Когнитивный диссонанс и незнание предмета при написании публикаций на извечную тему

Аватар пользователя oracle

В очередной раз на АШ была опубликована статья из цикла "а их там не было"  https://aftershock.news/?q=node/1187998

Что можно сказать об очередной попытке опровержения?

В этой публикации автор предложил очень неожиданный прием, даже не заметив, что доказывая неправдоподобность одного факта, он доказывает то, что янки все же побывали на Луне.

Итак по порядку.

Автор поставил по сомнение факт прилунения одного из лунных модулей

 
 Такого не может быть потому что... аргументы автора см под спойлером

Далее автор переходит к описанию того, что должно быть на самом деле.

И неожиданно берет в качестве аргумента, чтобы вы думали?

Ни за что не догадаетесь, видео старта модуля с поверхности Луны

 
А вот что автор берет в качестве доказательства - старт лунника с поверхности Луны

Что можно сказать о логике мышления автора, если он пишет статью под названием "Так были американцы на Луне, или все-​таки не были?" и в качестве 

примера правильного взаимодействия реактивной струи с поверхностью Луны приводит  Видео взлета лунного модуля «Фалкон» Аполлон-​15?

Я бы сказал, что налицо, отсутствие логики и наличие когнитивного диссонанса.

Но и это еще не всё, что можно сказать об авторе.

Он показал полное незнание предмета, о котором взялся писать.

Рассмотрим еще раз, что автор пишет и как аргументирует о том, что должно происходить при взаимодействии реактивной струи с поверхностью Луны

Видео взлета лунного модуля «Фалкон» Аполлон-​15:      

После запуска двигателя, летят пыль и фрагменты теплоизоляции. При этом, сопло взлетного модуля находиться не в 40-50 см от поверхности Луны, как у посадочного, а на высоте не менее 2-2,5 метров. Но, самое важное в том, как разлетаются обломки. Конусом, обращенным вершиной вниз. То есть, реактивная струя вероятно сначала выбивает в грунте коническую воронку, а затем, уже по образующей конуса разлетается в пространство вверх под углом к горизонту. Данное видео уже входит в некое противоречие с фото посадочного модуля, где вообще нет не только воронки, но и даже малейших следов сдувания пыли

это цитата из публикации

По мнению автора

реактивная струя вероятно сначала выбивает в грунте коническую воронку, а затем, уже по образующей конуса разлетается в пространство вверх под углом к горизонту.

Но этого не может быть, потому что реактивная струя никак не может достичь грунта. Ну вот хоть убейся никак.

Реактивная струя отражается не от грунта, а от поверхности посадочного модуля, остающегося на Луне

Вот какие бывают авторы-опровергатели на АШ. С нарушением основ логического мышления и незнанием предмета, исследованием которого они решили заняться.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Предложение автору, господину  Сергей Ольховский ru.svg, принять участие в обсуждении, как всегда будет послано

Комментарии

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Не летали, не были, всё врут!

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Уже прочитали мою статью?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Зачем?

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

И правда, зачем

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

Нет, не поэтому. А потому, что вся ложь о псевдополетах пиндоастронотов  уже давно разобрана.

Например вот здесь:

https://www.manonmoon.ru/

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

уже давно разобрана

И авторы ведь тоже с нарушением логического мышления. А иногда и с когнитивным диссонансом

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

Вот только до сих пор ещё никто аргументированно не разбил вдребезги эти нарушения и диссонанс. Только вопросов всё больше появляется. 

Сторонники лунной пиндо-лжи обычно выступают с позиций одного нашего одиозного персонажа, который стоял (-а) один весь в белом пальто и красивый.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Вот только до сих пор ещё никто аргументированно не разбил вдребезги эти нарушения и диссонанс.

А кому интересно разбирать безграмотный бред.

Вот я взялся показать, что можно в запале написать, если логики и знания предмета нет.

А отрицатели, как и изобретатели вечного двигателя. Не истребимы

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

Любую выдвинутую теорию обычно принято подвергать сомнению и проверкам.

В данном случае, америкосы выдвинули теорию - "полетов" на Луну. Им накидали в панамку сомнений, а ответа нет.

И да шут с ним, с повторным полетом, пусть хотя бы полтонны грунта найдут. И проведут натурный эксперимент по просиживанию неделю в замкнутом пространстве в одном памперсе. С трансляцией онлайн состояния подопытного.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Им накидали в панамку

Кто накидал? Безграмотные идиоты, измеряющие что-то линейкой на мониторе и на основании этого делающие выводы

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Longotudinalis
Longotudinalis(5 лет 5 месяцев)

Ну один Оракл весь в белом, а вокруг одни неграмотные идиоты .

Ты не возомнил о себе дофига?

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Да, Оракл, прежде чем что-то писать, трижды подумает.

А идиот безграмотный поступает вот так - Аля-улю гони гусей

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя лоз613
лоз613(11 лет 4 месяца)

Да, Оракл, прежде чем что-​то писать, трижды подумает....

И начинает гнать гусей!

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Я могу и вас господин лоз613ru.svg погнать, если будете чепуху молоть

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

Вы пишите:

Реактивная струя отражается не от грунта, а от поверхности посадочного модуля, остающегося на Луне

Но Вы не упоминаете, как сам посадочный модуль оказался на Луне? Он при посадке отталкивался сам от себя как барон Мюнхаузен? Ведь иначе на грунте были бы следы его посадки.

И ваша логика тем более смешна, если учесть факт того, что те, кто этот модуль фотографировали, еще не улетели. Но как они оказались на Луне вместе с модулем?

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Если от посадочный ступени реактивная струя отражается на взлете, то происходит взрыв и обедве разваливаются на куски. Не зря у русских от сопла до луны больше метра делали, чтоб исходящим газам рассеиваться. Хотя пиропатроны американцы для съемок заложили хорошие smile171.gif взрыв на старте будьте любезны, хотя и не такой большой, как стоит ожидать от этй констркции.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Если от посадочный ступени реактивная струя отражается на взлете, то происходит взрыв

Это почему же будет взрыв?

Вы расчетами это доказать можете?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

Вы так и не ответили, как сам посадочный модуль оказался на Луне?

Нет ответа, да? Теорюшка рассыпается на куски?

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Прилунился, по рассчитанной траектории.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

А как он прилунился? С помощью телепортации или антигравов? Почему под ним нетронутая поверхность?

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

А почему вы решили, что нетронутая?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

Так там рядом, практически под днищем, следы. А их или не должно быть, если выхлопом вымело всё, либо должна быть воронка с барханом по краю, если пыли и песка слишком много. Но ничего этого нет.

В Голливуде решили не заморачиваться с деталями, и так скушают. И ведь едят!

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

либо должна быть воронка с барханом по краю

На чем основан такой вывод?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

На фото и видео реальных полетов. Но вы можете сами проэксперементировать. 

Насыпьте в таз муки, выровняйте, и подуйте сверху феном. А потом посмотрите на то что получилось.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Насыпьте в таз муки

Что за чушь сравнивать поверхность Луны с мукой?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

Так и фен это не садящийся на поверхность на фитиле модуль весом в 15тонн.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

А что вы знаете про посадку Лунного модуля?

Например, на какой высоте над поверхностью отключается двигатель?

Каково давление истекающей струи на поверхость Луны?

А про лунный грунт в месте посадки? Каков он?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

на какой высоте над поверхностью отключается двигатель? 

Отключается непосредственно перед касанием, или сразу после прилунения. Иначе внутри фарш из астронавтов.

 Каково давление истекающей струи на поверхость Луны?

Для того чтобы мягко приземлить аппарат такой массы давление должно быть огромным. И либо струя сделала бы воронку под днищем, либо вымела бы все подчистую до камня.

Но воронки нет. Как нет и твердого подметенного грунта - ведь там куча следов.

А про лунный грунт в месте посадки? Каков он?

Павильон где проходила фальсификация, судя следам по фото, засыпали мелким песком.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

давление должно быть огромным

Каким именно?

Огромное это и 100 атм и 1000 и ....

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

Скорость истечения продуктов сгорания в вакуум для химических видов топлива составляет примерно 2800-3000 м/сек. Достаточно чтобы сдуть все под кораблем. 

Но на грунте нет вообще никаких следов.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Я просил вас либо рассчитать, если можете, либо привести из компетентного источника давление на срезе сопла двигателя

Вы понимаете, что такое давление?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

либо привести из компетентного источника давление на срезе сопла двигателя

Данного показателя для "лунного модуля" не существует. Его нет ни в каких источниках. Забыли придумать.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

А вы не можете его посчитать?

Ведь от его величины зависит сила давления реактивной струи на грунт.

Если вы это давление подсчитать не можете, то все ваши дальнейшие рассуждения ничего не стоят

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

А вы не можете его посчитать?

Нет. И вы не можете.

А готовых данных нет. Потому что мистификация сделана топорно.

Если вы это давление подсчитать не можете, то все ваши дальнейшие рассуждения ничего не стоят

Соответственно, если вы сейчас не дадите правильный ответ, то перестанете писать на тему космоса, ведь все ваши рассуждения на эту тему ничего не стоят. 

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

не дадите правильный ответ

У вас нарушение логики

А кто будет оценивать "правильность" ответа?

Вы не можете. ВАм ясно почему? Тогда кто будет оценивать?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

Местное сообщество оценит, не переживайте.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Вот если местное сообщество поможет вам рассчитать давление потока на выходе сопла, тогда иное дело

Возьметесь мобилизовать сообщество?

А то сообщество только дезу гонит.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

Вы утверждаете что посадка была. При этом фотографии свидетельствуют о том, что ее не  было. И давление здесь не столь важно, наиболее значимым является факт того, что истечение пламени из двигателя происходит со скоростью около 3000. 

И истекающее с такой скоростью пламя сдует все под садящимся кораблем. Это неоспоримый факт, и вы понимая это, даже не пытаетесь спорить на эту тему, просто забалтывая вопрос мелкими частностями.

У меня простой вывод. Вы обыкновенный балабол не способный аргументированно отстоять свою позицию. До свидания. 

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Вы утверждаете что посадка была

Можете привести ссылку, где я утверждал, что "посадка была"?

Если нет, то и разговора на эту тему нет, а если найдете такое утверждение, то тогда и продолжим

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

То есть получается вы согласны с тем, что это фото из павильона, и никакой посадки на Луну не было?

Вот видите, как оказалось и вы способны перестать верить в байки про полеты американцев на Луну!

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

То есть получается вы согласны

НЕ надо ничего домысливать за меня.

Цитируйте мои комментарии, если нужно и на основе комментариев и цитат девайте ваши заключения.

Все остальное это ваш когнитивный диссонанс

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(3 года 2 месяца)

У меня простой вывод. Вы обыкновенный балабол не способный аргументированно отстоять свою позицию. До свидания. 

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

А какую свою позицию я не смог аргументировано доказать?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Не я, но да. А вам как охранителю надо бы знать такие вещи для  опровержения опровержений, инфа то старая, лет 10 уже как минимум.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

То есть с противоположной стороны буден нормальным сказать что и вы идиот из идиотов, не могущий даже нормально сформулировать вопрос, не говоря уж об его компетентном обсуждении.

Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Уважаемый oracle, объясните мне пожалуйста, как у светлоликих жуликов не обгорала краска на спускаемых аппаратах. Не только "лунных", но и "орбитальных".

Жду от вас грамотного бреда)

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

не обгорала краска на спускаемых аппаратах.

Хорошая геометрия аппарата и великолепное, как говорил Рогозин, "днище".

Надеюсь, вам не надо пояснять что такое "днище" на спускаемом аппарате.

Если надо, не стесняйтесь, скажите. Я дам необходимые пояснения

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Вот такой персонаж есть тут 'писатель', он сразу говорит, вы в плоскую землю верите? И все. То есть ответ из разряда 'сам дурак'. Возразить-то по существу нечего. А тут по другому - 'когнитивный диссонанс', но смысл тот же. 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Гражданин, я посчитал нужным указать, что вся тема летания ложь. А по теме луносрача я забыл гораздо больше, чем вы когда-нибудь будете знать))) Зачем мне читать ничего незначащие абзацы

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

ну и почему повторить не могут? Когда там планируют лунную базу? Ну и где лунный грунт? Потеряли? 

Страницы