Спей­с­крафт Cassini, Юпи­тер, Ев­ро­па и Ио

Аватар пользователя averig

Жаль, ко­неч­но, но и это тоже вра­нье.

Вновь на­ча­ло мель­кать ста­рое видео, на ко­то­ром изоб­ра­же­ны спут­ни­ки Юпи­те­ра: Ев­ро­па и Ио, якобы сня­тые про­ле­та­ю­щим Кас­си­ни в де­каб­ре 2000 года.

К со­жа­ле­нию, дан­ное видео также пред­став­ля­ет собой сфаль­си­фи­ци­ро­ван­ную ани­ма­цию. При­чем "ани­ма­цию" не в том смыс­ле, что были со­бра­ны в непре­рыв­ное видео от­дель­ные ре­аль­ные фо­то­гра­фии, сня­тые Кас­си­ни. А в том, что это пол­но­стью сфаль­си­фи­ци­ро­ван­ное видео, к тому же без­гра­мот­но сде­лан­ное.

Пер­вое, что на­пря­га­ет при про­смот­ре, это то, что "Ев­ро­па" (спут­ник с более вы­со­кой ор­би­той) об­го­ня­ет Ио (с более низ­кой), что в прин­ци­пе невоз­мож­но.

Чем выше ор­би­та, тем мень­ше ско­рость объ­ек­та.

Да, можно, ко­неч­но, пред­по­ло­жить, что Ев­ро­па на­хо­дит­ся слиш­ком близ­ко и ка­ме­ра Кас­си­ни сни­ма­ет ее "в упор" и по­то­му она имеет боль­шую уг­ло­вую ско­рость про­ле­та (по от­но­ше­нию к ка­ме­ре). Но тогда она долж­на быть зна­чи­тель­но боль­ше и по раз­ме­ру на видео. (Оба спут­ни­ка со­по­ста­ви­мы по раз­ме­рам)

Ио - ор­би­та про­хо­дит на вы­со­те 421 700 км,  ско­рость дви­же­ния по ор­би­те 17,334 км/с

Ев­ро­па - ор­би­та - 671 034 км, ско­рость 13,740 км/с

Со­от­вет­ствен­но рас­сто­я­ние между спут­ни­ка­ми в мо­мент наи­боль­ше­го сбли­же­ния 249 334 км.

Если мы при­мем за "X" рас­сто­я­ние от ка­ме­ры Кас­си­ни до бли­жай­ше­го спут­ни­ка (Ев­ро­па), то со­ста­вив про­пор­цию, мы можем вы­чис­лить рас­сто­я­ние рав­ной уг­ло­вой ско­ро­сти спут­ни­ков для ка­ме­ры Cassini.
13,740/x = 17,334/(x+249334)
(x+249334)/x = 17,334/13,740
1+ 249334/x = 1,26
x = 249334/0,26 = 958976,92 км.

То есть чуть менее мил­ли­о­на ки­ло­мет­ров от Ев­ро­пы до сни­ма­ю­щей ка­ме­ры.

"Рав­ная уг­ло­вая ско­рость" по от­но­ше­нию к ка­ме­ре озна­ча­ет, к при­ме­ру, что если (более быст­рый и более да­ле­кий) Ио, спря­чет­ся за Ев­ро­пу, то он так и оста­нет­ся спря­тав­шим­ся за ней.

Если ка­ме­ра будет даль­ше этого рас­сто­я­ния, - то более быст­рый Ио будет опе­ре­жать

Если ка­ме­ра будет ближе, вы­чис­лен­но­го рас­сто­я­ния, - то ви­ди­мая ско­рость Ев­ро­пы, будет выше ско­ро­сти Ио и тогда дан­ное видео со­гла­су­ет­ся с ре­аль­но­стью.

Но беда в том, что Кас­си­ни ни­ко­гда не при­бли­жал­ся к Юпи­те­ру ближе, чем на 9,7 млн. км.

Рас­сто­я­ние Кас­си­ни от Юпи­те­ра в мо­мент его наи­боль­ше­го сбли­же­ния, в 5:12 утра по во­сточ­но­му по­яс­но­му вре­ме­ни 30 де­каб­ря 2000 года, со­ста­вит около 9,7 мил­ли­о­на ки­ло­мет­ров (6 мил­ли­о­нов миль). Это да­ле­ко за ор­би­та­ми че­ты­рех самых боль­ших спут­ни­ков Юпи­те­ра, но в пре­де­лах орбит де­вя­ти ма­лень­ких. Это рас­сто­я­ние рас­счи­та­но для того, чтобы дать кос­ми­че­ско­му ко­раб­лю необ­хо­ди­мую гра­ви­та­ци­он­ную по­мощь на по­след­нем этапе по­ле­та к Са­тур­ну.

https://www.jpl.nasa.gov/news/press_kits/jupiterflyby.pdf

А это при­мер­но в 10 раз даль­ше того рас­сто­я­ния, на ко­то­ром была бы воз­мож­на си­ту­а­ция, ко­то­рую мы видим в ро­ли­ке.

Я ко­неч­но по­ни­маю, что каж­дый может ри­со­вать любую фан­та­сти­ку, какую за­хо­чет. Но зри­те­ля об этом непло­хо было бы хотя бы пре­ду­пре­дить.

Но зато кра­си­во.

До­пол­не­ние:

Как за­ме­тил еще один участ­ник фо­ру­ма тут даже счи­тать ни­че­го не надо. Так как все "фи­гу­ран­ты" видео ле­та­ют в эк­лип­ти­ке (прак­ти­че­ски сов­па­да­ю­щей с юпи­те­ри­ан­ским эк­ва­то­ром. 1,3 гра­ду­са раз­ни­цы) А боль­шое крас­ное пятно на­хо­дит­ся в южном по­лу­ша­рии, где-​то на 20 гра­ду­сах, то по­доб­ное по­стро­е­ние всех в ряд также невоз­мож­но.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

А что там во­об­ще есть на­сто­я­ще­го?

Комментарии

Аватар пользователя 961toro
961toro (3 года 6 месяцев)

5 минут назад видел этот ролик, и что - то меня сму­ти­ло, ко­ро­че: ре­спект за объ­яс­не­ние! 

Аватар пользователя SlasNsk
SlasNsk (4 года 2 месяца)

Ролик рань­ше не видел, по­смот­рел толь­ко что, ещё до про­чте­ния тек­ста.

Бро­си­лось в глаза, что гра­ни­ца тени на спут­ни­ках прак­ти­че­ски вер­ти­каль­ная, а на Юпи­те­ре с за­мет­ным ра­ди­у­сом кри­виз­ны - это видно на по­след­них се­кун­дах, когда ка­ме­ра за­хва­ти­ла эту гра­ни­цу - чего не может быть, из-за оди­на­ко­во­го угла осве­ще­ния солн­цем всей пла­нет­ной си­сте­мы. Ми­зер­ной уг­ло­вой раз­ни­цей можно пре­не­бречь, учи­ты­вая несо­по­ста­ви­мость раз­ме­ров пла­нет­ной си­сте­мы Юпи­те­ра с рас­сто­я­ни­ем от неё до ис­точ­ни­ка света.

Что ка­са­ет­ся рас­чё­тов ав­то­ра ста­тьи, могу оши­бать­ся, но чисто умо­зри­тель­но, пред­по­ло­жив, что Кас­си­ни не ста­ци­о­на­рен и не по­пут­нен (в про­ек­ции), а дви­жет­ся в про­ти­во­по­лож­ном двум спут­ни­кам на­прав­ле­нии, эф­фект об­го­на Ев­ро­пой Ио на видео воз­мо­жен при любом рас­сто­я­нии Кас­си­ни от Юпи­те­ра при на­ли­чии до­ста­точ­ной для этого у Кас­си­ни ли­ней­ной ско­ро­сти имен­но в мо­мент съём­ки. Может, как раз в мо­мент гра­ви­та­ци­он­но­го ма­нёв­ра сни­ма­лось, на огром­ной ско­ро­сти ухода с ор­би­ты пла­не­ты: всё-​таки ко­неч­ная цель - Са­турн))

Как оно там было на самом деле со встреч­но­стью на­прав­ле­ния, ско­ро­стью и мо­мен­том съём­ки - у меня дан­ных нет)

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Как за­ме­тил еще один участ­ник фо­ру­ма тут даже счи­тать ни­че­го не надо. Так как все фи­гу­ран­ты видео ле­та­ют в эк­лип­ти­ке (прак­ти­че­ски сов­па­да­ю­щей с юпи­те­ри­ан­ским эк­ва­то­ром. Там гра­дус с ко­пей­кой раз­ни­цы (1,3 гра­ду­са)) А боль­шое крас­ное пятно на­хо­дит­ся в южном по­лу­ша­рии, где-​то на 20 гра­ду­сах, то по­доб­ное по­стро­е­ние всех в ряд также невоз­мож­но.

Аватар пользователя tguipoijniugu
tguipoijniugu (2 года 1 месяц)

Каж­дый кадр видео - ком­по­зи­ция троек кад­ров, од­но­го с Ев­ро­пой, вто­ро­го с Ио, тре­тье­го с пят­ном.

То что дан­ное видео - со­зда­но ис­ку­ствен­но - факт, и он не от­ри­ца­ет­ся, кроме того дан­ное видео ни­ко­гда не по­зи­ци­о­ни­ро­ва­лось NASA как "ре­аль­ная фо­то­съем­ка". Более того, оно во­об­ще не яв­ля­ет­ся офи­ци­аль­ным ма­те­ри­а­лом от NASA. Про­сто кре­а­тив от од­но­го из со­труд­ни­ков, ко­то­рый не скры­вал того факта, что это кре­а­тив https://www.diyphotography.net/does-​this-beautiful-timelapse-really-show-europe-and-io-orbiting-around-jupiter/

А те трой­ки кад­ров, из ко­то­рых со­став­ля­лись кадры для этого видео - они "на­сто­я­щие". Вот как при­мер, однин из трой­ки со­став­ля­ю­щих сним­ков для од­но­го из кад­ров дан­но­го видео - яв­ля­ет­ся "чест­ной" ис­ход­ной фо­то­гра­фи­ей от Кас­си­ни.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Я уже отыс­кал ав­то­ра видео, ко­то­ро­му на­ча­ли за­да­вать кон­крет­ные во­про­сы https://twitter.com/kevinmgill/status/1054441872838483968
Как и сле­до­ва­ло ожи­дать, - фуфел па­тен­то­ван­ный из че­ты­рех кад­ров в "аф­тер­эф­фек­те".

Кевин М. Гилл22 окт. 2018 г.
Верно. Дви­же­ние в ос­нов­ном яв­ля­ет­ся ху­до­же­ствен­ным вы­мыс­лом, а не точ­ным для того, что делал Кас­си­ни, но, да, дви­же­ние ка­ме­ры долж­но изоб­ра­жать дви­же­ние кос­ми­че­ско­го ко­раб­ля боль­ше, чем дви­же­ние по ор­би­те.
Ин­же­нер, спе­ци­а­лист по об­ра­бот­ке дан­ных и мар­си­ан­ский фо­то­граф в НАСА-​Лаборатории ре­ак­тив­но­го дви­же­ния.


От­лич­ная тех­но­ло­гия. Со­труд­ни­ки НАСА по­лу­ча­ют до­ступ к какому-​то юри­ди­че­ски очи­щен­но­му банку гра­фи­че­ской ин­фор­ма­ции. Далее уже от сво­е­го имени со­зда­ют (или со­зда­ет­ся) ре­клам­ная че­пу­ха, ко­то­рая рас­про­стра­ня­ет­ся с их ста­ту­сом (они же ра­бот­ни­ки НАСА! Имеют до­ступ и врать не будут!) при пол­ной без­от­вет­ствен­но­сти самой НАСА.

Ровно такая же самая схема ре­а­ли­зо­ва­на с вбро­сом "сним­ков Чанд­ра­я­на" мест по­са­док Апол­ло­нов от Ин­ду­сов.

Схема супер!  smile9.gif
Тупая прав­да. Но эф­фек­тив­ная.

До­ка­пы­вать­ся будут еди­ни­цы а ре­по­стить "фуфел" - вос­хи­щен­ные мил­ли­о­ны.

По­это­му Ваше "НАСА ни­ко­гда и не скры­ва­ло..." уже давно яв­ля­ет­ся усто­яв­шим­ся мемом для дан­ной схемы вбро­са, когда в оче­ред­ной раз при­хва­ты­ва­ют "за мяг­кое".

Аватар пользователя tguipoijniugu
tguipoijniugu (2 года 1 месяц)

Еще раз.

Это видео - не офи­ци­аль­ный ма­те­ри­ал НАСА, это пер­со­наль­ный кре­а­тив­чик от­дель­но взя­то­го че­ло­ве­ка, ко­то­рый кто-​то (он же, или кто-​то дру­гой) при­та­щил на Ред­дит и на­пи­сал "Timelapse of Europa and Io orbiting Jupiter captured by the Cassini probe".

Если я с по­мо­щью UnrealEngine и ви­део­ре­дак­то­ра со­ору­жу видео, в ко­то­ром со степ­но­го аэро­дро­ма взле­та­ет фу­ту­ри­стич­но вы­гля­дя­щий са­мо­лет со звез­да­ми на кры­льях, потом его же на ор­би­те, и его же во время по­сад­ки - и при­не­су это на Ред­дит, на­пи­сав "Ро­с­кос­мос ис­пы­тал мно­го­ра­зо­вый кос­ми­че­ский са­мо­лет" - вы тоже бу­де­те Ро­с­ко­мо­су предъ­яв­лять за "ложь и вбро­сы"?

>>банку гра­фи­че­ской ин­фор­ма­ции

И к ка­ко­му же "банку гра­фи­че­ской ин­фор­ма­ции" с фо­то­гра­фи­я­ми Юпи­те­ра, Са­тур­на и их спут­ни­ков с близ­кой ди­стан­ции по­лу­чи­ло до­ступ НАСА по ва­ше­му? Много "бан­ков гра­фи­че­ской ин­фор­ма­ции" мо­же­те на­звать под­хо­дя­щих с таким ко­ли­че­ством фо­то­гра­фий и в таком раз­ре­ше­нии?
Я вот толь­ко один такой "банк гра­фи­че­ской ин­фор­ма­ции" знаю - это... Архив фо­то­гра­фий Кас­си­ни НАСА https://solarsystem.nasa.gov/raw-​images/cassini-​raw-images/?order=earth_date+asc&per_page=50&page=0


И если вы счи­та­е­те что НАСА за­мо­ро­чи­лось вы­ду­мы­ва­ни­ем и ри­со­ва­ни­ем 395,927(!!!) фо­то­гра­фий в вы­со­ком раз­ре­ше­нии, да еще до­ста­точ­но непро­ти­во­ре­чи­вых и прав­до­по­доб­ных с точки зре­ния науки, чтобы ни­че­го не за­по­до­зри­ли ты­ся­чи уче­ных по всему миру, ко­то­рые их изу­ча­ли и изу­ча­ют - то мне оста­ет­ся толь­ко по­на­де­ять­ся, что са­ни­та­ры успе­ют к вам во­вре­мя.

>>"НАСА ни­ко­гда и не скры­ва­ло..."

И где я что-​либо го­во­рил про "НАСА не скры­ва­ло"? Гал­лю­ци­ни­ру­е­те? Я всего лишь на­пи­сал что это видео не яв­ля­ет­ся ма­те­ри­а­лом НАСА. Все ма­те­ри­а­лы НАСА ка­са­тель­но мис­сии Кас­си­ни - выше по ссыл­ке.

А кто там что со­ору­дил в ви­део­ре­дак­то­ре и на Ред­дит при­нес... Ну вот-​кто пишет на Ред­ди­те что у НАСА уже варп-​космолет куда-​то сле­тал. Быст­рее на­лей­тай­те и об­ли­чай­те под­лую НАСА, как она всех дурит-​то... https://www.reddit.com/r/space/comments/33p77h/nasa_may_have_accidentally_created_a_warp_field/

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Еще раз.

Это видео - не офи­ци­аль­ный ма­те­ри­ал НАСА, это пер­со­наль­ный кре­а­тив­чик от­дель­но взя­то­го че­ло­ве­ка...вы тоже бу­де­те Ро­с­ко­мо­су предъ­яв­лять за "ложь и вбро­сы"?

Вы про­сто от­кры­ли мне глаза! Я Вам еще под­ска­жу, -  это и не офи­ци­аль­ный ма­те­ри­ал Ро­с­кос­мо­са. И ни ЕКА. ..

Ска­жи­те, Вы  хоть где-​то в ста­тье уви­де­ли слово НАСА? По­ка­жи­те мне плиз, где оно за­те­са­лось?

И тем не менее, да, - это не пер­со­наль­ный кре­а­тив­чик от­дель­но­го лица. Зай­ди­те на Ютуб, и среди стра­ниц ре­по­стов этого видео, по­ка­жи­те мне под­пись, что "это не съем­ки кас­си­ни, а ху­до­же­ствен­ный вы­мы­сел по мо­ти­вам...". Най­де­те?

Мне та­ко­го не по­па­лось.

Даже в Вашей ссыл­ке

Про­сто кре­а­тив от од­но­го из со­труд­ни­ков, ко­то­рый не скры­вал того факта, что это кре­а­тив https://www.diyphotography.net/does-​this-beautiful-timelapse-really-show-europe-and-io-orbiting-around-jupiter/

Сами же пишут - фейк. Да. Есте­ствен­но фейк и мас­со­вое вве­де­ние в за­блуж­де­ние.

Если бы это видео было чест­но под­пи­са­но, что это ху­до­же­ствен­ный вы­мы­сел, и такое на самом деле невоз­мож­но. Кто-​то бы вяк­нул про фейк? Нет!

Я вот толь­ко один такой "банк гра­фи­че­ской ин­фор­ма­ции" знаю - это... Архив фо­то­гра­фий Кас­си­ни НАСА https://solarsystem.nasa.gov/raw-​images/cassini-​raw-images/?order=earth_date+asc&per_page=50&page=0

Ну? И чем эта стра­нич­ка со­здан­ная в про­шлом году долж­на меня уди­вить?  Тем что она еще через год ис­чез­нет, и где-​то воз­ник­нет новая с улуч­шен­ны­ми фото, ко­то­рые "от­ре­ста­ври­ру­ет" какой-​нибудь "ве­ли­кий Кип Тейг"?

Я уже по­ка­зы­вал, как из­ме­ня­ют­ся во вре­ме­ни фо­то­гра­фии Апол­ло. (при­чем на одном и там же сайте, одно и то же фото).

И если вы счи­та­е­те что НАСА за­мо­ро­чи­лось вы­ду­мы­ва­ни­ем и ри­со­ва­ни­ем 395,927(!!!) фо­то­гра­фий в вы­со­ком раз­ре­ше­нии..

Вы мне по­ка­зы­ва­е­те 17 ки­ло­байт­ные джи­пе­ги 1024х1024 и еще чего то спра­ши­ва­е­те?

Нет, думаю это как раз вполне ре­аль­ные фо­то­гра­фии. И это со­всем не те чу­де­са, ко­то­ры­ми на­пол­нен Ютуб.

И где я что-​либо го­во­рил про "НАСА не скры­ва­ло"? Гал­лю­ци­ни­ру­е­те? Я всего лишь на­пи­сал что это видео не яв­ля­ет­ся ма­те­ри­а­лом НАСА. 

Это не лично Вы ска­за­ли. Это стан­дарт­ная фраза, ко­то­рой обыч­но за­кан­чи­ва­ют­ся диа­ло­ги с на­са­фи­ла­ми, когда их ткнешь в оче­ред­ной фейк. У Вас в кон­тек­сте она про­сто про­зву­ча­ла ана­ло­гич­но.

Быст­рее на­лей­тай­те и об­ли­чай­те под­лую НАСА, как она всех дурит-​то... https://www.reddit.com/r/space/comments/33p77h/nasa_may_have_accidentally_created_a_warp_field/

Еще раз. Вы где-​то ви­ди­те у меня в тек­сте слово НАСА?

При этом да. Я не счи­таю, что рас­крут­ка по­доб­но­го, вво­дя­ще­го в за­блуж­де­ние видео в "мас­шта­бах пла­не­ты" это набор слу­чай­ных дей­ствий  какого-​то "от­дель­но­го олуха" вы­ре­зав­ше­го в про­грамм­ке изоб­ра­же­ния спут­ни­ков и на­ля­пав­ше­го их на кар­тин­ку Юпи­те­ра. 

Аватар пользователя tguipoijniugu
tguipoijniugu (2 года 1 месяц)

>>Зай­ди­те на Ютуб, и среди стра­ниц ре­по­стов этого видео, по­ка­жи­те мне под­пись, что "это не съем­ки кас­си­ни, а ху­до­же­ствен­ный вы­мы­сел по мо­ти­вам...". Най­де­те?

>>Если бы это видео было чест­но под­пи­са­но

Нашел по вашей же ссыл­ке на видео, в на­ча­ле вашей же ста­тьи, в опи­са­нии видео, прямо под ним, чер­ным по бе­ло­му, под­пи­са­но чест­но, как вы и хо­те­ли :D

Absolutely beautiful video created using still images taken by the Cassini spacecraft during its flyby of at Jupiter. Shown is Io and Europa over Jupiter's Great Red Spot -NASA/JPL/Kevin M. Gill

 Ука­за­но что это "фей­ко­вое" видео, со­бран­ное из от­дель­ных сним­ков, ука­за­но что это сде­лал некто Кевин, со­труд­ник НАСА.

>>Ну? И чем эта стра­нич­ка со­здан­ная в про­шлом году долж­на меня уди­вить?

Если вы утвер­жда­е­те что НАСА ис­поль­зо­ва­ло какой-​то "банк из­бо­ра­же­ний" из ко­то­ро­го по­на­дер­га­ло фо­то­гра­фий, и вы­да­ло их за фо­то­гра­фии Кас­си­ни, то это стоит под­твер­дить ука­за­ни­я­ми на по­доб­ные банки изоб­ра­же­ний.

Эта стра­нич­ка - удоб­ный ка­та­лог, ко­то­рый поз­во­ля­ет быст­ро оце­нить ко­ли­че­ство и ка­че­ство фо­то­гра­фий, ко­то­рые долж­ны при­сут­ство­вать в "банке изоб­ра­же­ний", ко­то­рый вам над­ле­жит про­де­мон­стри­ро­вать пуб­ли­ке в под­твер­жде­ние ваших слов о фей­ко­во­сти фо­то­гра­фий Кас­си­ни.

А фо­то­гра­фии эти по­полз­ли по ин­тер­не­ту вполне себе на­чи­ная с 2004 https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/Cassini-​Huygens/Cassini-​Huygens_sends_first_raw_images_after_Saturn_arrival

И со вре­ме­нем, после того как все были по­лу­че­ны с ап­па­ра­та и ка­та­ло­ги­зи­ро­ва­ны - вы­ло­же­ны в этот удоб­ный ка­та­лог (может даже не в пер­вый раз уже).

>>Я уже по­ка­зы­вал, как из­ме­ня­ют­ся во вре­ме­ни фо­то­гра­фии Апол­ло.

Ну в том что аме­ри­кан­цы на Луне еще не были (в смыс­ле че­ло­ве­ки, в смыс­ле живые), я как раз ни разу не со­мне­ва­юсь, тому до­ка­за­тель­ства же­ле­зо­бе­тон­ные есть :)

>>Вы мне по­ка­зы­ва­е­те 17 ки­ло­байт­ные джи­пе­ги 1024х1024 и еще чего то спра­ши­ва­е­те?

Ну вообще-​то они в раз­ме­рах ко­леб­лют­ся от 50кб до 150кб. Да, они 1024х1024, по­то­му что у Кас­си­ни была 1-​мегапиксельная ка­ме­ра родом из на­ча­ла 90-х.

И да, JPEG до­воль­но хо­ро­ший ал­го­ритм сжа­тия, и даже при мак­си­маль­ном ка­че­стве, близ­ком к lossless, чер­ный квад­рат с белой по­ло­сой раз­ме­ра­ми 1024х1024 жмет­ся до пары де­сят­ков ки­ло­байт.

Из­ви­ни­те что че­ло­ве­че­ство про­дви­ну­лось в ма­те­ма­ти­ке даль­ше, чем вы ожи­да­ли, а ка­ме­ры в 90-х были хуже чем вы ду­ма­ли.

>>Еще раз. Вы где-​то ви­ди­те у меня в тек­сте слово НАСА?

>>Я не счи­таю, что рас­крут­ка по­доб­но­го, вво­дя­ще­го в за­блуж­де­ние видео в "мас­шта­бах пла­не­ты" это набор слу­чай­ных дей­ствий  какого-​​то "от­дель­но­го олуха"

В под­пи­си к видео од­но­знач­но ука­за­но что ав­тор­ство при­над­ле­жит со­труд­ни­ку НАСА. Из­ви­ни­те за нело­гич­ное пред­по­ло­же­ние о том, что ваши пре­тен­зии были якобы ад­ре­со­ва­ны ему как со­труд­ни­ку НАСА, а не на де­рев­ню де­душ­ке :)

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Нашел по вашей же ссыл­ке на видео, в на­ча­ле вашей же ста­тьи, в опи­са­нии видео, прямо под ним, чер­ным по бе­ло­му, под­пи­са­но чест­но, как вы и хо­те­ли :D

Absolutely beautiful video created using still images taken by the Cassini spacecraft during its flyby of at Jupiter. Shown is Io and Europa over Jupiter's Great Red Spot -NASA/JPL/Kevin M. Gill

 Ука­за­но что это "фей­ко­вое" видео, со­бран­ное из от­дель­ных сним­ков, ука­за­но что это сде­лал некто Кевин, со­труд­ник НАСА.

Чтобы Ваша ра­дость была по­нят­на и окру­жа­ю­щим н

е за­будь­те сде­лать пе­ре­вод най­ден­но­го Вами тек­ста.

Со­бран­ность  "видео из от­дель­ных сним­ков" не озна­ча­ет встра­и­ва­ния в изоб­ра­же­ние не име­ю­щих­ся в нем эле­мен­тов. И имен­но это "раз­мы­тость" фор­му­ли­ров­ки и поз­во­ля­ет го­во­рить, что он со­здал фейк. И не пре­ду­пре­дил зри­те­ля об этом. 

И это, со­вер­шен­но со­зна­тель­ное вве­де­ние в за­блуж­де­ние и ти­ра­жи­ру­ет фей­ко­вое видео в соц­се­тях. Так как прак­ти­че­ски никто не по­ни­ма­ет, что это видео не имеет ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к ре­аль­но­сти. Все ду­ма­ют, что это обыч­ный тайм­лапс.

Да, они 1024х1024, по­то­му что у Кас­си­ни была 1-​мегапиксельная ка­ме­ра родом из на­ча­ла 90-х.

Надо же! Как неожи­дан­но! А я то думал...! smile23.gif

И да, JPEG до­воль­но хо­ро­ший ал­го­ритм сжа­тия, и даже при мак­си­маль­ном ка­че­стве, близ­ком к lossless, чер­ный квад­рат с белой по­ло­сой раз­ме­ра­ми 1024х1024 жмет­ся до пары де­сят­ков ки­ло­байт.

Что, "да"? Какая связь между "джи­пе­гом" (сжа­ти­ем с по­те­ря­ми для до­мо­хо­зя­ек) и на­уч­ной кос­ми­че­ской фо­то­гра­фи­ей? Что из остав­ше­го­ся после сжа­тия му­со­ра Вы смо­же­те вы­ни­мать из дан­ной ин­фор­ма­ции? 

395,927(!!!) фо­то­гра­фий - сплош­но­го му­со­ра?

Аватар пользователя tguipoijniugu
tguipoijniugu (2 года 1 месяц)

>>со­вер­шен­но со­зна­тель­ное вве­де­ние в за­блуж­де­ние и ти­ра­жи­ру­ет фей­ко­вое видео в соц­се­тях. Так как прак­ти­че­ски никто не по­ни­ма­ет, что это видео не имеет ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к ре­аль­но­сти. Все ду­ма­ют, что это обыч­ный тайм­лапс.

Есть какая-​то раз­ни­ца для, как вы вы­ра­зи­лись, до­мо­хо­зя­ек - про­хо­дил Ио на фоне боль­шо­го крас­но­го пятна, или в сто­роне от него?

Видео все це­ли­ком за­яв­ле­но прямо как "кра­си­вая фей­ко­вая кар­тин­ка для до­мо­хо­зя­ек". Да будь там хоть Эн­тер­прайз при­фо­то­шоп­лен - что с того.

Ну до­ко­пай­тесь еще до ка­лен­да­рей с HDR-​снимками - что там со­от­но­ше­ния яр­ко­стей неба и земли фей­ко­вые, вво­дят в опас­ное за­блуж­де­ние :D

>>Что, "да"? Какая связь между "джи­пе­гом" (сжа­ти­ем с по­те­ря­ми для до­мо­хо­зя­ек) и на­уч­ной кос­ми­че­ской фо­то­гра­фи­ей? Что из остав­ше­го­ся после сжа­тия му­со­ра Вы смо­же­те вы­ни­мать из дан­ной ин­фор­ма­ции? 

Вы по­ни­ма­е­те зна­че­ние слова "ка­та­лог"? Ка­та­лог дол­жен поз­во­лять быст­ро про­смот­реть име­ю­щий­ся ма­те­ри­ал, и отобрать нуж­ные эле­мен­ты. JPEG с низ­ким ко­эф­фи­ци­ен­том сжа­тия (с низ­ки­ми по­те­ря­ми) от­лич­но вы­пол­ня­ет эту роль - быст­ро за­гру­жа­ю­щи­е­ся на стра­ни­це боль­шие на­бо­ры фо­то­гра­фий, в до­ста­точ­но хо­ро­шем ка­че­стве для пред­ва­ри­тель­но­го от­бо­ра нуж­ных.

После того как нуж­ные фо­то­гра­фии ото­бра­ны, можно за­гру­зить их "ис­ход­ни­ки", ко­то­рые уже имеют объем от 600кб до 1МБ (тоже по­жа­ты, но уже БЕЗ ПО­ТЕРЬ, ба­наль­ный gzip), и во­об­ще пред­став­ля­ют собой дво­ич­ные файлы с "сы­ры­ми дан­ны­ми с мат­ри­цы", даже не гра­фи­че­ский фор­мат.

Их как раз и ис­поль­зу­ют для на­уч­ных изыс­ка­ний - любой из 395,927 сним­ков, до­ступ­ный в ис­ход­ном, дво­ич­ном виде, без по­терь от сжа­тия, и во­об­ще еще даже не в гра­фи­че­ском виде, а в виде "сы­ро­го" сиг­на­ла с мат­ри­цы - можно сво­бод­но ска­чать, пред­ва­ри­тель­но найдя этот сни­мок быст­ро и с ком­фор­том в ка­та­ло­ге с ком­пакт­ны­ми JPEG-​ами.

Вот вам пара скри­шо­ти­ков с сайта где можно ска­чи­вать файлы с ис­ход­ны­ми дан­ны­ми - "для науки а не для до­мо­хо­зя­ек" (за­бав­но что вы отож­деств­ля­е­те уче­но­го, ис­поль­зу­ю­ще­го удоб­ный ка­та­лог для быст­ро­го по­ис­ка нуж­но­го сним­ка - с до­мо­хо­зяй­кой). Из этих скрин­шо­тов пре­крас­но видно, что:

1. Всего Кас­си­ни пе­ре­дал на Землю почти МИЛ­ЛИ­ОН сним­ков. Из них грубо каж­дый вто­рой - битый, с ошиб­ка­ми ра­бо­ты ка­ме­ры и/или счи­ты­ва­ю­ще­го ее сиг­нал чипа, при­мер та­ко­го кадра спра­ва виден.

2. Все "целые" сним­ки све­де­ны в удоб­ный для быст­ро­го про­смот­ра ка­та­лог JPEG-​ов

3. Любой сни­мок (в том числе любой битый) можно по его ин­дек­су (взя­то­му из ка­та­ло­га "для до­мо­хо­зя­ек", либо найдя вруч­ную среди мил­ли­о­на сним­ков) ска­чать в ис­ход­ном виде - дво­ич­ных дан­ных с мат­ри­цы ка­ме­ры. Без каких-​либо по­терь в сжа­тии, и во­об­ще еще даже до пре­об­ра­зо­ва­ния в гра­фи­че­ский фор­мат. Сы­рей­шие, ис­ход­ные дан­ные

4. Ска­чан­ные "сырые" сним­ки имеют объем по­ряд­ка 1МБ на сни­мок, что вполне со­от­вет­ству­ет 1MPix ка­ме­ре (ино­гда мень­ше - за счет gzip-​сжатия без по­терь, в слу­чае когда в кадре мало де­та­лей).

Вот сы­лоч­ка на ре­сурс с ис­ход­ны­ми дво­ич­ны­ми дан­ны­ми для всего мил­ли­о­на сним­ков - ко­то­рые по ва­ше­му мне­нию "НАСА взяла из какого-​то банка изоб­ра­же­ний" https://pds-​imaging.jpl.nasa.gov/search/?fq=ATLAS_MISSION_NAME%3Acassini&fq=-​ATLAS_THUMBNAIL_URL%3Abrwsnotavail.jpg&q=*%3A*&start=443952 мо­же­те лично все про­ве­рить, и снова вы­ве­сти на чи­стую воду реп­ти­ло­и­дов

 

>>395,927(!!!) фо­то­гра­фий - сплош­но­го му­со­ра?

Сплош­ной мусор - толь­ко у вас в го­ло­ве.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Видео все це­ли­ком за­яв­ле­но прямо как "кра­си­вая фей­ко­вая кар­тин­ка для до­мо­хо­зя­ек"

Вы снова за­бы­ли сде­лать пе­ре­вод при­ве­ден­ной Вами ци­та­ты, чтобы всем было по­нят­но, что там за­яв­ле­на "кра­си­вая фей­ко­вая кар­тин­ка для до­мо­хо­зя­ек".

Аватар пользователя tguipoijniugu
tguipoijniugu (2 года 1 месяц)

Во­об­ще го­во­ря, на ютубе по опре­де­ле­нию все - для до­мо­хо­зя­ек.

Если кто все­рьез рас­счи­ты­ва­ет на по­лу­че­ние сырых на­уч­ных дан­ных на ютубе - это его лич­ные мен­таль­ные про­бле­мы.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Во­об­ще го­во­ря, на ютубе по опре­де­ле­нию все - для до­мо­хо­зя­ек.

Стран­но. Вы снова, по какой-​то при­чине за­бы­ли сде­лать пе­ре­вод при­ве­ден­ной Вами ци­та­ты, ко­то­рая вот здесь долж­на была про­ил­лю­стри­ро­вать Ваше снис­хо­ди­тель­ное ве­се­лье.  

Если кто все­рьез рас­счи­ты­ва­ет на по­лу­че­ние сырых на­уч­ных дан­ных на ютубе - это его лич­ные мен­таль­ные про­бле­мы.

Нет, нет. Что Вы! Мы здесь со­всем не стре­мим­ся об­суж­дать чьи-​то мен­таль­ные про­бле­мы. Мы сей­час про­сто хотим по­лу­чить пе­ре­вод "чест­ной ци­та­ты" ко­то­рую Вы отыс­ка­ли для меня выше. Она же несет важ­ную ин­фор­ма­цию.

В ней:

прямо под ним, чер­ным по бе­ло­му, под­пи­са­но чест­но, как вы и хо­те­ли :D

Аватар пользователя tguipoijniugu
tguipoijniugu (2 года 1 месяц)

Ну, когда я вижу видео, под ко­то­рым на­пи­са­но "created" - я уже с этого мо­мен­та все видео це­ли­ком иден­ти­фи­ци­рую как что угод­но, но не "ис­ход­ные дан­ные".

"Video created" - это как раз и озна­ча­ет, что видео про­шло через что угод­но - ви­део­ре­дак­то­ры, ком­би­ни­ро­ван­ные съем­ки, по­сто­б­ра­бот­ки, мон­таж.

Такая вот се­ман­ти­ка в ан­глий­ском языке, в кон­тек­сте циф­ро­вых медиа., сми­ри­тесь.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Мо­же­те срав­нить, на­сколь­ко воз­рос­ло ка­че­ство гра­фи­ки Кас­си­ни, после его ги­бе­ли в Са­турне.

Видео 13 лет­ней дав­но­сти.

Как то не впе­чат­ля­ет, прав­да?

"Аф­тер­эф­фек­ту" не хва­та­ет!

Аватар пользователя tguipoijniugu
tguipoijniugu (2 года 1 месяц)

До его ги­бе­ли в Са­турне ка­че­ство было ни­чуть не хуже того, что на кад­рах в со­став­лен­ном из от­дель­ных кад­ров видео кре­а­тив­щи­ка из ста­тьи, мо­же­те сами убе­дить­ся https://solarsystem.nasa.gov/raw-​images/cassini-​raw-images/?order=earth_date+asc&per_page=50&page=0

По­че­му там кто-​то вы­ло­жил что-​то пик­се­ли­зо­ван­ное до раз­ре­ше­ния 320x240, так что даже до­бав­лен­ные на видео им же над­пи­си про­чи­тать невоз­мож­но - мне неве­до­мо, и не особо ин­те­рес­но. Я могу и до 16x10 пик­се­лей "огру­бить" ис­ход­ные фото Кас­си­ни - и что те­перь?

Аватар пользователя Elya
Elya (10 лет 7 месяцев)

я во­об­ще к цвет­ным изоб­ра­же­ния и видео с Кас­си­ни от­но­шусь с улыб­кой, ка­ме­ра там черно-​белая

Более того, кадры там раз­ли­ча­ют­ся друг от друга, если со­брать из них видео, то по­лу­чит­ся что-​то типа:

https://ok.ru/video/253739010597

здесь вот еще несколь­ко видео:

Аватар пользователя tguipoijniugu
tguipoijniugu (2 года 1 месяц)

>>ка­ме­ра там черно-​​белая

А филь­тры цвет­ные...

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

По­че­му там кто-​то вы­ло­жил что-​то пик­се­ли­зо­ван­ное до раз­ре­ше­ния 320x240, так что даже до­бав­лен­ные на видео им же над­пи­си про­чи­тать невоз­мож­но - мне неве­до­мо, и не особо ин­те­рес­но. Я могу и до 16x10 пик­се­лей "огру­бить" ис­ход­ные фото Кас­си­ни - и что те­перь?

Это тот уро­вень раз­ре­ше­ния, ко­то­рый был в до­ступ­ном людям обо­ро­те на то время.

Сей­час же Вас не удив­ля­ет Дже­ми­ни в 4К. Ста­рая ин­фор­ма­ция как доб­рое вино, с го­да­ми толь­ко лучше ста­но­вит­ся. И это не толь­ко Кас­си­ни ка­са­ет­ся.

Аватар пользователя tguipoijniugu
tguipoijniugu (2 года 1 месяц)

>>Это тот уро­вень раз­ре­ше­ния, ко­то­рый был в до­ступ­ном людям обо­ро­те на то время.

Эээ... я там чуть выше ссыл­ку при­вел на сайт с фо­то­гра­фи­я­ми 2004г - там уже пре­сло­ву­тые 1024х1024 в на­ли­чии, пусть и немно­го еще, толь­ко самые пер­вые :)
Так что в 2010 их явно долж­но было быть по­боль­ше. Так что во­про­сы к 230х240 оста­ют­ся...

>>Сей­час же Вас не удив­ля­ет Дже­ми­ни в 4К.

Нет ко­неч­но, так же как не удив­ля­ет и фильм 1979 года "Чужой" в пол­но­цен­ном 4К, ко­то­рый я с удо­воль­стви­ем ино­гда смот­рю.

По­ни­ма­е­те, когда-​то, давным-​давно, когда де­ре­вья были боль­ши­ми - ви­део­ка­ме­ры были пле­ноч­ны­ми - изоб­ра­же­ние фик­си­ро­ва­лось на плен­ку.

Зер­ни­стость плен­ки та­ко­ва, что на 35мм кадре (боль­шин­ство филь­мов) ка­че­ство изоб­ра­же­ния эк­ви­ва­лент­но ~20-​мегапиксельной фо­то­гра­фии. А на 16мм кадре (те­ле­се­ри­а­лы, до­ку­мен­тал­ки) ка­че­ство изоб­ра­же­ния близ­ко к пре­сло­ву­тым "4К", бу­дучи эк­ви­ва­лен­том ~10-​мегапиксельной фо­то­гра­фии.

И в по­след­ние годы люди до­ду­ма­лись до чу­до­вищ­ной, неви­дан­ной ереси - они берут древ­ние плен­ки, от­сня­тые в мох­на­тых 70-х, и оциф­ро­вы­ва­ют их на со­вре­мен­ных ска­не­рах нега­ти­вов, по­лу­чая чест­ные пре­сло­ву­тые "4К" для кад­ров, от­сня­тых чуть ли не в се­ре­дине про­шло­го века...

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

>>Сей­час же Вас не удив­ля­ет Дже­ми­ни в 4К.

Нет ко­неч­но, так же как не удив­ля­ет и фильм 1979 года "Чужой" в пол­но­цен­ном 4К, ко­то­рый я с удо­воль­стви­ем ино­гда смот­рю.

Вы мо­же­те смот­реть с удо­воль­стви­ем, все что угод­но. Но ху­до­же­ствен­ный фильм, вне за­ви­си­мо­сти от ис­поль­зу­е­мых де­ко­ра­ций, так и  оста­нет­ся ху­до­же­ствен­ным филь­мом. И от того, что по­верх древ­ней сту­дий­ной фаль­си­фи­ка­ции на­вер­те­ли "вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ную" ком­пью­тер­ную не пре­вра­ти­ло его в до­ку­мен­таль­ный.

По­ни­ма­е­те, когда-​то, давным-​давно, когда де­ре­вья были боль­ши­ми - ви­део­ка­ме­ры были пле­ноч­ны­ми - изоб­ра­же­ние фик­си­ро­ва­лось на плен­ку.

Зер­ни­стость плен­ки та­ко­ва, что на 35мм кадре (боль­шин­ство филь­мов) ка­че­ство изоб­ра­же­ния эк­ви­ва­лент­но ~20-​мегапиксельной фо­то­гра­фии. А на 16мм кадре (те­ле­се­ри­а­лы, до­ку­мен­тал­ки) ка­че­ство изоб­ра­же­ния близ­ко к пре­сло­ву­тым "4К", бу­дучи эк­ви­ва­лен­том ~10-​мегапиксельной фо­то­гра­фии.

По­ни­ма­е­те, бол­тать ерун­дой оно ко­неч­но легко и при­ят­но, но Вы бы хоть из лю­бо­пыт­ства по­счи­та­ли, сколь­ко вле­зет в кадр 10,05×7,45 мм при плот­но­сти 40-60 линий на мм. Меч­тать о том, чтобы Вы еще учи­ты­ва­ли не голое зерно плен­ки, а еди­ную кон­струк­цию "пленка-​объектив" и спо­соб съем­ки (фотоаппарат-​кинокамера) я даже не буду

И в по­след­ние годы люди до­ду­ма­лись до чу­до­вищ­ной, неви­дан­ной ереси - они берут древ­ние плен­ки, от­сня­тые в мох­на­тых 70-х, и оциф­ро­вы­ва­ют их на со­вре­мен­ных ска­не­рах нега­ти­вов, по­лу­чая чест­ные пре­сло­ву­тые "4К" для кад­ров, от­сня­тых чуть ли не в се­ре­дине про­шло­го века...

Они могут по­лу­чать хоть чест­ные "25К". Вот толь­ко ви­деть они будут все то же ис­ход­ное изоб­ра­же­ние, ко­то­рое и было на плен­ке. И ко­то­рое со­вер­шен­но адек­ват­но отоб­ра­жа­лось ста­рой оциф­ров­кой.

Аватар пользователя tguipoijniugu
tguipoijniugu (2 года 1 месяц)

>>сколь­ко вле­зет в кадр 10,05×7,45 мм

В мис­сии Gemini ис­поль­зо­ва­лась ши­ро­ко­уголь­ная ка­ме­ра Hasselblad с кад­ром 70мм и 38мм объ­ек­ти­вом.

Сво­и­ми "10,05×7,45 мм" и "пленка-​объектив" кон­струк­ци­я­ми мо­же­те "бол­тать легко и при­ят­но" сколь­ко угод­но - но в кон­тек­сте ка­ме­ры мис­сии Gemini они не при делах.

>>при плот­но­сти 40-60 линий на мм

Даже если при­нять за ис­ти­ну ваше пред­по­ло­же­ние о (явно за­ни­жен­ной) плот­но­сти всего в 50 линий на мм - то на 70x52мм кадре ка­ме­ры мис­сии Gemini вы­хо­ди­ло 3500x2600 га­ран­ти­ро­ван­но раз­ли­чи­мых пик­се­лей - иначе го­во­ря - 9 ме­га­пик­се­лей - раз­ли­чи­мых, уже после учета всех про­блем с оп­ти­кой и тд. Там можно кадр и в 8К оциф­ро­вать - и толк будет.

По­то­му что из вашей же оцен­ки 50 линий/мм - по­лу­ча­ет­ся что пле­ноч­ный кадр ка­ме­ры мис­сии Gemini со­дер­жал раз­ли­чи­мых пик­се­лей более чем до­ста­точ­но для пол­но­цен­но­го 8К-​изображения при оциф­ров­ке.

>>Они могут по­лу­чать хоть чест­ные "25К".

Нет, чест­ны­ми у них могут быть изоб­ра­же­ния до 8К - с чем вы сами со­гла­си­лись, утвер­ждая что там 40-60 линий/мм. От­сю­да непо­нят­ны ваши пре­тен­зии к изоб­ра­же­нию с якобы "слиш­ком вы­со­ким раз­ре­ше­ни­ем" 4К.

Еще бу­де­те незна­ни­ем каких-​либо эле­мен­тов мат­ча­сти по­зо­рить­ся? Я уже прям за­ин­три­го­ван, какие еще глу­по­сти вы ку­ка­рек­не­те в за­па­ле :D

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

В мис­сии Gemini ис­поль­зо­ва­лась ши­ро­ко­уголь­ная ка­ме­ра Hasselblad с кад­ром 70мм и 38мм объ­ек­ти­вом.

Ага. По­нят­но.

Раз­ре­ши­те по­жа­луй­ста уточ­нить, в по­ряд­ке по­вы­ше­ния об­ра­зо­ван­но­сти. Вот этот вот ви­део­ряд 4К, 24 FPS.

Он как раз и сни­мал­ся ука­зан­ной Вами ка­ме­рой?

Если не труд­но, не могли бы Вы также при­ве­сти под­твер­жда­ю­щую ссыл­ку и более точ­ное на­зва­ние мо­де­ли ка­ме­ры? Я думаю для Вас это не со­ста­вит про­бле­мы. Ведь Вы так хо­ро­шо ори­ен­ти­ру­е­тесь в по­дроб­ней­ших и бес­пре­це­дент­но от­кры­тых ан­на­лах НАСА? 

На­де­юсь в этот раз не за­бу­де­те?

Еще бу­де­те незна­ни­ем каких-​либо эле­мен­тов мат­ча­сти по­зо­рить­ся? Я уже прям за­ин­три­го­ван, какие еще глу­по­сти вы ку­ка­рек­не­те в за­па­ле :D

Та да. Я какой толь­ко глу­по­сти не вску­ка­рек­ну, когда со мной такой гра­мот­ный и эру­ди­ро­ван­ный со­бе­сед­ник как Вы.

Аватар пользователя tguipoijniugu
tguipoijniugu (2 года 1 месяц)

>>Он как раз и сни­мал­ся ука­зан­ной Вами ка­ме­рой?

Судя по под­пи­си, он сни­мал­ся на 16мм плен­ку, что озна­ча­ет ~1Мп изоб­ра­же­ние, если идти на по­во­ду у вашей ги­по­те­зы про 50 линий/мм.

Ка­че­ство изоб­ра­же­ния при­мер­но таким и вы­гля­дит - как с 1Мп веб-​камеры.

Оциф­ро­ва­но - с раз­ре­ше­ни­ем 4К. Бу­де­те за­пре­щать со­хра­нять изоб­ра­же­ние с ис­ход­ным раз­ре­ше­ни­ем 1024х1024 в гра­фи­че­ский файл с раз­ре­ше­ни­ем 4К, по­то­му что это "на­ду­ва­тель­ство"?

>>под­твер­жда­ю­щую ссыл­ку и более точ­ное на­зва­ние мо­де­ли ка­ме­ры

https://www.researchgate.net/figure/Gemini-​IV-photograph-of-the-Nile-Delta-taken-using-a-70mm-​Hasselblad-500C-​hand-held_fig5_236617748

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Судя по под­пи­си, он сни­мал­ся на 16мм плен­ку,

Стран­но. А что с Хас­сель­бла­дом? Он нездо­ров? Как жалко. Какое бы это было ска­зоч­ное видео! Не видео! Мечта!

что озна­ча­ет ~1Мп изоб­ра­же­ние, если идти на по­во­ду у вашей ги­по­те­зы про 50 линий/мм.

Яс­нень­ко. А поз­воль­те так же в по­ряд­ке по­вы­ше­ния об­ра­зо­ван­но­сти, узнать,  из каких рас­че­тов Вы по­лу­чи­ли 1 (про­пи­сью, - "один") ме­га­пик­сель при 50 ли­ни­ях на дюйм?

https://www.researchgate.net/figure/Gemini-​IV-photograph-of-the-Nile-Delta-taken-using-a-70mm-​Hasselblad-500C-​hand-held_fig5_236617748

Ой! Так это же фо­то­ап­па­рат. А мы с Вами вроде как видео об­суж­да­ли. По­го­ди­те. Что-​то я за­пу­тал­ся...

Ко­ро­че, брысь от­сель. На­до­ел.

Аватар пользователя tguipoijniugu
tguipoijniugu (2 года 1 месяц)

>>Стран­но. А что с Хас­сель­бла­дом?

Во­прос к раз­ме­стив­ше­му это видео на ютубе.

Вы ви­ди­мо с пер­во­го раза не за­пом­ни­ли - по­это­му по­вто­рю - на ютубе - нет ни­че­го кроме вся­кой чуши для до­мо­хо­зя­ек.

Но вы про­дол­жа­е­те та­щить вся­кие ви­до­си­ки для до­мо­хо­зя­ек, что-​то из них вы­са­сы­вать, и потом во­е­вать с вы­со­сан­ным. Более иди­от­ско­го за­ня­тия слож­но при­ду­мать.

>>из каких рас­че­тов Вы по­лу­чи­ли 1 (про­пи­сью, - "один") ме­га­пик­сель при 50 ли­ни­ях на дюйм?

При 50 ли­ни­ях на МИЛ­ЛИ­МЕТР. Про что вы сами на­пи­са­ли ранее:

>>при плот­но­сти 40-60 линий на мм

А те­перь вдруг у вас МЛИ­ИМ­МЕТР пре­вра­тил­ся в ДЮЙМ. Под­ме­ня­е­те по­ня­тия, за­ни­ма­е­тесь ма­ни­пу­ля­ци­я­ми и ложью.

>>вроде как видео об­суж­да­ли

Дак что же с ним не так-​то? Снято на 16мм плен­ку, вы­гля­дит как изоб­ра­же­ние от 1Мп веб-​камеры по ка­че­ству, при­том что кадр 16мм плен­ки спо­со­бен дать су­ще­ствен­но более вы­со­кое ка­че­ство, чем 1Мп веб-​камера.
Един­ствен­ная пре­тен­зия к этому видео ко­то­рая может быть - что ка­че­ство изоб­ра­же­ния на нем НИЖЕ, чем то, на ко­то­рое спо­соб­на 16мм плен­ка. Что можно объ­яс­нить неиде­аль­ны­ми усло­ви­я­ми съем­ки.

Что не так с этим видео?

>>Ко­ро­че, брысь от­сель. На­до­ел.

Не стоит об­щать­ся в сети так, как вы при­вык­ли об­щать­ся со своей женой-​детьми. Это непри­лич­но.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08 (9 лет 4 месяца)

smile9.gif

Скрытый комментарий RusKaz (c обсуждением)
Аватар пользователя Рамзес
Рамзес (5 лет 4 недели)

А что там во­об­ще есть на­сто­я­ще­го?

Го­во­рят, что сту­дия у Куб­ри­ка была на­сто­я­щей.

Сей­час даже сту­дии нет. Все на но­ут­бу­ке можно на­ри­со­вать. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский по­мой­ный срач, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров (7 лет 9 месяцев)

Да уж , что аст­ро­но­мы , что ар­хео­ло­ги , ис­то­ри­ки уж как нач­нут го­во­рить про мил­ли­о­ны/мил­ли­ар­ды лет и про­чее, так сразу воз­ни­ка­ет недо­ве­рие и во­прос , а кто их про­ве­рит .

У них свой за­мкну­тый кру­жок , своя каста . При­чём со сто­ро­ны туда никто не по­па­дёт , а кто не со­гла­сен с тео­ри­ей " при­ня­той по пра­ви­лам " того сразу вон.

От­но­ше­нии к тео­рии пра­виль­но вы­ра­зил Ан­дрей Скля­ров из ЛАИ : 

_"Если факты про­ти­во­ре­чат тео­рии, то нужно от­бра­сы­вать тео­рию, а не факты" .

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

"Если факты про­ти­во­ре­чат тео­рии, то нужно от­бра­сы­вать тео­рию, а не факты"

Во-во. Умерщ­вле­ние пре­крас­ной тео­рии мерз­ким фак­том.

Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 6 месяцев)

При­чём со сто­ро­ны туда никто не по­па­дёт , а кто не со­гла­сен с тео­ри­ей " при­ня­той по пра­ви­лам " того сразу вон

Какой же лютый бред. Вы про­бо­ва­ли хоть? Не дают жур­на­лы чи­тать что ли? Или книги?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

Какой же лютый бред. Вы про­бо­ва­ли хоть? 

Чей Крым?

Тео­рия Боль­шо­го Взры­ва верна или ЛОЖНА? 

Аватар пользователя Ритор
Ритор (2 года 9 месяцев)

Вы не пра­виль­но по­ни­ма­е­те суть науки.

Тео­рия Боль­шо­го Взры­ва не как-​то особо до­ро­га учё­ным. Она про­сто объ­яс­ня­ет факты: где в про­шлом были уда­ля­ю­щи­е­ся друг от друга га­лак­ти­ки;  чё за ре­лик­то­вое из­лу­че­ние.

При этом су­ще­ству­ют аль­тер­на­тив­ные ги­по­те­зы, про­сто пока они не на­столь­ко хо­ро­шо по­па­да­ют в факты.

Сама по себе Тео­рия Боль­шо­го взры­ва не объ­яв­ле­на сто­про­цент­ной ис­ти­ной. Но про­цен­тов на 97 там уве­рен­ность есть. 

Ещё надо по­ни­мать, что пря­мых до­ка­за­тельств Тео­рии Боль­шо­го Взры­ва нет. Есть очень силь­ные кос­вен­ные факты. И это всем тоже ясно.

Имен­но в таком смыс­ле "верна" Тео­рия Боль­шо­го Взры­ва.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Вы "хо­чи­те за это по­го­во­рить"? 

Про это тоже естьsmile1.gif

Аватар пользователя Колдун
Колдун (2 года 3 месяца)

>> Теория Боль­шо­го Взры­ва верна или ЛОЖНА? 

Это некор­рект­ная по­ста­нов­ка во­про­са. Про любую тео­рию нель­зя ска­зать, верна она или нет.

Можно го­во­рить лишь о том, про­ти­во­ре­чит она экс­пе­ри­мен­таль­ным дан­ным или не про­ти­во­ре­чит.

Про­ти­во­ре­ча­щая экс­пе­ри­мен­ту тео­рия не верна.

Не про­ти­во­ре­ча­щая экс­пе­ри­мен­ту (точ­нее дан­но­му на­бо­ру экс­пе­ри­мен­таль­ных дан­ных) тео­рия может быть как вер­ной, так и лож­ной. Слу­ча­ев, когда тео­рия пе­ре­смат­ри­ва­лась с но­вы­ми экс­пе­ри­мен­таль­ны­ми дан­ны­ми сколь­ко угод­но.

Аватар пользователя Freken
Freken (6 лет 10 месяцев)

Фо­мен­ко и Но­во­св­кий про­бо­ва­ли. А до них Мо­ро­зов, еще рань­ше Нью­тон. Да-да, тот самый. Его, как начал со­мне­вать­ся в офи­ци­аль­ной вер­сии ис­то­рии, объ­яви­ли су­ма­сшед­шим. Был в ГДР ис­то­рик, усо­мнил­ся в под­лин­но­сти ар­хив­ных до­ку­мен­тов на зе­мель­ные вла­де­ния. Вы­шиб­ли ото­всю­ду, ни­ку­да на ра­бо­ту не брали ,умер от недо­еда­ния. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, пе­ре­ход на лич­но­сти и лич­ную жизнь) ***
Аватар пользователя КиберЁжик
КиберЁжик (2 года 1 месяц)

Скля­ров наи­вен. Жил в вы­ду­ман­ном мире.

В ре­аль­ном мире если факты про­ти­во­ре­чат тео­рии и ин­те­ре­сам ува­жа­е­мых людей - тем хуже для фак­тов.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

Скля­ров наи­вен. Жил в вы­ду­ман­ном мире.

А что ска­жи­те о ги­по­те­зе из­на­чаль­но гид­рид­ной Земли — ги­по­те­зе, вы­дви­ну­той со­вет­ским гео­ло­гом В. Н. Ла­ри­ным в 1968 году 

Аватар пользователя Самаритянин
Самаритянин (2 года 2 месяца)

Ну соп­сна ежли учесть ско­рость вет­ров на Юпи­те­ре в об­ла­сти пятна как сред­нюю в 640 км/ч, а на видео оно недви­же­мо, воп­чем да, за­ли­пу­ха)) 

Аватар пользователя Планктон
Планктон (5 лет 2 недели)

Долж­но за­ви­сеть не от рас­сто­я­ния, а от ско­ро­сти Кас­си­ни.

Что если он "про­мельк­нет" мимо Юпи­те­ра на ско­ро­сти, при ко­то­рой спут­ни­ки будут "сто­ять на месте"?

Тогда и Ев­ро­па об­го­нит Ио, на каком бы рас­сто­я­нии ,при этом, Кас­си­ни не летел.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Ну как "вы" "про­мельк­не­те" на рас­сто­я­нии 10 млн км? Это прак­ти­че­ски то же самое, что и сто­ять.

У вас то ско­рость долж­на быть мень­ше, чем у спут­ни­ков, иначе в чем тогда пре­лесть раз­гон­но­го гра­ви­та­ци­он­но­го ма­нев­ра, если "вы" про­мельк­ну­ли и "все"?

Аватар пользователя Планктон
Планктон (5 лет 2 недели)

Ну , если Кас­си­ни разо­гнал­ся в поле Юпи­те­ра чтоб про­ле­теть мимо него, то от­но­си­тель­но Юпи­те­ра его ско­рость долж­на быть боль­ше юпитерской-​космической.

Т.е. боль­ше чем у спут­ни­ка Юпи­те­ра на том же рас­сто­я­нии от него - чтоб гра­ви­та­ция Юпи­те­ра его не за­хва­ти­ла.

Аватар пользователя averig
averig (12 лет 9 месяцев)

Боль­ше юпи­те­ри­ан­ской во­круг солн­ца - да. Но не боль­шей, чем спут­ни­ка (ио, ев­ро­пы) ле­тя­щих на дне гра­ви­та­ци­он­ной ямы Юпи­те­ра.

По­это­му я и го­во­рю, что Кас­си­ни прак­ти­че­ски непо­дви­жен, с уче­том даль­но­сти и его от­но­си­тель­но невы­со­кой ско­ро­сти. Он то летит на рас­сто­я­ни­ях "в два­дцать раз" даль­ше, чем ор­би­ты спут­ни­ков. Да еще и летит по до­гон­ной тра­ек­то­рии.

Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 11 месяцев)

Вновь на­ча­ло мель­кать ста­рое видео, на ко­то­ром изоб­ра­же­ны спут­ни­ки Юпи­те­ра: Ев­ро­па и Ио, якобы сня­тые про­ле­та­ю­щим Кас­си­ни в де­каб­ре 2000 года

Когда вижу по­доб­ные ро­ли­ки, то пер­вый во­прос - "На Юпи­те­ре 5G за­пу­сти­ли?" Или спут­ник вер­нул­ся и из него до­ста­ли флеш­ку?

Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 6 месяцев)

Вы ду­ма­е­те такое видео в ре­аль­ном вре­ме­ни на Землю пе­ре­да­ёт­ся?

Аватар пользователя Барсук
Барсук (3 года 11 месяцев)

А Вы ду­ма­е­те что вме­сто ра­бо­чей ис­сле­до­ва­тель­ской ин­фор­ма­ции и про­чей те­ле­мет­рии канал связи будут за­би­вать  чтобы пе­ре­дать раз­ве­се­лый муль­тик? 

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah (9 лет 5 месяцев)

По­гуг­ли­те, для чего был со­здан в 92м году фор­мат jpeg. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год