США рас­смат­ри­ва­ют ва­ри­ант дол­го­сроч­ной за­мо­роз­ки кон­флик­та на Укра­ине

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

18 мая Politico: Офи­ци­аль­ные лица США оце­ни­ва­ют рас­ту­щую ве­ро­ят­ность того, что российско-​украинский кон­фликт по­пол­нит ряды за­мо­ро­жен­ных кон­флик­тов, как на Ко­рей­ском по­лу­ост­ро­ве, в Южной Азии и за ее пре­де­ла­ми.

Об­суж­да­е­мые в ад­ми­ни­стра­ции пре­зи­ден­та США Джо Бай­де­на ва­ри­ан­ты дол­го­сроч­но­го “за­мо­ра­жи­ва­ния” вклю­ча­ют в себя опре­де­ле­ние по­тен­ци­аль­ных линий, ко­то­рые Укра­и­на и Рос­сия со­гла­си­лись бы не пе­ре­се­кать, но ко­то­рые не обя­за­тель­но будут офи­ци­аль­ны­ми гра­ни­ца­ми. Об­суж­де­ния, пока пред­ва­ри­тель­ные, со­сто­я­лись в раз­лич­ных аме­ри­кан­ских ве­дом­ствах и в Белом доме.

Это сце­на­рий, ко­то­рый может ока­зать­ся наи­бо­лее ре­а­ли­стич­ным, учи­ты­вая, что ни Киев, ни Москва, по­хо­же, не склон­ны когда-​либо при­зна­вать по­ра­же­ние. Это также ста­но­вит­ся все более ве­ро­ят­ным на фоне рас­ту­ще­го ощу­ще­ния в ад­ми­ни­стра­ции Джо Бай­де­на, что пред­сто­я­щее укра­ин­ское контр­на­ступ­ле­ние не на­не­сет Рос­сии смер­тель­но­го удара.

За­мо­ро­жен­ный кон­фликт, в ко­то­ром бо­е­вые дей­ствия при­оста­нов­ле­ны, но ни одна из сто­рон не объ­яв­ле­на по­бе­ди­те­лем и они не со­глас­ны с тем, что война офи­ци­аль­но за­кон­че­на, также может быть по­ли­ти­че­ски при­ем­ле­мым дол­го­сроч­ным ре­зуль­та­том для США и дру­гих стран, под­дер­жи­ва­ю­щих Укра­и­ну.

Это озна­ча­ло бы, что ко­ли­че­ство во­ен­ных столк­но­ве­ний сни­зи­лось бы, рас­хо­ды на под­держ­ку Киева также, ве­ро­ят­но, сни­зи­лись бы, и об­ще­ствен­ное вни­ма­ние к войне пошло бы на убыль.

“Мы пла­ни­ру­ем на дол­го­сроч­ную пер­спек­ти­ву, неза­ви­си­мо от того, будет ли она вы­гля­деть за­мо­ро­жен­ной или от­та­яв­шей”, - ска­зал аме­ри­кан­ский чи­нов­ник, зна­ко­мый с об­суж­де­ни­я­ми ад­ми­ни­стра­ции Бай­де­на по Укра­ине. Чи­нов­ник ска­зал, что такое пла­ни­ро­ва­ние раз­ви­тия со­бы­тий ста­но­вит­ся все более при­о­ри­тет­ным для ад­ми­ни­стра­ции, тогда как в про­шлые ме­ся­цы “все сво­ди­лось к сроч­но­му и крат­ко­сроч­но­му” ви­де­нью стра­те­гии.

Два дру­гих офи­ци­аль­ных лица США и быв­ший со­труд­ник ад­ми­ни­стра­ции Бай­де­на под­твер­ди­ли, что дли­тель­ное пре­кра­ще­ние бо­е­вых дей­ствий яв­ля­ет­ся одной из воз­мож­но­стей, к ко­то­рой го­то­вят­ся США. Офи­ци­аль­ные лица США также об­ду­мы­ва­ют дол­го­сроч­ные связи Ва­шинг­то­на с Ки­е­вом в об­ла­сти без­опас­но­сти, а также от­но­ше­ния Укра­и­ны с во­ен­ным аль­ян­сом НАТО.

“Су­ще­ству­ет школа мысли, ко­то­рая гла­сит: ‘О, укра­ин­цы долж­ны иметь [город] Ма­ри­у­поль и до­ступ к Азов­ско­му морю’. Есть дру­гие, менее оза­бо­чен­ные обо­зна­че­ни­ем гра­ниц, пока Укра­и­на на­хо­дит­ся в без­опас­но­сти в пер­спек­ти­ве ”, - ска­зал быв­ший пред­ста­ви­тель ад­ми­ни­стра­ции, опи­сы­вая внут­рен­ние раз­го­во­ры.

По­доб­ные об­суж­де­ния на­хо­дят­ся на ран­них ста­ди­ях, при этом офи­ци­аль­ные лица США под­чер­ки­ва­ют, что бо­е­вые дей­ствия будут оста­вать­ся в го­ря­чей фазе еще до­воль­но дол­гое время и что ад­ми­ни­стра­ция Бай­де­на на­ме­ре­на предо­ста­вить Укра­ине ору­жие и под­держ­ку, необ­хо­ди­мые для вы­тес­не­ния рус­ских с как можно боль­шей тер­ри­то­рии.

Тем не менее, даже пред­по­ло­же­ние о таком пла­ни­ро­ва­нии может по­до­рвать уве­рен­ность укра­ин­ско­го ру­ко­вод­ства в неиз­мен­ной при­вер­жен­но­сти Аме­ри­ки их делу, осо­бен­но учи­ты­вая аги­та­цию неко­то­рых рес­пуб­ли­кан­цев за умень­ше­ние под­держ­ки Киева.

Пятый вы­со­ко­по­став­лен­ный чи­нов­ник ад­ми­ни­стра­ции Бай­де­на, вы­сту­па­ю­щий от имени Бе­ло­го дома, со­об­щил, что взве­ши­ва­ет­ся мно­же­ство пла­нов на слу­чай непред­ви­ден­ных об­сто­я­тельств, но си­ту­а­ция из­мен­чи­ва, и един­ствен­ный на­деж­ный про­гноз за­клю­ча­ет­ся в том, что Рос­сия не за­во­ю­ет Укра­и­ну. Как и дру­гим опро­шен­ным, этому чи­нов­ни­ку была предо­став­ле­на ано­ним­ность для опи­са­ния де­ли­кат­ных во­про­сов.

В то время как мно­гие офи­ци­аль­ные лица США из­бе­га­ют пуб­лич­ных раз­го­во­ров о том, как будет раз­ви­вать­ся российско-​украинский кон­фликт, пред­се­да­тель Объ­еди­нен­но­го ко­ми­те­та на­чаль­ни­ков шта­бов ге­не­рал Дж. Марк Милли неод­но­крат­но пред­ска­зы­вал, что все за­кон­чит­ся пе­ре­го­во­ра­ми, а не во­ен­ной по­бе­дой одной из сто­рон.

Со­став недав­них па­ке­тов во­ен­ной по­мо­щи Укра­ине от­ра­жа­ет пе­ре­ход ад­ми­ни­стра­ции Бай­де­на к дол­го­сроч­ной стра­те­гии, ска­зал пред­ста­ви­тель Ми­ни­стер­ства обо­ро­ны.

Ко­ли­че­ство обо­ру­до­ва­ния, от­прав­ля­е­мо­го непо­сред­ствен­но из су­ще­ству­ю­щих за­па­сов США, за по­след­ние несколь­ко ме­ся­цев неуклон­но со­кра­ща­лось, в то время как па­ке­ты по­мо­щи, ис­поль­зу­е­мые для за­куп­ки но­во­го ору­жия у аме­ри­кан­ской про­мыш­лен­но­сти - про­цесс, ко­то­рый может за­нять ме­ся­цы или годы, уве­ли­чи­лись.

Ад­ми­ни­стра­ция Бай­де­на недав­но пе­ре­да­ла ору­жие на сумму 300 мил­ли­о­нов дол­ла­ров из су­ще­ству­ю­щих за­па­сов США, в первую оче­редь бо­е­при­па­сы, вы­де­лив при этом 1,2 мил­ли­ар­да дол­ла­ров на за­куп­ку более слож­ных во­ору­же­ний, таких как сред­ства про­ти­во­воз­душ­ной обо­ро­ны, у про­мыш­лен­но­сти.

На дан­ный мо­мент Укра­и­на го­то­вит контр­на­ступ­ле­ние про­тив Рос­сии, хотя сроки оста­ют­ся неяс­ны­ми. В по­след­ние дни пре­зи­дент Укра­и­ны Вла­ди­мир Зе­лен­ский пред­по­ло­жил, что контр­на­ступ­ле­ние будет от­ло­же­но, по­сколь­ку Укра­ине все еще нужно боль­ше ору­жия от ее за­пад­ных парт­не­ров, а также за­явил, что “пер­вые важ­ные шаги будут пред­при­ня­ты в бли­жай­шее время”.

Офи­ци­аль­ные лица США ожи­да­ют про­дол­же­ния бо­е­вых дей­ствий даже после контр­на­ступ­ле­ния.

В сред­не­сроч­ной пер­спек­ти­ве мно­гие ожи­да­ют па­то­вой си­ту­а­ции, во время ко­то­рой бо­е­вые дей­ствия про­дол­жа­ют­ся, но ни одна из сто­рон не до­би­ва­ет­ся зна­чи­тель­ных успе­хов, или "войны на ис­то­ще­ние", в ко­то­рой обе сто­ро­ны пы­та­ют­ся на­не­сти друг другу огром­ные по­те­ри в лич­ном со­ста­ве и тех­ни­ке в на­деж­де, что про­тив­ник по­тер­пит по­ра­же­ние.

Дей­ствия Укра­и­ны и Рос­сии за­ви­сят от порой некон­тро­ли­ру­е­мых фак­то­ров, на­чи­ная от пре­вос­ход­ства в воз­ду­хе и за­кан­чи­вая тем, кто глав­ный в Крем­ле.

“По про­ше­ствии несколь­ких ме­ся­цев или года эти войны, как пра­ви­ло, длят­ся го­да­ми”, - ска­зал Бен­джа­мин Джен­сен из Цен­тра стра­те­ги­че­ских и меж­ду­на­род­ных ис­сле­до­ва­ний, ко­то­рый про­ана­ли­зи­ро­вал ис­то­ри­че­ские дан­ные. “Даже при самом безум­но успеш­ном контр­на­ступ­ле­нии Укра­и­ны вы все равно мо­же­те уви­деть себя сра­жа­ю­щи­ми­ся в это время в сле­ду­ю­щем году”.

Ни один из чи­нов­ни­ков ад­ми­ни­стра­ции, ко­то­рые бе­се­до­ва­ли с Politico, не стал вда­вать­ся в по­дроб­но­сти о том, как США будут под­дер­жи­вать мно­го­лет­ний кон­фликт, или опи­сы­вать точ­ную глу­би­ну пла­ни­ро­ва­ния за­мо­ро­жен­но­го кон­флик­та — ин­фор­ма­ция, ко­то­рая в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни за­сек­ре­че­на. Один аме­ри­кан­ский чи­нов­ник под­черк­нул, что ад­ми­ни­стра­ция все­гда пла­ни­ро­ва­ла как дол­го­сроч­ные, так и крат­ко­сроч­ные воз­мож­но­сти.

Чем доль­ше будет тя­нуть­ся борь­ба, тем боль­ше ве­ро­ят­ность того, что Рос­сия и Укра­и­на по­чув­ству­ют меж­ду­на­род­ное и внут­рен­нее дав­ле­ние, тре­бу­ю­щее пе­ре­го­во­ров о пре­кра­ще­нии огня или дру­гом пра­во­вом ме­ха­низ­ме, чтобы оста­но­вить, если не офи­ци­аль­но пре­кра­тить кон­фликт.

Неко­то­рые офи­ци­аль­ные лица и ана­ли­ти­ки США го­во­рят, что одной из при­мер­ных мо­де­лей может быть Ко­рей­ская война. Ак­тив­ные бо­е­вые дей­ствия в этом кон­флик­те за­кон­чи­лись пе­ре­ми­ри­ем в 1953 году, но даже 70 лет спу­стя война не была офи­ци­аль­но объ­яв­ле­на окон­чен­ной.

“Пре­кра­ще­ние огня в ко­рей­ском стиле - это, без­услов­но, то, что об­суж­да­лось экс­пер­та­ми и ана­ли­ти­ка­ми в пра­ви­тель­стве и за его пре­де­ла­ми”, когда дело ка­са­ет­ся Укра­и­ны, ска­зал быв­ший чи­нов­ник ад­ми­ни­стра­ции Бай­де­на. “Это прав­до­по­доб­но, по­то­му что ни одной из сто­рон не по­тре­бу­ет­ся при­зна­вать какие-​либо новые гра­ни­цы, и един­ствен­ное, с чем нужно будет со­гла­сить­ся, это пре­кра­тить стрель­бу вдоль уста­нов­лен­ной линии”. (Пе­ре­го­во­ры о пе­ре­ми­рии в Корее дли­лись два года.)

Дру­гие по­тен­ци­аль­но зна­чи­мые при­ме­ры вклю­ча­ют спор 2008 года между Гру­зи­ей и Рос­си­ей из-за двух про­вин­ций; про­ти­во­сто­я­ние Индии и Па­ки­ста­на из-за Каш­мир­ско­го ре­ги­о­на, для­ще­е­ся более 70 лет, пе­ри­од, ко­то­рый вклю­ча­ет в себя три войны, раз­де­лен­ные дли­тель­ны­ми хо­лод­ны­ми пе­ри­о­да­ми; и, воз­мож­но, даже сег­мен­ты российско-​украинского кон­флик­та между 2014 и 2022 го­да­ми, ко­то­рый велся из-за ча­стей во­сто­ка Укра­и­ны и Крыма.

Такие оста­нов­лен­ные войны время от вре­ме­ни воз­об­нов­ля­ют­ся: пе­ре­ми­рие 1994 года между Азер­бай­джа­ном и Ар­ме­ни­ей в Нагорно-​Карабахском ре­ги­оне со­блю­да­лось — хотя и не иде­аль­но — до тех пор, пока тя­же­лые бои не на­ру­ши­ли мир в 2020 году. Две стра­ны сей­час пы­та­ют­ся до­го­во­рить­ся.

Уча­стие За­па­да в каж­дом кон­крет­ном слу­чае также раз­лич­но. Со­еди­нен­ные Штаты участ­во­ва­ли в ко­рей­ской войне и до сих пор имеют ты­ся­чи во­ен­но­слу­жа­щих в Южной Корее — клю­че­вое от­ли­чие от Укра­и­ны, где аме­ри­кан­ские вой­ска не воюют. Но Ва­шинг­тон играл незна­чи­тель­ную роль в дру­гих кон­флик­тах, таких как в Каш­ми­ре.

Быв­ший со­труд­ник раз­вед­ки США, ко­то­рый за­ни­мал­ся во­про­са­ми, свя­зан­ны­ми с Рос­си­ей, ска­зал, что по­мощ­ни­ки Бай­де­на, по­хо­же, в эти дни более охот­но об­суж­да­ют дол­го­сроч­ные га­ран­тии без­опас­но­сти для Укра­и­ны — еще один при­знак того, что они ду­ма­ют о гря­ду­щем укра­ин­ском контр­на­ступ­ле­нии.

Укра­и­на хочет всту­пить в НАТО, и ге­не­раль­ный сек­ре­тарь во­ен­но­го аль­ян­са за­явил, что его члены со­глас­ны с тем, что в ко­неч­ном итоге это про­изой­дет.

Вы­со­ко­по­став­лен­ный пред­ста­ви­тель ад­ми­ни­стра­ции Бай­де­на под­твер­дил, что офи­ци­аль­ные лица США ведут пе­ре­го­во­ры с укра­ин­ца­ми о ха­рак­те­ре от­но­ше­ний в бу­ду­щем. “Мы хотим Укра­и­ну, ко­то­рая может за­щи­тить себя и сдер­жи­вать бу­ду­щие на­па­де­ния”, - ска­зал чи­нов­ник, под­черк­нув, что Ва­шинг­тон не будет ока­зы­вать дав­ле­ние на Укра­и­ну, чтобы за­ста­вить ее всту­пить в пе­ре­го­во­ры про­тив ее воли.

Если за­яв­ка Укра­и­ны на член­ство в НАТО за­сто­по­рит­ся, такие га­ран­тии могут ва­рьи­ро­вать­ся от со­гла­ше­ния о вза­им­ной обо­роне в стиле ста­тьи 5 НАТО до сде­лок с ору­жи­ем в стиле Из­ра­и­ля с Укра­и­ной в ка­че­стве сдер­жи­ва­ю­ще­го фак­то­ра про­тив Рос­сии.

Как ми­ни­мум, по сло­вам неко­то­рых ны­неш­них и быв­ших офи­ци­аль­ных лиц США, во­ору­жен­ные силы Укра­и­ны долж­ны при­влечь осо­бое вни­ма­ние. Это может вклю­чать в себя обес­пе­че­ние сов­ме­сти­мо­сти ору­жия и тех­ни­ки Укра­и­ны со стра­на­ми НАТО и про­ве­де­ние сов­мест­ных тре­ни­ро­вок, даже если Киев не вхо­дит в во­ен­ный аль­янс.

Ана­ли­ти­ки и офи­ци­аль­ные лица предо­сте­ре­га­ют от пред­по­ло­же­ний, что за­мо­ро­жен­ный кон­фликт при­ве­дет к гео­по­ли­ти­че­ской ста­биль­но­сти или умень­ше­нию стра­да­ний среди граж­дан­ско­го на­се­ле­ния, ока­зав­ше­го­ся на спор­ных тер­ри­то­ри­ях. Ко­рей­ский по­лу­ост­ров и индо-​пакистанские от­но­ше­ния в на­сто­я­щее время яв­ля­ют­ся го­ря­чи­ми точ­ка­ми в ре­зуль­та­те ре­ше­ний, при­ня­тых пра­ви­тель­ства­ми.

Юрий Сак, со­вет­ник ми­ни­стра обо­ро­ны Укра­и­ны, ска­зал, что одна из при­чин, по ко­то­рой Киев по­сто­ян­но при­зы­ва­ет своих за­пад­ных парт­не­ров от­прав­лять боль­ше ору­жия и дру­гой по­мо­щи, за­клю­ча­ет­ся имен­но в том, что он хочет быст­ро за­кон­чить войну, а не ока­зать­ся в бес­ко­неч­ном про­ти­во­сто­я­нии.

Даже если ак­тив­ные бо­е­вые дей­ствия пре­кра­тят­ся, ска­зал он, “мы про­дол­жим жить в мире, в ко­то­ром на еже­днев­ной ос­но­ве мы стал­ки­ва­ем­ся с ядер­ным шан­та­жом. Еже­днев­но мы стал­ки­ва­ем­ся с риском гло­баль­но­го про­до­воль­ствен­но­го кри­зи­са”.

По­соль­ство Рос­сии в Ва­шинг­тоне не от­ве­ти­ло на за­прос о ком­мен­та­ри­ях.

Офи­ци­аль­ные лица США под­чер­ки­ва­ют, что они пы­та­ют­ся из­бе­жать черно-​белого мыш­ле­ния, по­сколь­ку они на­ме­ча­ют пути, ко­то­ры­ми может пойти российско-​украинский кон­фликт. В конце кон­цов, воз­мож­но, что кон­фликт за­кон­чит­ся чем-​то сред­ним между ак­тив­ной вой­ной и охла­жден­ным про­ти­во­сто­я­ни­ем.

Бен­джа­мин Джен­сен ска­зал, что под­держ­ка Киева в более дол­го­сроч­ной пер­спек­ти­ве будет озна­чать выход за рамки сию­ми­нут­ных по­треб­но­стей в ору­жии и ре­а­ли­за­цию пла­нов по уком­плек­то­ва­нию, обу­че­нию и осна­ще­нию целых фор­ми­ро­ва­ний, а также раз­ра­бот­ку со­от­вет­ству­ю­щей во­ен­ной док­три­ны.

Дру­гие во­про­сы, ко­то­рые сле­ду­ет рас­смот­реть в таких об­сто­я­тель­ствах, вклю­ча­ют в себя во­прос о том, стоит ли вво­дить мно­го­на­ци­о­наль­ные ми­ро­твор­че­ские силы.

Если ак­тив­ный во­ору­жен­ный кон­фликт пре­кра­тит­ся, из­держ­ки для США и дру­гих укра­ин­ских парт­не­ров, ве­ро­ят­но, со вре­ме­нем сни­зят­ся. “Де­шев­ле во­ору­жать стра­ну, ко­то­рая не рас­хо­ду­ет ору­жие каж­дый день”, - ска­зал быв­ший чи­нов­ник ад­ми­ни­стра­ции Бай­де­на.

Быв­ший чи­нов­ник пред­по­ло­жил, что шансы на со­хра­не­ние ре­жи­ма пре­кра­ще­ния огня выше, чем в пе­ри­од с 2014 по 2022 год, по­то­му что те­перь с обеих сто­рон дей­ству­ют про­фес­си­о­наль­ные во­ен­ные, в от­ли­чие от “се­па­ра­ти­стов” того вре­ме­ни, под­дер­жи­ва­е­мых Рос­си­ей.

Если пре­кра­ще­ние огня или дру­гой тип оста­нов­ки кон­флик­та про­длит­ся до­ста­точ­но долго, вни­ма­ние об­ще­ствен­но­сти к си­ту­а­ции на Укра­ине также, ве­ро­ят­но, ослаб­нет. Это могло бы осла­бить по­ли­ти­че­ское дав­ле­ние на за­пад­ные сто­ли­цы со сто­ро­ны кри­ти­ков уси­лий по ока­за­нию по­мо­щи Киеву. Но это также может озна­чать мень­шее дав­ле­ние со сто­ро­ны этих сто­лиц на уре­гу­ли­ро­ва­ние кон­флик­та по прин­ци­пу "раз и на­все­гда".

Офи­ци­аль­ные лица США и Ев­ро­пы утвер­жда­ли, что было бы нера­зум­но по­ла­гать, что угро­за Укра­ине со сто­ро­ны Рос­сии ис­чез­нет в бли­жай­шее время — даже если бо­е­вые дей­ствия будут пре­кра­ще­ны на дли­тель­ный пе­ри­од или Путин уйдет с по­ли­ти­че­ской сцены.

“Кон­фликт и по­тен­ци­ал для воз­об­нов­ле­ния не ис­чез­нут, воз­мож­но, в те­че­ние де­ся­ти­ле­тий”, - ска­зал ев­ро­пей­ский чи­нов­ник, зна­ко­мый с дис­кус­си­я­ми, свя­зан­ны­ми с Укра­и­ной.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Такое по­ве­де­ние США было вполне ожи­да­е­мо, наша за­да­ча не до­пу­стить за­мо­роз­ки кон­флик­та, в ходе ко­то­ро­го Укра­и­ну будут на­ка­чи­вать ору­жи­ем и де­лать из неё фор­пост НАТО.

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 9 месяцев)

Любая  за­мо­роз­ка  кон­флик­та при­ве­дет к до­пол­ни­тель­ной на­кач­ке  Киева ору­жи­ем.Вся ком­па­ния не обо­ро­но­спо­соб­на по опре­де­ле­нию.Я имею ввиду Ки­ев­ский режим. весь Ев­ро­со­юз и США.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Во пер­вых это сок мозга га­зет­ный. Во-​вторых:

Вся ком­па­ния не обо­ро­но­спо­соб­на по опре­де­ле­нию.

У Вас в слове 5 оши­бок(с)smile1.gif Не договороспособна-​ пра­виль­но.

Все по­ту­ги За­па­да , что в прес­се , что в вер­хах даже (если до­пу­стить ре­аль­ность га­зет­ной сплет­ни) себя вы­ста­вить каким то ло­ко­мо­ти­вом про­чер­чи­вать "крас­ные линии".

Если Запад ре­аль­но ре­шит­ся на до­го­вор. То этот до­го­вор не одной Укра­и­ны будет ка­сать­ся.Это и откат НАТО к гра­ни­цам 90-х. И МОК и и т.д. Укра­и­на тут во­об­ще мел­кая непри­ят­ность.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 9 месяцев)

За собой не про­бо­ва­ли   про­ве­рять? ........   Все по­ду­ги За­па­да

Мне бы в го­ло­ву не при­шло ты­кать кому то опе­чат­кой. но не я это начал.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Я же ци­та­ту при­вёл из "ураль­ских пель­ме­ней", кста­ти го­во­ря. 

-​Сынок, у тебя с слове "ку­пить" 5 оши­бок(с)smile7.gif

Ну и по­пра­вил мысль.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 9 месяцев)

Сынок, ??? Вам сто лет ?

Аватар пользователя Еремей Маниевый

До­слов­но не помню. То ли сынок, то ли Витя.

По моему Витя, но не Дмит­рий точно.

У Вас со­всем ума что ли нет?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele (3 года 2 месяца)

Витя. "Ураль­ские пель­ме­ни" сде­ла­ли целый цикл про маль­чи­ка Витю и его семью. Самая из­вест­ная по­ста­нов­ка: маль­чик Витя ре­ша­ет за­да­чу про двух зем­ле­ко­пов, или "хи­рург и ане­сте­зио­лог хо­ро­нят змею." Очень ре­ко­мен­дую.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

У них много цик­лов раз­ных. Мне боль­ше "се­мей­ка" нра­вит­ся или "шурик"smile9.gif

Во­об­ще мне "ураль­ские пель­ме­ни" давно нра­вят­ся. Хо­ро­ший кол­лек­тив - год­ный юмор! 

С "ко­ме­ди кла­ба­ми" ту­пы­ми в срав­не­ние не идёт ни­ка­кое.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя wert
wert (2 года 9 месяцев)

Чел не по­ни­ма­ет  вашей шутки: 

Аватар пользователя defoltus
defoltus (1 год 8 месяцев)

Автор Ураль­ских пель­ме­ней погиб на Сво.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Не знал, спа­си­бо за инфо! 

Но я по­ла­гаю всё таки "ураль­ские пель­ме­ни" это твор­че­ский, ав­тор­ский кол­лек­тив, а не один какой то че­ло­век. Тем паче его в "пел­ме­нях" ни разу не видел. Ни­че­го про него ска­зать не могу. И на СВО он в про­шлом году ушёл. Ве­стей не было, до сего мо­мен­та.

В их кол­лек­ти­ве, ста­ром, были и от­вра­ти­тель­ные люди. Од­но­го давно вы­гна­ли, на­при­мер. Со скан­да­лом ушёл быв­ший ихний ди­рек­тор Нети­ев­ский.

Но "ураль­ские пель­ме­ни" живы и ра­ду­ют пуб­ли­ку! Меня в част­но­сти. Без Нети­ев­ско­го они даже лучше стали.

Неко­то­рые из этого кол­лек­ти­ва в на­род­ных де­пу­та­тах даже, в пар­тии Еди­ная Рос­сия.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя eosib
eosib (2 года 8 месяцев)

Вас в слове 5 оши­бок

Если в слове ХЛЕБ сде­лать 4 ошиб­ки, то по­лу­чит­ся слово ПИВО ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­яе­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Еремей Маниевый

smile3.gifsmile9.gif

Как то такsmile7.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ный флуд, за­му­со­ри­ва­ние об­суж­де­ний) ***
Аватар пользователя Генадич
Генадич (4 года 2 месяца)

А истчё в слове из трёх букв можно сде­лать пять оши­бок.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (12 лет 11 месяцев)

истчо тогда уж

Аватар пользователя Александр Хуршудов

До аме­ри­кан­ско­го жи­ра­фа, на­ко­нец, дошло, что хохлы воюют в 10 раз хуже, чем кри­чат....smile1.gif Думай, жираф, думай... Это тебе не БЛМ про­дви­гать.

Од­на­ко пре­кра­ще­ние войны для на­циз­ма невоз­мож­но. Он не может су­ще­ство­вать без уни­что­же­ния дру­гих наций. И никто не оста­вит хох­лам ни За­по­ро­жье, ни Хер­сон.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 3 месяца)

А там уже давно го­то­вят­ся к "мир­но­му" окон­ча­нию кон­флик­та.

Вот вам при­мер для раз­ду­мья...

Мо­би­ли­зу­ют и ловят вна укра­ине всех кроме одной нации.

У пред­ста­ви­те­лей этой нации есть до­ку­мен­ты(кто учит­ся, кто ра­бо­та­ет) по ко­то­рым их невоз­мож­но при­звать и по­ста­вить в строй.

Если кого и при­во­дят в сбор­ный пункт(по усер­дию или недо­мыс­лию) то немед­лен­но от­пус­ка­ют.

После окон­ча­ния кон­флик­та все эти "бро­ни­ро­ван­ные" спо­кой­но идут в мест­ную власть. " Не был, не со­сто­ял, не при­вле­кал­ся".

Таки кому будет под­чи­нять­ся эта тер­ри­то­рия?

Чьи ко­ман­ды будет ис­пол­нять?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Эта нация и сей­час там у вла­сти. Пре­зи­дент, пре­мьер, ми­нистр обо­ро­ны...

Аватар пользователя grizzly
grizzly (2 года 5 месяцев)

Не толь­ко там, хотя если под "там" по­ни­мать весь Запад ... smile1.gif

Блин­кин не даст со­врать.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг (9 лет 3 месяца)

Но эти-​то за­ма­за­ны.

А потом на­зна­чат или вы­бе­рут чи­стень­ких.

Но я слы­шал и дру­гой ва­ри­ант. 

За­чи­стить от  укров и пе­ре­се­лить туда из­ра­и­лов­ку. Когда арабы под­ни­ут го­ло­ву.

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich (2 года 5 месяцев)

- Изя! Ты зна­ешь, кто был по на­ци­о­наль­но­сти Мао Цзе Дун?

- Не может быть!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (злост­ная дез­ин­фор­ма­ция) ***
Аватар пользователя valgal
valgal (1 год 11 месяцев)

Изя, как ты ду­ма­ешь чем за­кон­чат­ся бо­е­вые дей­ствия?

- Наши по­бе­дят.

- А кто наши?

- А вот это мы скоро узна­ем.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas (10 лет 5 месяцев)

... ни За­по­ро­жье, ни Хер­сон, 

ни Ни­ко­ла­ев, ни Одес­су, ни При­дне­стро­вье... 

Укра­и­на долж­на остать­ся лишь на стра­ни­цах, кои на­стро­чат ис­то­ри­ки. 

Ма­ло­рос­сий­ский Фе­де­раль­ный Округ.

Баста! 

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский (6 лет 11 месяцев)

Ва­ри­ант что это пред­ло­же­ние опре­де­лён­ным кру­гам в Рос­сии, типа по­ми­рит­ся и вер­нуть всё в зад ) , не рас­смат­ри­ва­е­те?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вполне. Про­щу­пы­ва­ние почвы на вся­кий хре­но­вый слу­чай...

Аватар пользователя Scythian73
Scythian73 (8 лет 2 недели)

Все как обыч­но. Они по­ня­ли, что в го­ря­чем про­ти­во­сто­я­нии с Рос­си­ей имен­но сей­час они про­иг­ра­ют, так как ос­но­ва их мо­гу­ще­ства (дол­лар СШП) ка­ча­ет­ся, зна­чит и эко­но­ми­ка. Из слов га­зе­тен­ки ста­но­вит­ся кос­вен­но по­нят­но, что стали тра­тить боль­ше, но смог­ли по­слать мень­ше на эти "боль­шие" суммы. Кто у нас тут в эко­но­ми­ке спец? Как это на­зы­ва­ет­ся? Уж не ин­фля­ция ли, часом?

Ну, могут по­на­бе­жать также оп­ти­ми­сты и ра­дост­но ска­зать, что это про­сто по­то­му, что мол, попил бабла и про­да­жа на чер­ный рынок. Но это лишь усу­губ­ля­ет их со­сто­я­ние, и ни­сколь­ко не по­мо­га­ет, верно?

Итак, имеем: невоз­мож­ность для СШП/НАТО про­дол­жать ак­тив­ное про­ти­во­сто­я­ние, ибо "не шмаг­ла я...", но есть ве­ро­ят­ность, что если в ВПР РФ най­дут­ся люди, го­то­вые на такой "ха­са­вюрт­ский мир", то пин­до­сы/на­тов­цы, по­пра­вив эко­но­ми­ку, укре­пив (как они на­де­ют­ся) свой дол­лар и на­де­лав но­во­го ору­жия (го­во­рят даже, что соб­ствен­ный ги­пер­звук могут таки до­пи­лить лет через пять), снова бла­го­по­луч­но на­срут на все до­го­во­ра за­бу­дут слово ан­глий­ских джентль­ме­нов, и возь­мут­ся за ста­рое.

Нет господа-​товарищи, док­тор ска­зал в морг, зна­чит - в морг. Ждать, когда вы снова нас ки­не­те, укре­пи­тесь, на­стро­га­е­те дол­ла­ров, а с ними вся­ких "то­по­ров", хи­мар­сов, пэтри­о­тов - никто не будет. Надо до­би­вать!

По­бе­да будет за нами!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Из слов га­зе­тен­ки ста­но­вит­ся кос­вен­но по­нят­но, что стали тра­тить боль­ше, но смог­ли по­слать мень­ше на эти "боль­шие" суммы.

Стаг­ф­ля­ция — это си­ту­а­ция в эко­но­ми­ке, когда эко­но­ми­че­ский спад и вы­со­кий уро­вень без­ра­бо­ти­цы со­про­вож­да­ют­ся ро­стом цен (ин­фля­ци­ей).

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь (9 лет 10 месяцев)

А как ин­фля­ция и па­де­ние спро­са со­че­та­ют­ся? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А нет там па­де­ния спро­са. Он па­да­ет толь­ко на до­ро­гие то­ва­ры, а в целом мало ме­ня­ет­ся.

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь (9 лет 10 месяцев)

Со­про­вож­да­ет­ся. А они друг от друга как-​то за­ви­сят?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

По раз­но­му бы­ва­ет. В слу­чае силь­ной ин­фля­ции спрос ино­гда рас­тет, по­то­му что люди стре­мят­ся вло­жить в то­ва­ры дли­тель­но­го поль­зо­ва­ния обес­це­ни­ва­ю­щи­е­ся день­ги Но если при этом силь­но па­да­ют ре­аль­ные до­хо­ды, то спрос па­да­ет вме­сте с ними.

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский (6 лет 11 месяцев)

Про­щу­пы­ва­ние почвы на вся­кий хре­но­вый слу­чай... 

Нет , вполне опре­де­лен­ный намек же­ла­ю­щим чтобы ,,все было как преж­де,, ак­ти­ви­зи­ро­вать­ся ) и по­стричь лохов ещё раз ).

Раз­но­об­раз­ные сце­на­рии слива бакса и всего что с этим свя­зан­но об­суж­да­ют­ся тут по­сто­ян­но ) и воз­мож­но что в игре сразу несколь­ко ва­ри­ан­тов  , А ,Б , С, и Д , какой по­прёт по тому и будут иг­рать/ра­бо­тать .

Аватар пользователя Yuki
Yuki (2 года 9 месяцев)

Вот имен­но. Это не воз­мож­но за­кон­чить без за­чист­ки май­дан­ных ак­ти­ви­стов. Нам даже не по­тре­бу­ет­ся пор­тить имидж - хохлы сами все планы хо­зя­е­вам по­ло­ма­ют.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Со­гла­сен.

Аватар пользователя Abalkin
Abalkin (13 лет 3 недели)

До аме­ри­кан­ско­го жи­ра­фа, на­ко­нец, дошло, что хохлы воюют в 10 раз хуже, чем кри­чат....

Бан­дер­ло­ги же!

Аватар пользователя Самыйдобрый
Самыйдобрый (6 лет 10 месяцев)

 Думаю нет, не это. У раз­ве­док пин­до­ста­на была лож­ная ин­фор­ма­ция по по­во­ду РФ в целом и МО в част­но­сти, по­это­му и пнули хохло­пи­те­ков, так же ре­бя­та на­де­я­лись на невме­ша­тель­ство РФ в ре­ше­ние во­про­са юго­во­сто­ка, ну как с то­ва­ри­сча­ми гру­зи­на­ми, ну и ко всему Рус­ские за­пу­сти­ли отказ от ба­кин­ско­го, а так как кри­зис 2008 был не решен, то пар­ням при­шлось фор­си­ро­вать и им­про­ви­зи­ро­вать, ну а те­перь ре­бя­та хотят за­мо­роз­ки, так как это свя­жет Рус­ских и будет доить их на день­ги и че­ло­ве­че­ские ре­сур­сы, так же при под­пи­са­нии объ­явят своей пе­ре­мо­г­ой и вы­ста­вят в дур­ном свете по­ли­ти­че­ское ру­ко­вод­ство стра­ны, а это недо­воль­ство и типа вто­рой ха­са­вюрт, вот и пе­да­лят дан­ную тему и во­про­ша­ют у по­соль­ства, вдруг про­ка­тит, там же тока за­ик­нись, что го­то­вы об­суж­дать они в оче­редь вста­нут, но пред­ва­ри­тель­но Рус­ские долж­ны пре­кра­тить огонь и от­ве­сти армию, ну как то так думаю будет. Ша­ка­лы лжи­вые, что с них взять. Они недо­го­во­ро­спо­соб­ны, их до­го­во­ры не стоят той бу­ма­ги, на ко­то­рой они на­пи­са­ны. При­чем они это уже не раз до­ка­зы­ва­ли сами, смысл с ними об­щать­ся. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 8 месяцев)

не при­ве­дет по­то­му, что за­мо­роз­ки не будет 

Аватар пользователя eosib
eosib (2 года 8 месяцев)

За­мо­роз­ка будет - уве­рен на 100%. Вот толь­ко по каким ли­ни­ям - во­прос. 

Аль­тер­на­ти­ва за­мо­роз­ки - под­пи­са­ние акта ка­пи­ту­ля­ции во льво­ве. Но об это даже самые упо­ро­тые тур­бо­пат­ри­о­ты уже не го­во­рят. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­яе­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze (12 лет 11 месяцев)

Окон­ча­ние СВО - это как ми­ни­мум вы­пол­не­ние Мин­ских со­гла­ше­ний. Фе­де­ра­ли­за­ция, рус­ский го­су­дар­ствен­ный, осуж­де­ние и на­ка­за­ние на­ци­стов, за­прет на армию.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (10 лет 9 месяцев)

 Какие Мин­ские со­гла­ше­ния? Эти об­ла­сти части   РФ.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (12 лет 11 месяцев)

Мин­ские со­гла­ше­ния - там есть пунк­ты по­ли­ти­че­ских пре­об­ра­зо­ва­ний самой Укра­и­ны, ко­то­рые я пе­ре­чис­лил. Вы­пол­нив ко­то­рые Укра­и­на ока­жет­ся в це­ле­вом для СВО со­сто­я­нии (про­ве­де­на ДДУ).

Аватар пользователя Scythian73
Scythian73 (8 лет 2 недели)

"Мин­ские со­гла­ше­ния - там есть пунк­ты по­ли­ти­че­ских пре­об­ра­зо­ва­ний самой Укра­и­ны, ко­то­рые я пе­ре­чис­лил. Вы­пол­нив ко­то­рые Укра­и­на ока­жет­ся в це­ле­вом для СВО со­сто­я­нии (про­ве­де­на ДДУ)."

Так за­пад­ло­и­ды в лице г-жи Мер­кель же при­зна­ли, что они под­тер­лись Мин­ски­ми со­гла­ше­ни­я­ми, и ис­поль­зо­ва­ли их, чтобы тупо тя­нуть время, чтобы потом снова на­ко­нец в сотый раз по­пы­тать­ся ре­а­ли­зо­вать свой оче­ред­ной план "немыс­ли­мое", или как там он у них кли­чет­ся...

Так что, они сами по­ру­ши­ли Мин­ские, их думаю, боль­ше не будет. Оче­ред­ной кидок от ан­гло­сак­сон­ских джентль­ме­нов. Долж­ны быть новые, где усло­вия долж­ны с нашей сто­ро­ны быть та­ки­ми, чтобы они в стра­хе ша­рах­ну­лись от любых раз­го­во­ров о за­мо­роз­ках.. И под га­ран­тии ТА­А­КИХ ЗВР с их сто­ро­ны, хра­ня­щих­ся на нашей сто­роне, чтобы тыщу раз по­ду­ма­ли. Я бы за­тре­бо­вал трюлик в зо­ло­те (если на­скре­бут). А не на­скре­бут - ну, тогда про­дол­жа­ем, гос­по­да джентль­ме­ны. Как-​то так...

Аватар пользователя jamaze
jamaze (12 лет 11 месяцев)

Это они ду­ма­ют, что по­ру­ши­ли.

Про­бле­ма в том, что дру­го­го ва­ри­ант для Рос­сии нет - чтобы и угро­зы с этой тер­ри­то­рии не было, и укров на со­дер­жа­ние не брать.

Пе­ре­чис­лен­ные пунк­ты - го­раз­до луч­шая га­ран­тия от­сут­ствия про­блем у Рос­сии, чем зо­ло­то. В общем-​то един­ствен­ная. Зо­ло­то мы и сами на­бе­рем.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Минск-​2 "без ду­ра­ков" - это чуть-​чуть со­всем не то, что пы­тал­ся нам пред­ста­вить Петя в виде своей ли­по­вой "де­цен­тра­ли­за­ции". А ско­рее то, что Зеля "чест­но" при­знал невы­пол­ни­мым - но долж­но быть вы­пол­не­но так или иначе. Плюс те­перь уж, ра­зу­ме­ет­ся, "про­цент за бес­по­кой­ство" - в из­ме­нив­ших­ся усло­ви­ях, по­жа­луй, 300% хва­тит, но и от 400%, воз­мож­но, не от­ка­жем­ся. 500%? Наг­ло­ва­то, по­жа­луй... но надо по­ду­мать.

Аватар пользователя eosib
eosib (2 года 8 месяцев)

Окон­ча­ние СВО - это как ми­ни­мум вы­пол­не­ние Мин­ских со­гла­ше­ний. Фе­де­ра­ли­за­ция, рус­ский го­су­дар­ствен­ный, осуж­де­ние и на­ка­за­ние на­ци­стов, за­прет на армию.

ну это почти то же самое что ка­пи­ту­ля­ция во льво­ве )

не будет этого.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­яе­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze (12 лет 11 месяцев)

Будет. Может быть не в этом году. Но дру­го­го ва­ри­ан­та, как не брать на шею Киев и не иметь с этой с тер­ри­то­рии угроз - нет.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT (11 лет 9 месяцев)

Вот имен­но!

И как обес­пе­чить со­блю­де­ние ими хоть какого-​то до­го­во­ра? Взять со всех чле­нов их пар­ла­мен­тов за­лож­ни­ка в виде пер­вен­ца, ко­то­рых по­са­дить в ГУ­ЛАГъ? Так во-​первых -- у них нет пер­вен­цев, ибо со­до­ми­ты и про­чие чайд-​фри. А во-​вторых -- они зав­тра про­ве­дут вы­бо­ры, и ска­жут: "А у нас тут пра­ви­тель­ство по­ме­ня­лось. На­ше­му пра­ви­тель­ству на­пле­вать на до­го­вор, и на за­лож­ни­ков"

Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 3 месяца)

США рас­смат­ри­ва­ют ва­ри­ант дол­го­сроч­ной за­мо­роз­ки кон­флик­та на Укра­ине

Мне вот лю­бо­пыт­но - каким об­ра­зом США со­бра­лись "за­мо­ра­жи­вать" кон­фликт, в ко­то­ром "не участ­ву­ют"? Типо - "Рос­сия - стой, раз два!"? Или "хохлы не пой­дут в на­ступ"?
Ну то есть какой-​то педик год оскорб­лял меня и мою семью, срал на крыль­цо, стре­лял из ро­гат­ки в моих детей и т.д., и вот, на­ко­нец, я решил на­бить ему морду и отобрать ро­гат­ку... и когда хо­ро­шень­ко от­пи­нал и вот-​вот от­бе­ру ро­гат­ку - он мне: "давай на этом оста­но­вим­ся и по­до­ждём, пока я сил на­бе­русь". И я ему: "да, ко­неч­но, как ска­жешь".
Ну да, ну да

Аватар пользователя Siberian
Siberian (6 лет 3 недели)

ну и какой дурак будет за­мо­ра­жи­вать кон­фликт, если знает, что про­тив­ни­ку это нужно толь­ко для того чтобы во­ору­жить­ся даль­но­бой­ны­ми си­сте­ма­ми и при этом объ­явить об ан­шлю­се с со­сед­ней стра­ной, ко­то­рая яв­ля­ет­ся ча­стью враж­деб­но­го блока?

Аватар пользователя Shinin
Shinin (2 года 11 месяцев)

Ни­ка­кой. По­то­му что за­мо­роз­ки не будет.

Хох­лов со­льют, вы­пол­нят все наши усло­вия, но об­зо­вут это за­мо­роз­кой и обья­вят, что не при­зна­ют по­ра­же­ния укра­и­ны.

То есть нам ехать, а им ша­шеч­ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в под­лой кле­ве­те и оскорб­ле­ни­ях со­об­ще­ства) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год