Являются ли вложения в золото эквивалентом вложения в Западную финансовую систему?

Аватар пользователя Отсюда

Приближается золотая пора, чем не повод немного поговорить о золоте? В своё время, когда интересовался биржевой торговлей одним из тикеров в моём списке было и золото. Специалисты тогда особо не рекомендовали играть с этим инструментом на фьючерсном рынке из-за его непредсказуемости в плане ценовых движений и амплитуде ценовых колебаний, которые в один момент могли вас либо обогатить, либо обанкротить.  Лично у меня тогда сложилось стойкое впечатление, что этот рынок полностью под контролем монополиста или нескольких крупных игроков, которые без особых усилий могут установить на золото совершено любую цену в своих интересах.  

Одним из таких интересов вполне может быть естественное желание англосаксов поддержать мнимое величие своей валюты.  

Игра с нулевой суммой подразумевает, что для основателей этой системы особо нет разницы в чëм хранить свои яйца: в золоте или в национальной валюте. Обладая ключевым влиянием на оба ресурса они максимально застрахованы  от внутренних рисков с одной стороны, а с другой стороны они легко могут манипулировать настроениями ШНМ и при этом ещё и обогащаться. 

Как понимаю, сегодня в приоритете манипуляция...  Одной из целей которой является убеждение мирового сообщества в крепости своих национальных валют.

Как это можно сделать? Ну например, просадить золото по цене. 

Почему бы России не сыграть  в эту игру? 

Не смотря на то, что русский рубль сегодня стал самой крепкой валютой Мира

беспрецедентные санкции, применённые в отношении нашей страны, не позволяют этим фактом воспользоваться глобальному фин. сектору, хотя я уверен, что желающих вложить в русский рубль достаточно много. Особенно учитывая то, как развиваются события на энергетическом рынке.. 

Так почему бы не дать им эту возможность?  Быть может пришло время создать свою собственную площадку по торговле этим ценным активом? В данном случае имею ввиду золото конечно... и конечно же за рубли или же другой альтернативный западной финансовой системе эквивалент.   

Если мы сможем обеспечить на этом рынке котировки на золото, которые будут стабильно выше тех, которые сегодня предлагает миру западная финансовая система, то по факту через вложение в золото можно будет при игре в долгую обойти наложенные на Россию санкции в вопросах инвестирования. 

С одной стороны со временем можно будет это золото обналичить на нашей площадке, а с друговй - это создаст противодействие желанию англосаксов обесценить этот ресурс в ближайшей перспективе, что на мой взгляд, является их стратегической задачей целью которой является поддержание мысли о крепости и безальтернативности американской национальной валюты. 

Как известно, всё познаётся в сравнении... Так устроена наша логика сегодня. И не важно что мы при этом сравниваем: золото и доллар, доллар и рубль или что-то другое. Чем больше альтернативных финансовых маркеров сравнения мы сможем предложить мировому сообществу, тем весомей будет наша финансовая позиция, и тем ближе все мы будем к паритетной оценке стоимости активов, а вместе с этим и к истине. 


Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Рыжье такая же кормушка для спекулей, как и любые прочие пузыри.

По сравнением с макулатурой, конечно, есть плюс - определенная востребованность в реальных производственных процессах, но все равно его значимость и цена многократно отличаются.

Есть и другие нераспиаренные металлы :-)

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 9 месяцев)

Спекули гоняют "бумажное" золото, это совсем не то. Металлического золота мало, на всех не хватит.

Рыжье хорошо тем, что имеется на руках у населения в большом количестве.

Его умеют распознавать. Его легко превратить в деньги в любом магазине, ломбарде. Оно переживает любые кризисы.

Попробуй-ка продать нераспиаренный, к примеру, индий, галлий, скандий. Они нужны не только лишь всем.

Если вкладывать в медь, свинец и прочие металлы для техники, то тяжеловато будет кантовать свои запасы.

Все же золото №1. Даже серебро, платина, палладий, родий проигрывают в ликвидности золоту в десятки-сотни раз. Фиг продашь. Точнее, продашь, но с дисконтом, от которого будешь плакать.

Покупай по 2-5 граммов ФИЗИЧЕСКОГО золота с каждой зарплаты, и тебе пофиг на кризисы.

Аватар пользователя Будка
Будка(3 года 2 недели)

С ломбардом отличный пример. Все так. Полностью согласен. smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 7 месяцев)

и тебе пофиг на кризисы

Сказал человек, никогда не проходивший планетарного хаоса.

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Сказал человек, никогда не проходивший планетарного хаоса.

Вот даже помню, как фантики ссср, как по мановению волшебностоящей палочки, которую так любят все феи, превратились в тыкву, а те "ненужные побрякушки", что были у матери и бабушки - вполне помогли перекантоваться в тяжёлое время.

Аватар пользователя Гинцбург Лейба
Гинцбург Лейба(2 года 9 месяцев)

Против не бумажного золота ожидаемо спекули и платные комментаторы гавкают

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, оскорбление госсимволики) ***
Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Там не столько спекули, сколько государства, привыкшие решать свои текущие проблемы увеличением денежной массы.
Это очень эффективный способ изъятия у населения накоплений, причём если не переборщать, то  даже не вызывающий активного недовольства и противодействия со стороны оного.

Если люди массово начнут копить в драгметаллах - это конец любой фиатной системе, а вместе с тем и переток власти от тратящих к скапливающим.

Вот такая вот загвоздка.

Аватар пользователя Гинцбург Лейба
Гинцбург Лейба(2 года 9 месяцев)

а вместе с тем и переток власти от тратящих к скапливающим.

Если не "тратить", а бюджет инвестировать в производство, то все будет очень ок 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, оскорбление госсимволики) ***
Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Эта болезнь вечна. От неё умер и ссср, умрёт и пиндосия, как и древний Рим, когда начали бодяжить содержимое монеты всякой фигнёй не соответствующей номиналу.

Ибо даже к здоровой финансовой системе, с момента её появления на свет, тут же начинают присасываться всякие коммунисты паразиты.

Когда количество паразитов становится опасно для системы - её  начинает лихорадить.
Если запустить болезнь - быть толерантными к социальным паразитам, то организм обречён.

Всё просто. smile1.gif

Но грустно. smile4.gif

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

"Эта болезнь вечна. От неё умер и ссср,.."

Хочу чуток подправить. СССР умер от отмены частной собственности. Частная собственность  ОБЕСПЕЧИВАЕТ ЧАСТНОЕ ПРИСВОЕНИЕ прибавочной стоимости. Прибавочная стоимость самый лучший ускоритель эволюции живого, доступен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО человеку. Человек и эксплуатация явления не разделимые.

 Отмена частного присвоения прибавочной стоимости ведет к остановки развития населения и в конечном итоге из-за голода приводит к уничтожению страны. СССР умер из-за голода.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Что-то поменялось бы, если у вашей бабушки было бы не золото, а доллáры? 🤔

Думаю в этот раз планируется немного другой сценарий. 

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 9 месяцев)

Предположим, в 1985 году вам две бабушки оставили одинаковые суммы:

- одна бумажные $1000.

- другая 3,17 унции золота ($1000 делим на тогдашние 315 долларов за унцию).

Сегодня:

- деньги первой бабушки в сумме $1000 остались в виде купюр старого образца.

- 3,17 унции второй бабушки стоят $ 5400.

Продолжаем хранить и следить.

Аватар пользователя Отсюда
Отсюда(5 лет 8 месяцев)

Это да, но хлеб в магазине не за доллары продавался тогда. я к тому, что заначка бабушки в долларах в 98 году отыграла бы схожую динамику.  С рублёвой точки  зрения оба актива резко подорожали. 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

"Продолжаем хранить и следить."

 Вы упрощаете бездоказательно. Копить в мире НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ в принципе: https://aftershock.news/?q=node/742173.          здесь доказательство

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 7 месяцев)

Так об этом и речь, одно дело отдельно взятый СССР или даже группа стран, другое дело вся планета, практически разом, с директивными ценами и масштабной диктатурой. Скажут, булка хлеба 1 кг золота, и отдашь все накопленное разом. Вряд ли при этом возымеет действие ваш рассказ о том, что это грабеж)

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Скажут, булка хлеба 1 кг золота, и отдашь все накопленное разом.

Наивненьким родился?
Чтож, бывает.

Сказать могут что угодно. Даже на заборе написать. Даже цветными мелками.

Вот только, реальность от сказок отличается тем, что даже во временна массового голода, за тысячелетнюю историю золота, как средства оплаты, такое случалось только в сказках.

То что при спросе, превышающим предложение, бывают панические скачки - это нормально, но там вечный круг.
Чем прибыльней производить еду, тем больше народа займётся её производством, тем быстрее, в краткосрочной перспективе, понизятся относительная ценность еды.

Тем более, что если у кого-то хватает ума хранить в золоте, а не в фантиках, то у него обычно и хватает ума понять обычный принцип, защищающий от кризисных времён.

Принцип прост и заключается в том, что "лучше есть, но не надо, чем надо но нету".

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 7 месяцев)

Наивненьким родился?
Чтож, бывает.

Ну снимай тогда свои розовые очки и думай глубже. Написал много, но глупо, за буханку отдашь кг золота и не пикнешь, вот и вся твоя "защита") Запомни надолго, не покупающие золото главные, а те кто рисует цену его и забей связку в поиск, "золото и Рузвельт", много почерпнешь, хотя бы из инета.

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 9 месяцев)

Сказал человек, никогда не проходивший планетарного хаоса.

Сколько кризисов прошло со времен Древнего Рима? А их золотые монеты вполне ценятся.

Царские "червонцы" Николая II тоже в цене, несмотря на серию войн и разрушительных экономических кризисов.

Да, в сам кризис золото может сильно подешеветь [и подешевеет при радикальном его течении, когда кольцо, как в блокадном Ленинграде, будут менять на булку хлеба]. Но спустя годы его цены воспрянет как птица феникс. Проверено в истории стократно.

Главное, чтобы потомки знали где откопать горшочек не пережившего кризиса зажиточного родственника :).

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Лично у меня тогда сложилось стойкое впечатление, что этот рынок полностью под контролем монополиста или нескольких крупных игроков, которые без особых усилий могут установить на золото совершено любую цену в своих интересах.

Так и есть. 

А Золото - распиарено ещё со времён Библии и даже ранее - с другими металлами не сравнивается.

Алфавит типа латинский и золото металлическое - это типа последние ценности западной цивилизации, которые не исчезнут, когда в розетке кончится ток.

Покупай по 2-5 граммов ФИЗИЧЕСКОГО золота с каждой зарплаты, и тебе пофиг на кризисы

И таким образом нанесём смертельный удар загнившему англосаксонскому Западу!smile1.gif

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 8 месяцев)

Его легко превратить в деньги в любом магазине, ломбарде. 

В Сбербанке по золоту разница покупка-продажа кг-слитка 15%, по граммам вообще 20%. В любом магазине, ломбарде будет только хуже. И ещё непонятно, где там НДС.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 9 месяцев)

Спред можно свести к нулю, если разбираться в металле и не чураться б/у ювелирных изделий.

Более того, думаю, вас не удивит, что на купле-продаже некоторые люди еще и зарабатывают.

Знаю человека, кто "пылесосит" ломбарды на предмет невыкупов, выкупает в сегодняшних ценах по 1900-2000 руб./грамм в 585 пробе, отдает это ювелиру, тот плетет цепи, на потери и работу уходит рублей 200-300 с грамма, а потом продает по 2800-3000-3300 (как получится) на разных авито.

Это отдельная тема, в данном случае с пачкой правовых нарушений. Но сам факт, можно вкладывать деньги не глядя на спред. Никто вам не помешает неспеша купить по цене лома сотню-другую б/у обручалок, и иметь небольшую подушку безопасности, которая не подвержена инфляции.

Да и продавать по одной обручалке куда проще и безопаснее при необходимости, чем килограммовый слиток.

P.S. это способ для среднего класса, скажем, до 1 кг золота. У кого большие миллионы, тем с бэушкой нет смысла заморачиваться [хотя килограмм-другой и им не помешает, не все же яйца в одну корзину]

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

В Сбербанке по золоту разница покупка-продажа кг-слитка 15%, по граммам вообще 20%. В любом магазине, ломбарде будет только хуже. И ещё непонятно, где там НДС.

На еBay, дороже монеты, чем у контор.

На данный момент, даже учитывая стоимость пересылки, там можно продать слегка выше цены покупки.

Так что, лапша дэтэктэд!

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

"Все же золото №1. Даже серебро, платина, палладий, родий проигрывают в ликвидности золоту в десятки-сотни раз. Фиг продашь. Точнее, продашь, но с дисконтом, от которого будешь плакать."

 Мне не понятно почему такие "эконимисты" несут детские понятия об ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ  свойствах товара на роль денег?

 Маркс давным давно и для полных идиотов расписал почему платину (и почая из драг металлов) нельзя использовать на роль денег. Самый подходящий товар для денег является золото.

 Вы лично смотритесь троечником -прогульщиком с вашим объяснением про платину, палладий и прочая.

 Не ужели не стыдно афишировать свою экономическую безграмотность?

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Yuri_B
Yuri_B(2 года 6 месяцев)

"Нераспиаренные" металлы - они либо дешёвые (неудобно хранить), либо быстро корродируют, либо вовсе радиоактивные. Даже серебро дохрена весит и занимает дохрена места в шкафу/сейфе, и патина на нём с годами образуется, золото куда как удобнее. Перекрестился от облегчения, когда распродал все серебряные монеты перед покупкой квартиры. А в "бумажные металлы" мы, консерваторы-олдскульщики, не верим, с ними в хороший кризис легко могут кинуть. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Все эти допзатраты ничто с наценками (в разы), которые на распиаренном пузыре лох платить за вход, и что оседает  в карманах полчищ паразитов.

Аватар пользователя Yuri_B
Yuri_B(2 года 6 месяцев)

Нет. Всё "нераспиаренное" - оно низколиквидное (хрен продашь и спрэд между покупкой и продажей конский, цена должна вырасти очень сильно, чтобы этот спрэд отбить). Лучше золота (если говорим про физический металл) пока и близко ничего нет. Даже относительно ликвидные серебро и платина намного хуже, а всё остальное - вообще хлам и экзотика, в которую неспециалисту соваться не следует.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Когда-то и про морские раковины лошье также рассуждало.  

А потом паразиты и спекули сменили инструмент для игр, оставив лошье с раковинами.

Отличие спекульских пузырей от активов, востребованных в производственных процессах, что они ликвидны ВСЕГДА пусть и с большим спредом, и ты не рискуешь обесценить свои сбережения В РАЗЫ войдя в пузырь на пике. 

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Когда-то и про морские раковины лошье также рассуждало. 

Раковины, как биткоин. Пришло ушло.

У них короткий срок годности, как если бы расплачивались десятисантиметровыми стеклянными палочками.

Единственным общим эквивалентом - может быть вес элемента переодической системы.
Они везде одинаковые.

Из них вычёркиваем вредные, жидкие и химически активные.
Затем вычёркиваем всё, что имеет малую цену относительно веса.
Потом вычёркиваем все плохо узнаваемые.

Остаётся золото.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

А почему не земля, к примеру?

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

В принципе, платить можно и землёй, но квадратный метр в тайге и квадратный метр в Петербурге не эквивалентны. Ни по востребованности, ни по урожайности, ни по доступности, и даже не по плодородности, составу грунта и несущей способности. Не говоря уже о сейсмостабильности и орошаемости.

Эквивалентны лишь химические элементы. Алюминий - он и на луне алюминий. Моль он и на луне моль.
Думаю, что если бы древние умели получать алюминий, то он вполне мог бы заменить медные монеты.

Ценность тоже легко вырешиваема - текущая медианная себестоимость (объём) трудозатрат на пути из шахты в монету.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Как средство повседневных платежей - бумажные деньги наиболее удобны.

Речь о накоплении излишка жиров.

Ты предлагаешь жиры отдавать в пузырь на рыжье, где спекули уже неоднократно снимали шкурку на таком лошье и неоднократно снимут в будущем, например, смотри 80-е:

 Gold/CPI Ratio No Sure Thing | ETF.com

Я же говорю - если у тебя образовались жиры, включи башку  и не спеши отдавать жир спекулям.   Поищи то, что ликвидно всегда и на чем сейчас нет пузыря.

Либо учись разбираться в пузырях, входи в пузыри, но на дне, а не на пике.

   

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Как средство повседневных платежей - бумажные деньги наиболее удобны.

Всё, для чего создана соответствующая инфраструктура - удобно.
Даже бумажные деньги заканчивают свой век под давлением дигитальных.

Я бы никогда не задался вопросом, стоит ли хранить в драгметаллах или нет, но самые обычные холодные числа показывают, что каждые сто евро, что я в начале своей трудовой деятельности положил в пенсионную кассу, при всего лишь трёх процентах годовой инфляции, к концу трудовой деятельности потеряют три четверти покупательной способности, а то что я имею в физическом состоянии, равномерно распределённом по нычкам - сохранит свою покупательную способность во времени.

У меня всё ещё квитанции лежат, с моих первых покупок драгметалла. Они говорят мне, что я всё делаю правильно. И к пенсии, в нынешнем покупательном эквиваленте, у меня будет 500€ фиатными накоплениями в месяц и около двух тысяч в металлических накоплениях в месяц.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Главное, чтобы конторка кто отвечала за физическое наполнение и хранение, продолжила существование на дальнейших фазах суперкризиса, и все будет хорошо.  

Ну и чтобы был решен вопрос по физической защите энергоемких ништяков от тех, у кого их не будет.

 

 

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Алекс, в конторках, я предпочитаю держать лишь необходимое.

Остальное я предпочитаю держать на моих складах в различных географиях.

Иногда можно рубануть капусты, если предвидеть тенденции.

На масках я тоже неплохо заработал, как и без особых проблем заработаю на закупленных летом инфракрасных излучателях тепла, ибо многие не захотят этой зимой мёрзнуть на работе, а  температуру в помещении поднимать нельзя выше определённого порога. Зато нагревом поверхности тушек, а не воздуха помещения - вполне можно обрулить этот запрет.

Но это всё - лишь просто приятные случайности и ничего больше.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Ок, в таком случае вы явно не типичный инвестор, ищущий удачи на свою жопу.

Удачи и правильной оценки рисков.

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 7 месяцев)

Это не инвестор вообще, это типичный спекулянт. В эту фазу с них тоже снимут скальп, хотя, в принципе, они не против, судя по комментам выше, сами бегут в привычное веками, только не понимают, что это необычный век.

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Внешне, я обычная полулысая челОвечка.
С пузиком, под которым даже писю не видно.

Но, в отличие от тех, у кого нету, но мечтает - у меня просто есть, но не светится.

Ты же мне тут пытаешься втереть, что у подготовленного к передрягам, подстелившего соломку и имеющего финансовый, нервущийся от инфляции парашют, меньше шансов, чем у неподготовленного и летящего на голый асфальт головой вниз с пятого этажа.

Нельзя же быть настолько инфантилом, чтоб верить в собственные бредни для собственного же успокоения. smile6.gif

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 7 месяцев)

Ты даже не знаешь кто я, а уже пузо выставил от натуги) Вот и вся твоя "мудрость и подготовка", остальное такой же ценности все.

Скрытый комментарий TOP (без обсуждения)
Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Либо учись разбираться в пузырях, входи в пузыри, но на дне, а не на пике.

Алекс, ты же умный мужик - просто чуток упёртый.
Ну да ладно - я тоже не подарок.smile88.gif

И не могу я пролететь в пузырях, ибо я в них не участвую.
Вся игра у меня идёт в количестве ништяков и абсолютно безотносительно любых видов денег.

Я играю соотношением коммодов - одного к другому.


У меня просто растёт их количество. Абсолютно безотносительно их текущей стоимости в любой из фиатных валют.

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 9 месяцев)

А если скорректировать график с учетом инфляции доллара?

Скажем, связать график со средней зарплатой или с аналогом, чтобы оценить реальную покупательную цену золота.

Центробанки Европы, Японии и США сейчас эмитируют в год больше, чем стоимость добытого за всю историю человечества физического золота. Только произойдет легкий толчок в сторону роста цены золота, инвесторы и спекулянты ломанутся в золотой пузырь, цена может вырасти в десятки-сотни раз.

Если экономика пойдет в разнос, инфляция будет набирать обороты, наступит такой момент, что люди начную спасать деньги в физическом золоте. И это будет бомба.

Напомню, на планете Земля добывается менее 0,5 грамма золота на человека в год. А люди "золотого" миллиарда и те кто рядом, могут покупать на годовой доход сотни граммов в год. Стоит только начать и сразу станет ясно, что на всех не хватит, хорошо, если успеет затариться один из ста.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Красная линия на графике это как раз с поправкой на инфляцию.

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 9 месяцев)

Упс, и правда, спасибо.

Но! На графике только до 2014 года. Много воды с тех пор утекло, инфляция подточила доллар еще.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Свежие графики найдете сами, если вопрос не праздный, меня тут интересует именно 1980, где видно, что лохи вошедшие в пузырь на пике потеряли 70-80% своих сбережений на 10-15 летнем горизонте

Аватар пользователя Yuri_B
Yuri_B(2 года 6 месяцев)

Продажа недвижимости - это эпопея на месяцы, а то и годы (если не сливать по бросовой цене первому перекупу, роняя тапки на бегу). И высокий порог входа, не для мелких инвестиций. А в большинстве стран мира (но пока не в России) ещё и высокие налоги на недвижимость. А если земля с/х, то ещё обременения, необходимость использовать по назначению, а не просто держать. С золотом хорошо то, что в нём можно удобно припарковать и малую сумму, и большую, и быстро продать, если надо, и владение им не несёт накладных расходов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> и владение им не несёт накладных расходов.

Если вас устраивает возможность потери своих сбережений в 4 раза - почему нет, бегите в пузыри.

https://aftershock.news/?q=comment/13037974#comment-13037974

Аватар пользователя Yuri_B
Yuri_B(2 года 6 месяцев)

Подешеветь может любой актив, золото тут ничем не хуже иных металлов, нефти, недвиги, или любого другого актива. Да и чрезмерной волатильностью золото относительно других активов не отличается, явный пузырь на золоте был за всю историю только один, и тот недолго. Как ни крути, в эпоху бурного роста инфляции, золото - удобный и привлекательный актив для сохранения стоимости. И на пузырь оно сейчас не похоже. Куда более вероятен старт ракетой вверх, когда снова включат печатный станок для скупки долга.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

"Подешеветь может любой актив, золото тут ничем не хуже иных металлов.."

 Золото дешеветь не может в принципе. Читайте Маркса. Золото ЭТАЛОННЫЙ измеритель трудозатрат.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

А что же это за красная линия на графике?

https://aftershock.news/?q=comment/13037974#comment-13037974

А почему Испания впала в ничтожество после того как успешно награбила кучу рыжья у индейцев?   Ох-ох, неужели рыжье менее важно, чем реальный сектор? 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

"А почему Испания впала в ничтожество ..."

Про Испанию.

Ввезла огромное количество колониального золота из Америки. Стала закупать товары за рубежом, а свое производство уморили. Золото промотали , а производство загнулось, компетенции утратили. Колониальное золото закончилось, а компетенции восстановить не удалось до сих пор.

Халява - своеобразное наказание балбесов , которые пошли против вашего правила - "нет ничего важнее реального сектора".

К сожалению РФ идет по стопам Испании - у РФ гигантская ХАЛЯВА в виде природных ресурсов. Да еще "чубайс" порезал наукоемкие производства (гр.авиацию, приборостроение, станкостроение, а/пром). Вам разве не видны утраты многих компетенцией (космос, медицина, хим. технологии, приборостроение, авиация, станкостроение услуги,)? Россия нигде в технологических лидерах

 Про Графики цены золота в долларах.

Вроде золотая цена скачет от и до, вроде именно золото меняется в цене.

 Учитывая, что себестоимость "изготовления " товара золото не зависит от времени (равномерно низкая распространенность в земной коре), золото не может так сильно менять себестоимость  добычи в трудочасах. Это одно из ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ требований к золоту как товарным деньгам. Не могут так быстро и разно направлено меняться технологии добычи

Трудозатраты на грамм золота в часах практически не меняются в веках.

 Следовательно колебания цены золота в бумажных деньгах целиком объясняются изменением ЦЕНЫ БУМАЖЕК человеко-часах.  Напечатают много бумаги - вот вам и выросла цена золота

 Учитывая, что соотношение продажных цен товаров не меняются быстро и не зависят от уровня инфляции, нужно сравнить цены узловых потребительских товаров с жестким потреблением (объем потребления не зависит от цены -хлеб мясо масло ) с ценой золота . Эти соотношения не должны изменяться .

Я этим не занимался, попробую. С вами конечно сравниваться бесполезно - я не силен в статистике, но попробую.

"....неужели рыжье менее важно, чем реальный сектор? "

Не много не понятно - вы ранее ругали рыжевьё. Может вы хотели написать "более" вместо "менее"

 Про важность рыжевья

 Разделение труда ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ процесс жизни человека. Понимаете ЧЕЛОВЕКА. Не существует человека (как понятия) без разделения труда. Потому, что тогда отсутствует прибавочная стоимость. Товарное производство обязательное условие существования прибавочной стоимости, а прибавочная стоимость и есть граница отделения человека от зверей. Прибавочная стоимость и человек не разделимы.  Эксплуатация - САМЫЙ лучший ускоритель развития живого.

 Товарное производство не может существовать без товарообмена, о товарообмен не может быть дешевым ( человеко-часах) без денег (НЕЗАВИСИМОГО И УСТОЙЧИВОГО измерителя  трудозатрат).

 На роль измерителя трудозатрат максимально подходит металл золото - рыжевьё

 Использование независимого золота делает товарообмен ЧЕСТНЫМ (никто не наживается при обмене потому, что обмениваются ВСЕГДА равные себестоимости). Использование нечестного измерителя (инфлирующие фантики) нарушает обязательную честность товарообмена.

Честность с бумажками гарантируется честностью изготовителя этих бумажек. Достоверность таких гарантов вы знаете - они причины кризисов.

 Поэтому отказ от рыжевья и приводит к перекосам и грабежам в торговле. Рыжьё и реальный сектор не разделимы.. Разделение тормозит реальный сектор. Рыжьё дорого, но честность товарообмена  еще дороже

 Профицит торгового баланса есть не что иное как нечестность товарообмена. Если бы рыжевье участвовало в международной торговле профицита не существовало бы. Фантиков напечатать можно много, а профицит в золоте?...., так золото еще выкопать надо, а где людей взять, какое производство перепрофилировать , от каких товаров отказаться? И зачем продавцу излишнее золото (накопление чего либо ВСЕГДА замедляет размножение страны- вызывает инфляцию)?

А так - напечатал и приобрел ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ товары, и прежнюю номенклатуру сохранил. Лафа - сродни ресурсной халяве России. Валютно-резервная халява сродни ресурсной - ведет к застою

 Так что отсутствие золота в товарообмене ой как вредит России, и настолько же полезно владельцам ЛЮБОЙ резервной валюты (юань в том числе).

От золота освободиться - вредить стране в угоду местным РЕСУРСНЫМ олигархам и чиновникам.

Эти две прослойки принципиально не заинтересованы в прогрессе - в эволюции страны (их благополучие не зависит от качества их работы)

 ВЫ за вред России?

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Спекули на рыжье ничем принципиально не отличаются от спекулей на московских бетонометрах, или спекулей на бирже США.

Та же масть, те же методы, только жизненные циклы пузырей более длинные. 

Страницы