Великая мечта о всеобщем образовании

Аватар пользователя NeaTeam

В 18-м веке некоторые круги Европы обуяла ВЕЛИКАЯ мечта об образовании для всех. Предпосылкой этому послужила предварительная работа многих людей по накоплению всевозможных знаний, их размышлений и анализа всех совокупных работ предыдущих поколений. Невозможно точно сказать, что послужило таким сильным толчком этому тогдашнему веянию: то ли рост производительных сил, или плавный переход к выстраиванию машинной промышленности (машины, их изобретение и налаживание их работы требуют не только смекалки, но и сведения вместе многих и многих наблюдений), то ли опосредованное влияние управленческих сигналов от власть предержащих (такая концепция тоже существует!). У меня по этому поводу есть совершенно другое объяснение: мистическое, но оно мало кому интересно, разумеется.

В любом случае именно массовость «мечты» послужила толчком к тому, что сначала редкие умы, а затем уже совокупные интеллекты пришли к выводу о том, что мало, крайне мало того, чтобы в обществе существовали разрозненные образованные люди в числе невеликом, нужно (Для чего? Кому?), чтобы к образованию (кладезям накопленных знаний, некоторые из которых опробированы на практике!) приобщались ВСЕ.

В те года эта мысль была настолько КРАМОЛЬНА, поскольку общества пребывали в разных стратах (высшие слои, низшие и т. д.), что для её «преодоления» потребовалось не только ментальные усилия «мечтателей» об этом самом образовании для всех, но и такого рода предпосылки, которые вынуждали задумываться о том же самом управленцев.

Предпосылки эти были экономические. Чтобы создать продукт и его затем продать требовалась теории, как это делать наиболее эффективным образом. А для того, чтобы таковая теория ПОНИМАЛАСЬ не отдельными лицами, а обще, в общественном таком, крайне широком ракурсе, требовалось подведение общества в целом к определённому уровню овладения знаниями (тоже определёнными).

Другими словами, требовались организационные усилия по обучению общества, или широкого круга лица, овладению такого рода знаниями, которые бы позволили на спокойной основе «впитывать» текущее развитие мысли. Всякая новая мысль ведь не может быть воспринята без определённой базы для мышления, совокупно позволяющей ОЦЕНИТЬ новое. Поэтому эту базу и требовалось СОЗДАТЬ.

Революционным изменением послужила, в общем-то, очень простая мысль: об обязательном образовании для всех. И дьявол, как всегда, начал прятаться в деталях, при развёртывании этой мысли до практической реализации. Достаточно скоро выяснилось, что это очень легко сказать «образование для всех», а вот ввести эту систему – ох как трудно, да и работы и ресурсов это начало требовать столько, что только на обкатку различных видов образования ушло порядка полутора столетия. Подталкивало введение в жизнь этой идеи два базовых фактора: неуёмность человеческой натуры, требующей ЗНАНИЙ (нового опыта) и введение капитализма с его жаждой прибылей.

А вот проблем было выше крыши. Где первое, с чем столкнулись инициаторы ввода элементов образования в «народ» т. с. явилось наличие ОГРОМНОГО количества говоров, наречий, толкований, верований и структур языков тех народов и народностей, которые населяли тогдашнюю Европу (локомотив этих изменений) с окрестностями. Сему способствовала политическая раздробленность всей территории на массу даже не государственных образований, хотя многие и толковали о себе, как о государствах, а просто властных структур.

Поэтому перед тем, как начать собственно образование людей, требовалось их всех УНИФИЦИРОВАТЬ в той или иной мере (как удастся). На территории Европы существовали лишь две-три условные страны, где хотя бы были предпосылки для развёртывания процессов образования для всех (Франция, Великобритания и Швеция, тогда это были Норвегия, Дания, Финляндия и Швеция сама). Всё остальное существовало в виде лоскутков земель, с городами, коммунами и самостоятельными агломератами производителей, в основном аграриев.

Первым «проектом», нацеленным в том числе и на более или менее упорядочение всего этого бардака был наполеоновский. Он в чём-то удался, в чём-то – нет, но показал НАПРАВЛЕНИЕ, которое после Наполеона вошло в ткань размышлений тех управленцев, которые думали более или менее широко, а не в рамках своих лоскутков-полугосударств. Вот они-то, на протяжении всего 18-го века сумели нечеловеческими усилиями и войнами в том числе таким образом перекроить карту Европы, чтобы выделить области схожих между собой языков, чтобы унифицировать оставшиеся базовые в том числе и под насущные нужды введения образования для всех.

Чтобы дать сильный толчок всем этим новым языкам (вернее, выделению одного лишь наречия из сонма многих, для вящей стандартизации всего, в том числе и образования) из числе людей выделились придумщики древних историй, которые сделали прорыв в этом плане. Я имею в виду написание древних ЭПОСОВ, которые «подтверждали» древность тех языков, которые и были выбраны в качестве стандарта. Практически все они (европейские калевалы и прочие нибелунги, а некоторые исследовали доходят и до древних римов с грециями) были сделаны, опубликованы и распространены в 19-м веке. В России подобное было сделано Карамзиным.

Получившие ментально мощнейший инструмент, радетели всеобщего образования смогли «заразить» этим и вполне готовые к этому же самому те слои управленцев, которые прекрасно понимали нужность сего дела. И не жалели ни денег, ни усилий, ни всего, что требовалось для введения образования для всех на самом максимально возможном уровне. Весь 19-й век в разных странах оттачивались различные подходы и моменты образования, где базовым выделился так называемый «классический», испытавший сильнейшее влияние от аристократии (как ни странно). В образовании тихой сапой вдвигались те элементы, которые аристократично полагались «высшими знаниями», в отличие, скажем, от низовых, то бишь технических.

Но подобное образование, введённое и позволившее запустить в жизнь несколько поколений «образованных» + перекос в образовании в сторону «аристократизма» (или обучения высоким вещам) вскоре выявило преочевиднейшую вещь: аристократизм в мозгах, вводимый не аристократам по общественному статусу и по рождению, способствует РЕВОЛЮЦИЯМ, как изменениям в общественном строе. По понятной причине. Об этом масса людей предупреждала, но мечтатели образования для всех (щастье для народов, где предпосылкой щастья служило в первую очередь образование) всех поломали, блин.

В общем, образование в веке 19-м, его основы, его наработанные методы и появившиеся закостенения даже, было вынуждено, под воздействием практиков-капиталистов, переходить на совершенно другую СТЕЗЮ, на слом гуманитарщины, в 19-м веке процветавшей, и ввод технарщины, тем более, что стараниями опять же мечтателей-учёных, был наработан сильный корпус знаний, НЕ имевший никакого отношения к розовым соплям духовного и духовности. Так появились чисто технические университеты и даже школы (хотя и мало).

В течение первой половины века уже следующего, 20-го, проходили различные эксперименты с тем, чтобы «правильно» и «умно» распорядиться выплёскивающимися ежегодно в жизнь волнами молодёжи, получившее базовое образование от школы. Были разработаны методики дальнейших обучений и введены в жизнь. Так появились и утвердились и все высшие формы образования, для всех тоже. Процветание этой системы пришлось на 50-е гг 20-го века. Где выявились несколько мощных направлений, одно из них советское, кстати.

Но, как это оно часто в жизни бывает, воплощённая предыдущими поколениями мечтателей в жизнь – я имею в виду всеобщее образование – стало подгнивать на корню (циклы тому виной, все заканчиваются же). Подгнивание характеризовались различными моментами, первым из которых, я бы хотел указать, является снова ОКОСТЕНЕНИЕ процессов школьного и послешкольного образования (первое такое было в конце 19-го века, но его преодолели, сильно поломав его и изменив в сторону технарщины) в плане ИДЕОЛОГИЧЕСКОМ. Идеология сыграла плохую шутку: образование превратилось постепенно из модели, да, будущих исследований окружающего мiра и, возможно, его изменения в лучшую сторону, в модель ЖЁСТКУЮ (сюда ходи, сюда не ходи, причём в разных странах «ходимость» разную).

Вся вторая половина 20-го века – это загнивание системы всеобщего школьного, а затем уже и высшего образований. Это загнивание затронул весь мiр, поскольку к тому времени влияние Запада и его системы было подавляющим (да и остаётся пока и поныне таковым). Первые 20 лет нового века со всей очевидностью УЖЕ показывают, что нынешняя система образования СГНИЛА НА КОРНЮ, она больше не несёт в себе ни доброго, ни светлого (идеологично то тошноты), она не способствует ничему, кроме разрозненных и разнонаправленных векторов поведения будущих людей, да и ничему другому их не учит.

Эта проблема остро ощущается многими мечтателями (их число не оскудевает с течением времени) и вопросы ставятся. Но пока решение предлагается лишь в том ключе или ключах, которые УЖЕ апробированы ранее и ничего, кроме оскомины не вызывают. Вполне виден и временной горизонт, когда острота проблемы так называемого всеобщего образования, станет просто РЕЗАТЬ и РАЗРЕЗАТЬ общественную ткань (уже режет кое-где и уже разрезает). Лет через 50 примерно, когда в зрелую и осмысленную жизнь войдут те, кто сейчас кушает уже испортившийся и совершенно гнилой продукт: нынешнюю систему образования.

В осмысленческом, глубоко философском настрое, проблема всеобщего образования ищется в семейном образовании, в локальных попытках УХОДА от давящей и мертвящей государственной системы образования, в попытках наладить онлайн-обучение (свободный выбор направлений образования каждым человеком по его устремлённости, желанию и т. д.), а также даже в ОТКАЗЕ от образования вообще. Но новая модель ещё не придумана. Видны лишь некоторые контуры ея. Да и то умозрительно, иногда загадочно и непонятно.

Лично я сторонник начала именно сейчас СЛОМА существующей системы образования целиком. Слом, в моих понятиях, обозначает перевод обязаловки на совершенно другие «рельсы»: обязаловкой должны остаться совершенно другие школьные предметы, чем те, что существуют ныне. Назову их кратко, обобщительно, потому что они нуждаются в проработке: изучение молодым поколением с самого детства СВОЕГО ТЕЛА (или тел, если применительно к мальчикам и девочкам), изучение способностей и работы своих разумов, выделение мистических составляющих в жизни, разработка и поддержание мелкой и крупной моторики тел и мозгов через ИГРЫ, как можно больше игр, физических и ментальных. Во вторых как раз должно остаться то, но не на уровне обязательности, а бОльшей добровольности, что ныне изучается в школах, т. е. математики/геометрии, физики/БИОЛОГИИ, пения/рисования/танцев, практических трудовых навыков с инструментами, вопросов психики/ментальности.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Всё правильно. Но можно проще. Образование как система всегда и везде отстаёт и будет отставать от состояния мира и соответствующих требований к нему (образованию). Отстаёт как минимум на поколение. 

Сегодняшнее образование базируется на концепциях сложившихся в конце 19 века. Главное цель Человечества - прогресс (развитие). А прогресс (развитие) - это экспансия в том числе и в технологической сфере. Природные ресурсы для реализации этих концепций исчерпаны. Фундамент современной системы образования подорван. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Мечты и хотелки это малозначимо, с ростом энерговооруженности рабочих мест в 19-м веке появились новые навыки - и новая цена риска в случае проблем из-за отсутствия этих навыков.  То есть изначально массовое образование стало в тот период средством сокращения костов и рисков.

Но во второй половине 20-го века, как и сейчас, многие индустрии потеряли связь с физикой хозяйства, и сейчас даже полезные из них обросли паразитарными контурами и сегментами.

Поэтому я и говорю, что темная эра это не только ужас, но и благо, поможет отсечь лишнее.

    

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Поэтому я и говорю, что темная эра это не только ужас, но и благо, поможет отсечь лишнее.

Не "тёмная эра", а прозрение - осознание целей прежде всего.

Цель - не "Прогресс" человечества. Цели - знания, осознание человечества, недопущение скатывания в зверство. 

А лишнее - это "история", особенно мифы древней Греции, Египта, Рима... 

Отсечь лишнее - убрать раковую опухоль - "историков" - сказочников и политиков. Есть документы. Это - было, быль. А вот "голодомор" и прочее - это эмоции, сказки. Голод был во все века. Это не сказка. А вот - мифический пропагандистский "голодомор" - это дело рук конкретных политиков. Теперь это нетрудно доказать.

Скрытый комментарий An-Swer (c обсуждением)
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 4 недели)

В 18-м веке некоторые круги Европы обуяла ВЕЛИКАЯ мечта об образовании для всех

Вы путаете. Речь тогда шла не об образовании, а о просвещении. Это масонский термин, за которым скрывается идея о том, что пора пролить свет в потёмки заблудших душ христиан.

https://i.pinimg.com/originals/5c/6c/41/5c6c41c6f8829fdeaba0135a512edd26.jpg

Собственно, автор статьи, как и его транслятор здесь, на АШ, эти же идеи и продвигает.

...изучение молодым поколением с самого детства СВОЕГО ТЕЛА (или тел, если применительно к мальчикам и девочкам), изучение способностей и работы своих разумов, выделение мистических составляющих в жизни...

Фтопку.

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Действительно. Что то подозрительное внимание к юным телам. Олдос Хаксли вспоминается. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Безумный шизик: "Украинские города следует заливать напалмом и кислотами, закидывать вакуумными бомбами и жечь огнеметами" (с)) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Что то подозрительное внимание к юным телам.

- В бан тупого мудака подозрительного. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Фтопку.

- В бан очередного пидора. 

Скрытый комментарий Key Z (c обсуждением)
Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

изучение молодым поколением с самого детства СВОЕГО ТЕЛА (или тел, если применительно к мальчикам и девочкам)

Болван ты :) Что они жрать будут с такими навыками, когда вырастут? Друг друга?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Болван ты :)

- Нет, это просто ты до конца не дочитал, мудозвон.

Чтобы не быть мудозвоном - ты попробуй ДОЧИТЫВАТЬ до конца, а не выдёргивать отдельные фразы.

Если не научишься, то отправишься в бан сразу же. Умнеть на досуге. 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

Я то дочитал, к сожалению. А ты наверное на изучении своего тела в детстве так и застрял, коли про мудя сходу вспоминаешь. Анально-генитальная фиксация это называется по-научному.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Я то дочитал, к сожалению.

- Чего ты дочитал, дебил тупой? Чего именно?

Вот это ты дочитал:

"изучение способностей и работы своих разумов..."

"выделение мистических составляющих в жизни..."

"разработка и поддержание мелкой и крупной моторики тел и мозгов через ИГРЫ, как можно больше игр, физических и ментальных"???

Мля, развелось ТУПОРЫЛЫХ идиотов, вот плюнуть просто некуда.

Дебил, иди в бан, больше не о чем разговаривать.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 5 месяцев)

Если сделать обязательным изучение тела, а математику-физику необязательными - все будут друг другу дрочить, а не разбираться с теоремами и законами. Ибо это не так приятно.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Если сделать обязательным изучение тела, а математику-​физику необязательными - все будут друг другу дрочить, а не разбираться с теоремами и законами. Ибо это не так приятно.

- У мудаков, типа тебя, слово ТЕЛО почему-то вызывает лишь одну ассоциацию - с ДРОЧИТЬ.

Хотя тело состоит из головы, туловища, ног, рук, даже ногтей. И используется не только для сексуальных забав. А много для чего.

Я вообще поражаюсь мудакам, типа тебя; вы на кирпич не нагляделись, что ли, в зелёной юности, когда одни и те же ассоциации лезут в голову?

Изучение ТЕЛА человека потребуется ЛЮБОМУ человеку, не только юному, в будущем, его, кстати, мудак ты тупой, И СЕЙЧАС изучаются на уроках БИОЛОГИИ.

В общем, иди в бан, урод грёбаный. И там дрочи хоть до посинения.

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

изучение молодым поколением с самого детства СВОЕГО ТЕЛА (или тел, если применительно к мальчикам и девочкам), изучение способностей и работы своих разумов,

Предлагается отказаться от базовых предметов и изучать то, что базируется на этих самых предметах. Через два-три поколения из-за исчезновения базы будет нечего изучать вообще: ни тело, ни танцы-обжиманцы.

Уж лучше ЕГЭ и "Болонья", чем такие "новации". 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Предлагается отказаться от базовых предметов и изучать то, что базируется на этих самых предметах.

- Кто тебе сказал, что есть какие-то там БАЗОВЫЕ предметы? Кто? Кто их определил? Когда?

Июль, не нервируй меня, а то снова отправлю в бан. Сыт по горло я мудаками тупыми. 

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

Пусть я тоже тупой, но я тоже за общеобразовательный минимум. Главное кмк, учить человека думать, а делать это проще всего преподавая физику, математику и т.п.  Закончил бесплатную семилетку - гуляй работать. А ваши "чувственные" науки не всем дадутся, далеко не всем. В результате получится множество людей почти взрослых, но с мозгами не замутнёнными никакой наукой совсем, не понимающими ничего. И?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Пусть я тоже тупой, но я тоже за общеобразовательный минимум.

- Который кто и когда определелил? Я про минимум. Ну сам подумай.

Главное кмк, учить человека думать, а делать это проще всего преподавая физику, математику и т.п.  

- Кто тебе сказал, что именно эти предметы учат людей  думать? А литература - не учит, что ли думать? А искусство не учит? Может они учат кое-чему другому? К примеру, логике.

А ваши "чувственные" науки не всем дадутся, далеко не всем.

- Можно подумать математики с физиками ВСЕМ заходят?:)))))))))))

 В результате получится множество людей почти взрослых, но с мозгами не замутнёнными никакой наукой совсем, не понимающими ничего. И?

- В результате сейчас получается то же самое. Выходят из школы МНОЖЕСТВО людей, с мозгами НЕ замутнёнными никакими точными науками. Совсем. И?:))) 

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

мозгами НЕ замутнёнными никакими точными науками. Совсем. И?:)))

И среди них есть некоторый процент, который начинает учиться думать. Заметьте, я говорил про семилетку. Этот процент надо продолжать учить в школе, вузе. Они нужны для поддержания жизнеспособности страны и кормления оставшихся - тех кто занимается изучением своего тела, гипнозом кошек и т.п.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

И среди них есть некоторый процент, который начинает учиться думать.

- А может создать побольше условий для того, чтобы побольше народа начинало УЧИТЬСЯ ДУМАТЬ? Не впитывать знания, которые и знаниями иногда являются условно или идеологически, а учить людей учиться САМОСТОЯТЕЛЬНО? Это и называется "свобода мышления", к которой думающие люди всё равно приходят рано или поздно.

Имхо, лучше рано. Прямо с детства. Без шор, без давления, а через предоставление инструментов мышления и игры разумов и тел. А дети затем сами решат, куда их тянет.

 

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

Ой, наверное я вас не правильно понял, но из текста явствует, что не надо грузить детей знаниями, а надо учить думать самостоятельно. Например, закон Ома любой желающий может открыть сам. Теорему Пифагора тож. Про Чехова или Толстого молчок, вдруг это как то идеологически повлияет на неокрепшие души.

Мужик, спустись с облаков на землю. Идеологию надо внедрять с детского сада, даже до школы. Молодая поросль должна понимать, что живёт в государстве. На страну придётся работать, вкалывать. И никак иначе. Иначе не получится.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Ой, наверное я вас не правильно понял, но из текста явствует, что не надо грузить детей знаниями, а надо учить думать самостоятельно.

- Конечно, неправильно. Детей надо НЕ грузить ничем из "знаний", тем более, что многие из них никакие не знания, а заблуждения или идеологические выверенные конструкции, а надо грузить их задачами, развивающими мышление и способность самостоятельно находить ответы на интересующие их вопросы.

Например, закон Ома любой желающий может открыть сам. Теорему Пифагора тож. 

- Как пример - именно так. Только вы забываете о том, что до изобретения заново закона Ома следует научиться массе чего предварительного, как и при изобретении теоремы Пифагора. И не факт, что при таком изучении дело дойдёт до закона Ома, тем более, что до сих пор НИКТО НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО. Закон Ома есть к электричеству, а что такое электричество - никто не знает. Любопытная задачка для детских умов, не находите?

Мужик, спустись с облаков на землю. Идеологию надо внедрять с детского сада, даже до школы. Молодая поросль должна понимать, что живёт в государстве. На страну придётся работать, вкалывать. И никак иначе. Иначе не получится. 

- Наспускались уже в плане образования до полного идиотизма, который только с течением времени становится всё идиотичнее и идеотичнее.

Ты точно понимаешь, что такое идеология, что такое государство, что такое вкалывать? Или ты также понимаешь, что в определениях и пониманиях вышеперечисленных вещей есть расхождения у разных людей. Особенно по "вкалывать".

Ещё как иначе. И всё получится. Только не так, как ты думаешь.

 

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 9 месяцев)

Про вкалывать я имею некоторое представление. Не обязательно превращаться в орангутанга с Хукскварной наперевес. Достаточно запустить мелкое производство, эдак за пол года без выходных. Как этому научиться? Ну, например, на третьем курсе уезжать из дома сранья, а возвращаться в девятом часу. Попутно впитывая знания, которые можно знаниями не считать, но когда понадобится сделать что то реальное, пригодится. Идеология, вера? К чёрту! Всю жизнь работаю электронщиком, но в закон Ома так и не уверовал. Не, ну когда требуется нечто реальное сделать им можно воспльзоваться, но категорически без идеологии.

Нельзя учить думать не о чём, нужна почва. Почва это некоторая изначальная сумма знаний. Плюс можно привести примеры из истории. Например послушайте Марцинкевича цикл о ядерном проекте. Классический пример как люди думали, вкалыали, учились. За несколько лет прошли путь просто гигантский. Сейчас тоже так умеют некоторые, но об этом нельзя рассказывать.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

- Кто тебе сказал, что есть какие-​то там БАЗОВЫЕ предметы? Кто? Кто их определил? Когда?

Июль, не нервируй меня, а то снова отправлю в бан. Сыт по горло я мудаками тупыми.

Базовые предметы -это те, без которых современная цивилизация не сможет объективно существовать. И даже "изучать собственное тело".

Прежде чем нервничать и беситься, для начала замените ваш поток сознания более здравыми рассуждениями. А хотите отправить в бан -отправляйте, ваши произведения на данный момент не заслуживают содержательных комментариев.

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Базовые предметы -это те, без которых современная цивилизация не сможет объективно существовать.

- Угу, вопрос в том, кто и когда определил базовые предметы. А также для чего. А также - почему именно их, поскольку с утверждения "базовых" предметов прошло уже столько времени, что появилось масса чего НЕбазового т. с., но имеющего такое же важное значение для человека. Физики с математиками были введены в изучение школьных предметов, Июль, тогда, когда эти науки накопили необходимый вал знаний, якобы обещавших человечеству одно хорошее и правильное. Т. е. в середине 19-го века.

А до этого изучали ДРУГИЕ "науки" и ДРУГИЕ школьные предметы. Интересно, да?:) Но июлям не привычно думать так далеко.

Прежде чем нервничать и беситься, для начала замените ваш поток сознания более здравыми рассуждениями.

 - Мои рассуждения более, чем здравые. Исходят из обыкновенной практики: учить детей нужно НУЖНОМУ им в будущей жизни, а не тому, что уже устоялось в виде обязательности изучения. Не тому, что устоялось в ПРОШЛОМ веке, Июль.

А что нужно всем без исключения детям для будущего? А как работают их тела, ведь с ними им жить всю жизнь. А как работает их мозг, голова, вообще весь этот комплекс. И главное - их нужно учить учиться всему тому, что они могут познать самостоятельно. Вот этому надо учить, а не всякой херне обязательной. Дети сами разберутся, что им интересно.

ваши произведения на данный момент не заслуживают содержательных комментариев.

- Теперь подумай сам, что ты сказал. Ты сказал, что мои произведения НЕ заслуживают чего-то там, но сам стараешься содержательно комментировать.

Ну и кто ты после этого? Безсодержательно всё же комментирующий? С логикой у тебя, Июль, просто швах. А ведь это знак-указатель на существующее ныне обучение. Такого логичного, блин, что хоть стой, хоть - падай.

Я вот то, что считаю глупым - вообще никак и никогда НЕ комментирую. Сравни с собой.

Аватар пользователя Ter-Krok
Ter-Krok(3 года 3 месяца)

Я правильно понял, что предлагается "принудительное духовное развитие"? Гм, а вот не рванут ли резко в рост и в стороны разные побочки? От "а давайте попробуем гипноз на кошке" до структур имени Томаса Торквемады?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Я правильно понял, что предлагается "принудительное духовное развитие"?

- Вообще-то и сейчас обязаловка - учиться в средней школе. Всем. Тогда в чём скрытый подкол "принудительного"? И что плохого в "духовном" изучении патриотизма, к примеру? Героических предков наших? Кто скажет, что это изучение материальное?

Ты думай, когда что-то говоришь. Думай.

Гм, а вот не рванут ли резко в рост и в стороны разные побочки? 

- От изучения современных программ и предметов в школах полностью исчезла преступность, люди полностью забыли про мистику и высокие "материи", стали краше, стройнее в поколениях, и ваще?

Нет. Всё как всегда. Тогда о каких "побочках" ты тут толкуешь, если если ничего НЕ ИЗУЧАЕТСЯ, из того, что я предложил в данной статье? О каких? 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(11 лет 5 месяцев)

что плохого в "духовном" изучении патриотизма, к примеру?

Учитывая, что большинство напрягаться не хочет, в высокие материи не рубит врожденно, и хлеба-зрелищ ему достаточно - всякая духовность патриотизма будет еще большим кошмаром, чем формализм при изучении материалов съездов партии позднего СССР. Это будет писец.

И да, духовность - это исполненность духом. Ей нельзя научить, тем более массово.

Оставьте лучше обязательной математику - это, хотя бы, "гимнастика ума" (с) Заодно учит выбирать не сердцем, как обычно предлагают на майданах.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(2 года 8 месяцев)

Теория Стругацких. "Первое: воспитание детей должно быть делом профессионалов. Второе: главное – не образование, а воспитание интереса. И третье: главное – это аксиологическое воспитание, внушение интереса к трём главным ценностям: любовь, дружба, творчество".

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Стругацкие сами захлопнулись в ловушке профессора Выбегалло и попытались вывести путем педагогики самонадевающегося на крючок дождевого червя.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(3 года 1 месяц)

Естественные науки нужно изучать, как минимум, в тех объемах, чтобы люди понимали ТБ на производстве не как "сборник табу", а как естественное поведение в определенных условиях. И подкрепляться это должно практикой (профессионально-техническое обучение параллельно с познавательным уже с 9 лет, а лучше - раньше, этим достигается две цели: квалифицированный рабочий уже после семилетки и, для тех, кто мозгами способен - направление мышления в русло реального производства, а не беспочвенных фантазий). А производство, в том или ином виде, будет, иначе не будет самой цивилизации

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

"Количества ума на земле - константа, а вот население, сволочь, все растет"(C) Закон Мерфи

У меня по этому поводу есть совершенно другое объяснение: мистическое, но оно мало кому интересно, разумеется.

По моему скромному мнению вы верно уловили тенденции к переходу на массовое образование, но не расшифровали их.Нет никакой мистики.Ну кроме мечтаний интеллигенции. Афтершок

Предпосылкой этому послужила предварительная работа многих людей по накоплению всевозможных знаний, их размышлений и анализа всех совокупных работ предыдущих поколений.

Это верно, но это в итоге и привело к закукливание всей системы. Доступность знаний. Она радикально выросла, если в 19 веке для получения качественного образования нужно было ещё попасть в нужные заведения, то сейчас всё можно получить не выходя из дома. Второй - объём знаний очень вырос. Специалистов готовить сложнее, знаний им требуется больше, очень выросла специализация. Если какой-нибудь Леонардо мог в куче наук успевать, да ещё и художничать, то сейчас над какой-то очень узкой задачей целый НИИ работает и его сотрудники про работу соседнего НИИ уже знают чуть больше обывателя.

И тут кстати вырисовывается цивилизационный кризис эпических масштабов. Мы уже пришли практически к пределу компетенций. Именно поэтому прогресс так затормозил последние годы. Люди не вывозят дальнейшее усложнение. Не вмещают столько знаний, сколько нужно для движения дальше. А без прогресса цивилизации каюк, просто кончатся ресурсы, а потом кончится и техносфера. 

Можно многое чего еще добавить. Знаю точно, что проблема будет постоянной, как и споры о ней.

Скрытый комментарий Плиточник (c обсуждением)
Аватар пользователя Плиточник
Плиточник(10 лет 10 месяцев)

Как плохо быть неграмотным дурачком...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота, засорение эфира) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Как плохо быть неграмотным дурачком...

- В бан очередного "грамотного" всеведущего идиота. 

Аватар пользователя W1W
W1W(8 лет 3 месяца)

Еще один реформатор образования обнаружился!

Должен вам сообщить, что ваше мнение в корне неверно, и более того крайне вредно, для человечества в целом. Вредно, в том плане, что не дай бог найдутся последователи, деятельных идиотов сейчас и так перебор в природе. 

Образование - вещ сугубо утилитарная, хоть высшее, хоть среднее, хоть академическое. Никакой мистики в нем нет, да и мечтатели тоже не причем.

Исторически, знанием всегда владел очень узкий круг людей, и делиться этим самым знанием, они желания не имели на протяжении тысячелетий. Да и с чего бы? Знания позволяли им править миром. Знания и собственно наука, это всегда была прерогатива религиозных организаций. Вовсе не обязательно христианских, хотя и их тоже. "Дозволить народу читать Библию значит давать святыню псам и метать бисер перед свиньями" из буллы папы Григория IX в 1231 году, причем запрет был отменен только XX веке. (Библия тоже считалась знанием, и не без оснований) Как видите церковь весьма серьезно относилась к охране своей монополии на знания, Джордано Бруно и Коперник свидетельствуют, если что.

В начале XIX в Британии грянула промышленная революция, и появилась насущная необходимость в грамотных трудовых ресурсах. Ну а Британским промышленникам удалось договориться с Англиканской церковью, потому как эта самая церковь, весьма относительно церковь, в большей степени это коммерческая организация. От туда и пошло, конкуренция между государствами дело серьезное, остальные тоже подтянулись. Ну а мечтатели об образовании, они просто озвучивали хотелки серьезных людей, которые не хотели портить себе репутацию, высказывая бредовые на тот момент идеи.

В чем с вами соглашусь, так это в том, что в образовании нынче кризис, причем на все 100% благодаря вашим коллегам реформаторам. Которые все радеют "За свободу" в образовании. Хотя свобода выбора в образовании, это бред гнусных извращенцев! Личинка человека не только не знает, но даже и не подозревает, какое образование ей нужно, да и родители этой самой личинки имеют самое что ни на есть смутное понятие об этом. Понимание обычно приходит, в лучшем случае годам к 18, а в большинстве случаев гораздо позже. К этому моменту давать базовые знания уже поздно, да и понимание может придти, только при наличии этих самых базовых знаний. Потому как, что бы сделать выбор, таки нужно знать из чего выбирать, это же элементарно! Поэтому самая лучшая реформа, которая может быть в образовании, это откатить все реформы к уровню 70-х годов XX века, и сделать ма-а-аленькое дополнение в области информатики и истории. Базовые знания, это математика + естественные науки + история + классическая литература. И эти знания нужно вбивать в пустые головы личинок человека, без всякой жалости! Именно эти знания, помогут им в дальнейшем сделать выбор и из личинок превратиться в человеков.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Должен вам сообщить, что ваше мнение в корне неверно, и более того крайне вредно, для человечества в целом.

- Мне насрать на ваши личные тараканы в вашей голове. Должен это вам прямо сообщить.

Вредно, в том плане, что не дай бог найдутся последователи, деятельных идиотов сейчас и так перебор в природе. 

- Те умные люди, которые займутся преобразованием всеобщего образования, обязательно займутся этим (уже занимаются) и именно в том ключе, в котором я кратко описал в статье. Так, что ваши мысли о каком-то там вреде просто лишний раз показывают тупость и ограниченность подхода к системе образования, сформировавшегося ещё два века назад. Это всё о косности, о ней.

В чем с вами соглашусь, так это в том, что в образовании нынче кризис, причем на все 100% благодаря вашим коллегам реформаторам. 

- Ну да, ну да, коллеги-реформаторы виноваты, а не вся система.smile3.gif То, что система образования уже изжила себя - как-то проходит мимо мозга таких, как вы. Ну, реформаторы хоть что-то там пытаются, поскольку ВИДЯТ проблему.

Которые все радеют "За свободу" в образовании. 

- И что плохого в том, что радеют за свободу выбора человека? Вы совсем с дуба рухнули, что ли? Разве сейчас не так происходит: человек выучивается всякой херне, совершенно ему не нужной, вырастает во взрослого, обнаруживает, что то, что он учил в школе - ему НАХРЕН НЕ НУЖНО. А что нужно-то? А он и этого не знает зачастую. Смотрит вокруг, и НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ. А не учили в школе разумению-пониманию-способности самостоятельно учиться. Вот и мучаются люди затем, ПЕРЕУЧИВАЯСЬ или учась тому, что СВОБОДНО ВЫБРАЛИ.

Хотя свобода выбора в образовании, это бред гнусных извращенцев! 

- Сам ты мудак тупой.

 Личинка человека не только не знает, но даже и не подозревает, какое образование ей нужно, да и родители этой самой личинки имеют самое что ни на есть смутное понятие об этом.

- Вот и подтверждение, что ты даже мыслить не умеешь. Личинка не только не знает, но и не подозревает. И родители личинки не знают и не подозревают, но ты всё равно утверждаешь, что свобода выбора в образовании - это бред. Логика цветёт и пахнет в своих умозаключениях. Ты уж как-то соберись с мыслями в этом плане. Либо не знают, и - свобода выбора тогда. Либо знают... Но ты ведь сам сказал, что НЕ ЗНАЮТ.smile14.gif 

Понимание обычно приходит, в лучшем случае годам к 18, а в большинстве случаев гораздо позже. 

- Это кто сказал? А почему не в 15 или 14? Или даже ещё раньше? И какое именно понимание? И с чем это связано? Может ЭТО изучать в школе?

 Базовые знания, это математика + естественные науки + история + классическая литература. И эти знания нужно вбивать в пустые головы личинок человека, без всякой жалости! Именно эти знания, помогут им в дальнейшем сделать выбор и из личинок превратиться в человеков.

- Ну да, и практика предыдущих вбиваний это блестяще подтверждает, поскольку нет ни преступности, ни войн, ни прочего гнусного, а всё идёт отличненько. С чем вас и поздравляю! 

Скрытый комментарий W1W (c обсуждением)
Аватар пользователя W1W
W1W(8 лет 3 месяца)

Да вы батенька либераст! Судя по тону и безапелляционности ответа. Я так понимаю, что вы за свободу во всем. Собственно уже большинству человечества понятно, куда эта свобода все человечество завела. Вы, вместе с другими адептами нынешней модной религии, где фетишем является эта самая "Свобода" совершенно забыли, что слово свобода, вырванное из контекста не значит совершенно ничего. Потому как это не существительное, в качестве которого вы это слово используете, а наречие, которое обозначает признак другого предмета. Так что свобода это не само по себе, свобода она от кого то или делать что то. Соответственно свобода она предполагает ответственность в том числе и за выбор, а что бы нести ответственность, необходимо обладать компетенцией.

Применительно к нашей теме, что бы детеныш мог сделать выбор, (выбор своего поля приложения сил во взрослой жизни, а соответственно нужного ему образования) он должен обладать компетенцией, то есть базовым образованием. Значит до того момента, пока каждый конкретный спиногрыз сможет сделать выбор, он должен получать базовое, то есть примерно одинаковое для всех образование. А после того как он сделает выбор, он должен нести ответственность за свой выбор. Ну а осознание ответственности, это прерогатива взрослого или почти взрослого человека. У детей с ответственностью как то не очень, особенно у нынешних, воспитанных в парадигме что у них есть права, причем практически безграничные, а вот про обязанности им почему то обычно забывают объяснить. 

Так что в среднем образовании главное не свобода выбора, а системность. И выбор этой системы, должны делать не личинки человека и даже не их родители, а люди несущие ответственность за страну и за будущее всего народа. 

Ну а эра таких как вы, адептов свободы, уже прошла. Нынче уже заявлено об синхронизации среднего, специального и высшего образования, отказе от дебильной Болонской системы, и по сути откате системы образования к позднесоветской, то есть лучшей в мире системе народного образования. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 10 месяцев)

Да вы батенька либераст!

- Да нет, это вы - полный мудак.

Судя по тону и безапелляционности ответа.

 - Судя по раздаче ярлыков.

Я так понимаю, что вы за свободу во всем.

- Мудаки отличаются от нормальных людей тем, что не спрашивают у собеседника их мнение, а СРАЗУ выявляют свой мудаческий диагноз. Это - болезнь всех мудаков: говорить за других то, что они не говорят.

Собственно уже большинству человечества понятно, куда эта свобода все человечество завела.

- Мудаки любят причислять себя к большинству. Ну так они мудаки и есть.

 Применительно к нашей теме, что бы детеныш мог сделать выбор...

- Слышь, мудило тупое, а где в моей статье есть о выборе дитёнышей? В статье речь идёт о среднем образовании. О том, что некоторые предметы НЕ НУЖНЫ вообще. И лучше бы им изучать ДРУГОЕ как раз с целью выявить себя и свои предпочтения (к точным наукам, к гуманитарным, к искусству и т. д.) Т. е. ты не только мудак, ты ещё и туп, как дерево, раз читать не умеешь.

Ну а эра таких как вы, адептов свободы, уже прошла. 

- Нет, прошла эра таких мудаков, как ты. А система образования меняется и скоро серьёзно изменится. Это очевидно думающим людям. Не мудакам, типа тебя.

Так что в бан тупого мудака. Не о чем говорить.