Настоящая община / коммуна в Донецке (+видео)

Аватар пользователя s-groshev

Для тех, кто спрашивал мое мнение про Ново-Гундоровскую общину в Донецке Ростовской области после репортажа на "Красной линии" - сообщаю - я там побывал, и не раз, общался с "отцами-основателями".

Это не секта, не позирование, это - реальный пример других отношений между людьми, другой экономики и даже - семя новой жизни на планете Земля. 

На фотках нет людей, детей - они просили не снимать, на всякий случай, но поверьте - там бегают и смеются дети, все вместе кушают в общей столовой (дети когда заходят дружно и громко говорят: "Приятного аппетита") мужчины, женщины, подростки вместе работают на земле, вместе выращивают еду, убирают, строят.

У них практически все свое: овощи, фрукты, молоко, мясо, мед, хлеб - 5 раз в день в столовой можно поесть...

Пить и курить в общине запрещается за нарушение - исключение.

Вероисповедание...

Специальных религиозных требований нет, но те, с кем я общался - люди искренне верующие и понимающие, что вместо тысяч красивых слов лучше одно маленькое доброе дело на благо ближнего.

На 350 гектаров земли 45 дойных коров, свиньи, куры, лошади, своя пшеница, овощи, фрукты, травяной чай, мед, растительное масло, молочные продукты. Из покупного - соль, рыба, сахар (употребляют в виде сиропа после варки - так менее вредно), шоколад (покупают какао и сами варят). Мясо едят только вареное и тушеное.

Сами делают очень вкусный твердый сыр из своего молока (технология очень простая, из оборудования - два бака для варки по 50 литров - перемешивают венчиками, откидывают сырную массу, дают стечь 5-7 часов и потом сыр вызревает еще около месяца), тушенку, сухофрукты, сами пекут хлеб из собственного зерна. В общем - практически полная автономия и самообеспечение. Есть даже два дельтаплана для внесения подкормки растений (листовой, между прочим!).

Сами люди на общем собрании распределяют, кто где будет работать, сообща управляют финансами - решают, что купить, построить. Видно, что общественное выше личного - в первую очередь построили хороший коровник, свинарник, склады, только после этого взялись за улучшение жилищных условий - построили новый жилой корпус. В общем - пример для подражания - есть. К ним бы еще щетининскую методику обучения детей добавить - совсем бы замечательно было бы. Мне все-таки кажется, что дети должны, с одной стороны, в коллективе воспитываться, трудиться и обучаться, с другой - не расставаться с семьей. И совместное проживание в сельской общине - коммуне - артели - дает именно такую возможность.

Все, что зарабатывается (они продают то, что выращивают и делают), все, что внесено в казну общины вновь прибывшими, пенсии пожилых, детские - все складывается в "общий котел" и на общем совете принимается решение, как распорядиться деньгами - заплатить за электричество, купить кирпичи и т.д.).

Все внутри общины бесплатно, зарплат нет.

Общине уже почти 20 лет - несколько семей выкупили в общую долевую собственность заброшенный и разрушенный пионерский лагерь, взяли в аренду на 49 лет 300 гектаров земли. Потом стали приезжать люди. Сейчас их 150 человек, в т.ч. 50 детей, 20 мужчин. Мужчин - не хватает.
Детей учат сами (на семейном обучении), экзамены дети сдают в общей школе. Дети - другие. С другими ценностями. Там уже целое поколение выросло.

Не верится, товарищи, но - это - факт.

Факт, товарищи!

Видео прилагается:

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

вместо тысяч красивых слов лучше одно маленькое доброе дело на благо ближнего

Золотые слова ! smile9.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все это замечательно! Но есть один нюанс: такая коммуна не может производить машины, самолеты, добывать полезные ископаемые, создавать больницы и университеты. Это примитивное сельское хозяйство, пусть и с применением современных достижений агротехники.

А следовательно, такие коммуны всегда будут малочисленны и будут нуждаться в государстве. А уж как у них сложатся отношения, сказать трудно.... 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

А то такое был советское предприятие, с детсадом, больницей, домом отдыха, школой и т. д.  на балансе?  Это и была социалистическая индустриальная община. А советские академгородки? То же самое, научная община нового типа

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет. Предприятие получало деньги от государства. Если бы оно работало на рынке, ему пришлось бы драться за сбыт своей продукции, заниматься рекламой и, главное, рисковать своими доходами.

А академгородки вообще ничего не производили, сидели на бюджете. Можно еще назвать коммуной тюрьму...smile1.gif

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Я бы не сказал - Черноголовка давала лазерную технику, к примеру, Пущино новые лекарства. Гатчина в т.ч. изотопы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 6 месяцев)

А то такое был советское предприятие,....

Это была крестьянская община, перенесенная и масштабированная в индустриальный город.

Причем, естественным путем, органичным, без адм. давления.

Массовое увлечение дачами, кстати, из той же оперы. И добавлю совсем уж экзотическое - тов. суды.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Я встречал  ещё бассейны в ПГТ при совхозах.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 9 месяцев)

Ну можно представить себе коммуну программистов на удаленке. Также вполне можно организовать сборку изделий из фабричных деталей, например производство модных сейчас беспилотников.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, это сложно. В сложном производстве часто нужны специфичные кадры; потеря такого кадра может угробить все производство....

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

 ну в принципе можно смотреть на израильские кибуцу.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Там вовсю применяется наемный труд, пакистаны и филиппинцы.... 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 7 месяцев)

В кибуцу? Если так - вы меня сильно удивили... Ну немного погрузиться в тему

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 10 месяцев)

А что вы хотели от 150 человек ?!?

Они могут поставлять новых людей для страны, для Москвы, которые к пенсии бцдут возвращаться в коммуну

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно. Я тоже подумал, что для воспитания детей это прекрасное место... Но вот вопрос: детей-то как раз в коммуне мало, 33 %...

А с 10 тыс человек такая коммуна существовать уже не сможет.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(8 лет 8 месяцев)

Да, вы правы, при 10 000 человек,а скорее всего  намного раньше, появятся паразиты, тунеядцы, профессиональные страдальцы за народ и прочие захребетники. 

А так-то коммунизм получился.

Ну живут же амиши! И тут -  счастья и спокойной работы людям.

Без гонок за модной шмоткой, крутым дипломом, мешком с зелёными бумажками.

Главное чтоб чиновники "помогать" не начали, тогда у общины всё будет хорошо.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен. Монастыри в России во все века были хранителями морали, убежищем для несогласных.

Аватар пользователя ВитЛАниКа
ВитЛАниКа(3 года 10 месяцев)

Ну да))

Когда ж в историю своей омерзительной секты учить начнете чтобы глупенько не выглядеть?))

Иван Грозный : «В Сторожевском монастыре до чего допились? Некому и затворить монастырь, на трапезе трава растет!» Обращаясь к высшим церковным иерархам с критикой, царь запрещает «священническому и иноческому чину в корчмы входити и в пьянстве упиватися, празднословить и лаяти, а которые учнут по корчмам ходити и учнут в пьянстве упиватися и по дворам и по улицам скитаться пьяными, таких ловить и брать с них заповедь…». Ситуацию в церкви Грозный знает прекрасно: «Дворянство и народ вопиют к нам со своими жалобами, что вы для поддержания своей иерархии присвоили себе все сокровища страны, торгуете всякого рода товарами. Пользуясь привилегиями, вы не платите нашему престолу ни пошлин, ни военных издержек… Вы захватили себе в собственность третью часть, как оказывается, городов, посадов и деревень нашего государства… вы продаете и покупаете души нашего народа. Вы ведете жизнь праздную, утопаете в удовольствиях и наслаждениях: дозволяете себе ужаснейшие грехи, вымогательства, взяточничество и непомерные росты (церковь промышляла, раздавая кабальные кредиты). Ваша жизнь изобилует кровавыми и вопиющими грехами: грабительством, обжорством, праздностью, содомским грехом. Вы хуже, гораздо хуже скотов!»

Очередной несчастный игумен Соловецкого монастыря в 1647 году доносит по инстанции: «Напиваются допьяна, и от того пьянства бывает многая вражда и мятежа…» Преподобный Максим Грек обличает коллег: «Священники мои, наставники нового Израиля! Вместо того, чтобы быть образцами честного жития, вы стали наставниками всякого бесчиния, соблазном для верных и неверных, объедаетесь, упиваетесь, друг другу досаждаете; во дни божественных праздников вместо того, чтобы вести себя трезво и благочинно, показывать другим пример, вы предаетесь пьянству и бесчинству».

Протопоп Аввакум на Соборе 1667 года обличает коллег: «Нечего у вас и послушать доброму человеку: все говорите, как продавать, как покупать, как есть, как пить, как баб блудить, как ребят в алтаре за афедрон (задний проход) хватать. А иное мне и молвить стыдно тот срам, что вы делаете: знаю все ваше злохитрство, собаки, б…, митрополиты, архиепископы».
 

Ростовский митрополит Георгий пишет о российских монахах XVIII века: «спились и изворовались».
 

Ломоносов писал, что «монашество… есть не что иное, как черным платьем прикрытое блудодеяние и содомство… не говоря о детоубийствах… При всякой пирушке по городам и по деревням попы — первые пьяницы: с обеда по кабакам ходят, а иногда до крови дерутся».
 

Начальник тайной полиции Российской империи — начальник Третьего отделения Л. Дубельт в 1848 году писал, что русское монашество — «самая недостойная часть русского народонаселения». По данным полицейского департамента империи, в категории преступлений против нравственности с большим отрывом лидировали попы и монахи. Они совершали преступления подобного рода в два раза чаще, чем все прочие категории населения. «Своды статистических сведений по делам уголовным» отмечают: «Самые грязные преступления — растление малолетних, кровосмешение, скотоложство и проч. — преимущественно распространены среди духовенства».
 

В 1869 году синодальный обер-прокурор Д. Толстой отправил в Синод докладную записку с предложением об ужесточении режима содержания. Он настоятельно рекомендовал ввести в монастырях так называемый «общежительный устав», ограничивающий буйные монашеские свободы. Синод согласился и разослал циркуляр всем епархиальным архиереям. За тридцать лет удалось внедрить, «общежительный устав» менее чем в 10 % монастырей. 

В 1905 году священник о. Михаил (Левитов) писал: «Духовенство не пользуется никаким влиянием, ненавидимо и презираемо народом, служит в глазах его олицетворением жадности, корыстолюбия. Духовенство деморализовалось до потери значительной части не пастырского только, но и человеческого достоинства».

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг ненависти по национальному и религиозному признаку) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Муха во всем видит только дерьмо. Потому что любит она его....

Поди прочь. дерьмоед.

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(4 года 5 месяцев)

Мне попалась информация, что подобные сообщества ограничены в численности 300 - 500 человек. Это то количество, когда каждый знает каждого, дела делаются на горизонтальных связях, пирамиды власти не требуется. Они будут эфективны, так как люди работают на совесть, не за деньги и не из под палки. Что мешает отдать таким общинам сельское хозяйство? 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не сельское хозяйство, а отдельные промыслы. Ибо коммуна может конкурировать с агрофирмами только в малотоннажной продукции.

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 2 месяца)

Похоже, у них всё движется вокруг нижних трёх уровней пирамиды Маслова, без всяких возможностей перейти куда-то выше.

Это обречено на вымирание

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это обречено на вымирание

Нет, зачем же.... Сколько лет существуют монастыри на тех же трех уровнях? Тысячи лет. Но количество монашествующих - менее 1%...

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 2 месяца)

Кмк, в монастырях всё же немного другое. Там есть "освобожденные" братья, отвечающие как раз за смыслы, за верхние уровни пирамиды

Аватар пользователя Aristej
Aristej(8 лет 4 месяца)

Только есть один нюанс: монастыри живут за счёт остального общества.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И там нет детей. Но тоже примитивное сельское хозяйство.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 10 месяцев)

Эту пирамиду куда только не пихают, хотя сам Абрам говорил - такое имеет место быть при некоторых условиях. То есть она не универсальна, а лишь частный случай. Это постоянно доказывают всяческие подвижники и аскеты, идеалисты и учёные. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

будут нуждаться в государстве. А уж как у них сложатся отношения, сказать трудно.... 

Ага. Есть тут моментик, неоднозначный:

взяли в аренду на 49 лет 300 гектаров земли

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. Если отнимут - вот и прощай коммуна.

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Наработанные в таких общинах навыки взаимодействия людей масштабируемы на весь социум. Но ценность таких общин даже не в этом. Если будут появляться разные подобные общины, то они будут непохожие. Но возникнет необходимость объединения таких общин - то есть общего интерфейса взаимодействия, в первую очередь - понятийной базы. И вот тут может случится мощный эффект построения объемлющего все эти общины процесса. Если конечно общины догадаются что им надо объединятся.

Одна из целей Запада, кстати - создать на «русском поле экспериментов» множество таких общин - но наработанный опыт экспроприировать в собственных целях. (Уж очень им понравилось, что образ будущего о материальном достатке советских людей 70-х воплотился на Западе, а труд по проработке этого образа и все сопутствующие потери достались советским людям)

Так что сейчас такие общины дело решённое (совсем недавно они были невозможны) - вопрос в том кто будет интегратором этих общин в единое целое.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Особых возражений у меня нет, но в интеграцию таких общин я верю слабо...

Аватар пользователя Sadovnik
Sadovnik(2 года 6 месяцев)

Вера - это всегда результат добровольного выбора. Я думаю что просто нет правдоподобного образа таких общин, способных к интеграции, в который можно честно поверить. Значит этот образ нужно как-то создавать.

Но «коалиция общин, каждая из которых способна осуществлять духовный поиск» кажется единственное что может противостоять такой организации, как «цифровой концлагерь».

То есть на мой взгляд у каждого человека в будущем будет только два варианта: вписаться в одну из таких общин или вписаться в цифровой концлагерь.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Думаю, новые возможности еще появятся...

Аватар пользователя Зима
Зима(6 лет 7 месяцев)

Агрохолдинги объяснят, что эта кустарщина не рентабельна. Хотя сам люблю продукцию мелких и честных производителей, но их всё меньше и меньше.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 7 месяцев)

Агрохолдинги пусть сами жрут свои пестицидные продукты и фрукты с овощами без вкуса и запаха. Пора уже прививать в России культуру качественного питания, а не абы что и побольше.

Аватар пользователя SHILO
SHILO(4 года 2 месяца)

Пора уже прививать в России культуру качественного питания...

Ага.

На Шри-Ланке вон взялись прививать культуру правильного питания...

Не знают теперь как от того благодарного плебса отбиться! smile3.gif 

Аватар пользователя Николаев Александр

Зато общинностьтм

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 9 месяцев)

Есть другой путь, переселить 90% в поля и пусть ро́стят сам-три, а то и сам-два. Дерутся за межу, забудут о медицине и образовании, хоронят детей по шесть из десяти родившихся. Ну и прочие прелести естественного обитания в природной среде.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 11 месяцев)

И ещё, как оказалось, мужчин на всех не хватает... 

Аватар пользователя Хорхе
Хорхе(2 года 2 месяца)

Вспомним известнейший парадокс Жириновского: Каждой бабе по непьющему мужику, каждому мужику по бутылке водки..

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, деза) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 9 месяцев)

Про непьющего не помню. Вроде классик говорил, -"каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке водки". Таким способом он предлагал решать проблему некрасивых женщин.

Аватар пользователя Козьма
Козьма(2 года 5 месяцев)

150 человек на 300 гектар. Ну с соотношением полгектара на человека наверно можно жить в эко зоне. Сколько у нас площадь страны? 17 миллионов км, умножаем на два выходит 34 миллиона населения, не будем занудствовать что это не плодородные земли а общая площадь, а остальные кмк не вписались в общину. 

Не большая коммуна счастливых людей существующая за счет общества. Что там с налогами? Что за тема про аренду 300 гектаров? Почему детей воспитывают в изоляции от общества? 

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(4 года 5 месяцев)

Гектар в 100 раз меньше квадратного километра.

Они живут не за счет других. Детские пособия получают все, каких-то особых выплат там нет. 

Про обычных людей ФНС не забудет. Если беспокоитесь об уплате налогов, обратите внимание на церкви. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Не совсем так. КФХ неуклонно увеличивают свою долю производства. 

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 12 месяцев)

"...кустарщина не рентабельна..."

- жить не рентабельно.

"Деньги" - глупость цивилизации, и "рентабельность" - исключительно разрушительные понятия.

Аватар пользователя Зима
Зима(6 лет 7 месяцев)

Но, к сожалению, этим почти всё сейчас измеряют)

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 12 месяцев)

...ошибаются, все, хОром. "Но я вижу как тучи режет солнечный луч" /КИНО/.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

пусть сделают летний-зимний лагерь для детей, чтобы можно было им отправлять своих на посмотреть как это на 2-4 недели.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 9 месяцев)

В кибуцу съездил бы, там тоже все по справедливости. 

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 8 месяцев)

думаю лозунг "вырасти свою еду сам" не найдет пониманияsmile6.gif

Страницы