и вернулись с фронта. Человек, потерявший веру, способен на очень страшные действия.

Хотя, надо сказать, многие люди из числа революционеров по привычке считали себя православными.

Были такие курьезные случаи. Например, в рапорте епископа Калужского Феофана (Тулякова), отправленном в Синод 21 января 1918 года, говорится, что советские декреты о разводе и гражданском браке внесли большую сумятицу в народные умы и поставили епархиальное начальство, ведающее разрешением браков и бракоразводными делами, в крайне затруднительное положение.
Сообщалось, что в духовную консисторию стали высылаться Калужским советом солдатских, рабочих и крестьянских депутатов прошения некоторых лиц на имя названного совета о расторжении браков. На заявление служащих консистории о том, что эти требования противны церковным правилам, солдаты обычно отвечали: «Вы не признаете декретов народных комиссаров? Мы вас штыками заставим подчиниться им». На предложение пойти в комиссариат и там развестись по гражданским правилам, они отвечали: «Мы не нехристи, мы желаем развестись по-церковному и повенчаться по-церковному».

В рапорте подчеркивается, что положение секретаря консистории, принимающего прошения от солдат, желающих расторгнуть брак, просто мученическое, крайне опасное и невыносимое. В рапорте дословно написано: «В день приняв 30–40 просителей, наслушаешься столько угроз, столько ругани, что буквально благодаришь Бога, что остался жив еще и тебя не убили».

– Что, на ваш взгляд, могла сделать Русская Церковь, чтобы предотвратить разразившийся кризис? Есть ли в этом ее доля ответственности?

– Мне кажется несомненным, что церковные деятели не понимали, что нужно специально работать с крестьянами, которые переселились в город.
Епископы говорили, что рабочие «распропагандированы», теряют веру, что в их среде распространяется практика абортов и т.д.
Но реально с рабочими работали единицы: святой Иоанн Кронштадтский, Георгий Гапон, некоторые представители обновленческого крыла и всё.

Свою роль сыграло и неправильное понимание традиционной религиозности.
Никто не беспокоился, что люди читают только жития святых, что у них нет Евангелия, что они сами не молятся, что нужно как-то просвещать крестьян.
У сельского духовенства было очень мало возможностей, и мало кто реально работал в этом направлении.

Господствовала идеализация деревенской жизни: мол, в крестьянском мире все хорошо.
А потом на Поместном Соборе говорили: мы сами не знаем, представляем мы народ или нет.
Мы говорим, что за нами 110 миллионов, а вдруг за нами и 10 не найдется?
В 1917 году в рясе стало опасно ходить по улицам и ездить в транспорте.
Поэтому на Соборе даже рассматривался вопрос об одежде духовенства: можно ли духовенству ходить без рясы?
Потому что тогда человек в рясе был мишенью в прямом смысле: в него стреляли, над ним издевались.
И это были стихийные народные настроения, которые только на большевиков уже не спишешь!

Авторство: 
Копия чужих материалов

До революции :( Причина революции?

Комментарии

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

Не на пустом месте народ сочинял едкие поговорки про попов в то время, а Пушкин "Сказку о попе и о работнике его Балде".

Церковь занималась ростовщичеством и закабалением крестьян.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя пещерный
пещерный(8 лет 5 месяцев)

Да и тут, на АШе была хорошая заметка :

https://aftershock.news/?q=node/693827

К середине XVI в. ростовщичество монастырей стало таким распространенным явлением, что привело к оскудению многих сел и деревень. Ивана Грозного настораживало чрезмерное укрепление монастырей, и он, как и многие его современники, выступал за запрет церковного ростовщичества. Церковный собор вынужден был согласиться с решением правителя, которое в официальном документе мотивируется Священным Писанием. Одна из глав Стоглава 1551 г. наставляла: отныне по священным правилам святителям и всем монастырям деньги давать по своим селам своим крестьянам без росту и хлеб без насыпу для того, чтобы за ними христиане были, и села бы их были не пусты...

Соборным уложением 1649 г. выдача ссуд под проценты запрещалась. Но эта норма соблюдалась формально. За просрочку платежа проценты начислялись по прежней норме (20%). Как сказано в одной из заемных кабал 1657 г., по сроку без роста, а полягут деньги по сроце [после срока А.Б.] и те деньги давати рост, как идет в людях, по расчету на пять шестой. В противном случае монастырям не было бы смысла выдавать ссуды а монастыри продолжали ссужать деньги, о чем свидетельствуют сохранившиеся заемные кабалы и памяти. 

20 % в те времена - вообще беспредел. ИМХО.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

И Толстой - походил в церковь и начал её критиковать, за что в отместку был отлучён.  

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911(7 лет 12 месяцев)

"....Православная церковь существовала в виде государственного Ведомства православного исповедания (Ведомства Св. Синода), а его «служащие» (включая большую часть православного духовенства) получали содержание из казны...."

при чём здесь кризис религиозности если попы были чиновниками царской администрации ???....был общий управленческий кризис

Аватар пользователя ciriuc
ciriuc(9 лет 9 месяцев)

Всё оказывается держится на запретах. Получается, что религия для недоразвитых, которым, как детям, не объяснить, что сладкое жрать вредно. Можно только запретить. Но, как только отвернулся, опять рожа в варенье. Схема конечно рабочая, но как то это все убого... И опять же до первого кипеша. Институт церкви не решает социальные проблемы. Только ресурс не хилый жрет, как не в себя. 

Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 5 месяцев)

Эта тётя завсегдатай портала Ахилла, вот её фляга про Пуссирайот свистнула: https://repman.livejournal.com/40797.html

Кстати простому человеку на Красную площадь тоже не попасть. И это в натуре. Во время парада. Бу.го.га. Также и в Исаакиевский собор во время визитов Императорской фамилии вход был закрыт. И на Пасху только по билетам. И прочее. Натяжек в тексте немеряно, историки они же пишут прошлое. Вот и тётя пишет. Я б ей палец в рот не поклал: гнилое дыхание детектед.

Вау: использованные источники: пятидесятники! Ну эти бедолаги лжеучители и так наказаны Богом: у них каждая "община" наособицу и других сторонится.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

А тема тебя и не интересует  ))

Аватар пользователя Палей
Палей(1 год 5 месяцев)

Сей камент затравочный, уровень показать истерический. Но что тут писать про падение нравов, если надо тогда писать про разгул порнографии, как у нас в 90е, про еврейскую прессу тех лет,а русская если и была ,то чорносотенцы!!!айайай, до сих пор у нас такая шкулит). И сколько лет всё это продолжалось капля за каплей, так что если в 1905-7 народ краснофлажников разогнал практически сам, то в 1917 отвернулся от происходящего. И прочее. Гниёт всё с головы всегда, как сейчас на западе - повестку кто вниз даёт, сами эти содомиты что-ли..

Аватар пользователя Разочарованный странник

А по теме автор забыла сказать, что в 1916году разрешили офицерам и солдатам посещать церковные приходы по желанию, а не в обязательном порядке, как было ранее. 88% личного состава перестали посещать приходы.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 2 месяца)

люди читают только жития святых, что у них нет Евангелия, что они сами не молятся,

имхо, крестьянам преподавали Ветхий Завет (страх), а не Новый (любовь), что создает определенные нюансы, когда угроза (страх) исчезает.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 11 месяцев)

Использованные источники: 
РОСХВЕ(пятидесятники)
Тётя разговаривала с прекратившими ходить в церковь переехав в город до революции. Вопрос, скока тёте лет? 

Статья не вызывает ни каких ощущений кроме подтасовок и натягиваний. Исакий 2 раза одном контексте..,  кто 40% жителей Питера не бывших крестьян? - иудеи из Польши? Ибо дворян столько не набрать. 
 

Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(1 год 7 месяцев)

Я понимаю так - попы как и царская элита зажрались и начали брезговать народом.Ну и по факту огребли,что те,что другие.

Аватар пользователя MrMuffin
MrMuffin(5 лет 6 месяцев)

Когда война длится три года, крестьяне хотят только одного – вернуться домой, и можно говорить, что революцию делали именно эти вооруженные люди.

Вернулись домой - и устроили гражданскую....

Аватар пользователя d.projaev
d.projaev(7 лет 7 месяцев)

была жива память о никоновских реформах, легли под "лукавых греков" - получили то, что было неизбежно

Аватар пользователя Петрови4
Петрови4(7 лет 8 месяцев)

понять не мог, что же мне этот опус напоминает? А потом понял, если слить всю воду, то останется то, что еще одной авторке(или авторше?) опять с народом не повезло. Если кому интересен взгляд на проблему изнутри, настоятельно рекомендую мемуары Вениамина (Федченкова) "На рубеже двух эпох". 

Аватар пользователя Gaves
Gaves(2 года 8 месяцев)

Пустота и бестолковщина!
Во первых, есть вера высокая, это когда веришь без ничего, Господь просто есть.

Дальше идет философия, ну типа тварь я дрожащая или право имею и поди попробуй обоснуй!
Есть вера низкая, это кулички пасочки, яички еще варить.

С этими отдельная работа проводится.

Ритуалы, ярмарки со скоморохами.
Когда определили суть.
Вы об чем в целом начинаете?
ЗЫ. А написано много глупостей, поэтому даже вникать не буду, я ценю свое время.

Комментарий администрации:  
*** "Мне никто не нравится из людей, я считаю их идиотами! (с)" ***
Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 2 месяца)

Но редко поднимается вопрос о том, что представлял из себя верующий народ того времени

- да как же редко?? Очень часто. Впрочем, может в светской литературе это не освещается, в церковной много и в те времена говорилось о Западной заразе, развратившей наш народ (не только вельмож), и сейчас анализ делается. Господь нас и наказал революцией и войной как раз именно за это, что избранный Им народ Его предал. Так же, как евреев всегда наказывал. Библию читаешь - как только евреи начинают чужим богам поклоняться (а языческие боги суть бесы) - то их войнами треплет так, что мало что от них остаётся. Как только за ум берутся, к Богу с плачем приползают - одним чихом всех врагов перебивают, не вспотев. Я и говорю - лишь бы мы с Ним были, тогда и Он с нами будет. И тогда нам ничего не страшно. И плевать, что во всём мире друзей не нашлось у нас - если с нами Бог, то кто против нас?

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 8 месяцев)

В традиционной религиозности важны в первую очередь запреты. Христианство утверждается здесь не через благовестие, а через соблюдение коллективных запретов. 

ИМХО, мадам/автор не в теме!  smile14.gifsmile16.gif или врёт... smile68.gif

Подзаголовок оригинала "Блуд, аборты, слом традиций".

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 6 месяцев)

И кто поспорит с автором интервью, что не бытие определяет сознание?