Немецкие католики нашли способ преодолеть острый кризис в Церкви: нужно всего-навсего разрешить женское священство. Это бурно обсуждают в христианском мире — в том числе и православном. Ведь на кону, пожалуй, самая грандиозная за две тысячи лет реформа. О том, готовы ли к ней верующие, — в материале РИА Новости.
Очередной раскол
Ватикан пошел на беспрецедентные меры: отдал решение внутрицерковных проблем на откуп общинам, хотя раньше подобными вопросами занимались только на высоком уровне. Верующие воспользовались правом — особенно в Германии. По итогам большой конференции во Франкфурте священники и миряне составили обращение к понтифику с призывом "допустить женщин в алтарь".
Спорили, правда, долго. Сторонники новшества настаивают на политике "открытых дверей" в Католической церкви. Еще бы — паства крупнейшей в мире религиозной структуры стремительно сокращается. Поэтому нужно идти в ногу со временем. Так, евангелисты и лютеране более полувека не проводят разницы между полами. А в Англиканской церкви женское священство официально разрешили в 1994-м.
Противники же называют нововведение катастрофой. "Следующий раскол в христианском мире не за горами. И Реформация, если мы допустим это, снова придет из Германии", — заявила на форуме богослов Марианна Шлоссер.
Пока что позиция Ватикана однозначна. Еще тридцать лет назад папа Иоанн Павел II писал: "Церковь не имеет никаких полномочий присваивать женщинам священнический сан <…> это решение должны поддержать все верующие". Преемники высказывались аналогично.
"Однако важно учитывать, что Франциск — очень неоднозначный понтифик. Он склонен выслушивать разные мнения, но при этом предпринимает весьма неожиданные шаги", — говорит ватиканист Алексей Юдин.
© AP Photo / Gregorio Borgia
Папа Франциск приветствует монахинь, Ватикан.
Так и случилось в 2016-м: "наместник божий" создал специальную комиссию для изучения проблемы. Впервые в истории.
Римский вариант
Впрочем, речь идет не о новшестве, а о древней забытой традиции. В первые столетия христианства существовали диаконисы — о них даже упоминается в Новом Завете. Это были не просто "помощницы главы общины", а представители отдельного духовного сана с особым облачением и обрядом посвящения — вдовы либо незамужние девушки.
"Известно лишь то, — отмечает Юдин, — что такая практика существовала в ранней Церкви. Но она была очень многолика: в разных местах ее суть понимали по-разному".
Где-то диаконисы только готовили женщин к крещению. Где-то — прислуживали священнику, а иногда даже заменяли его — причащали больных и беременных, совершали таинство елеосвящения (помазывали христианок священным маслом).
© AP Photo / David Keyton
Преподобная Кристина Гренхольм, женщина-священник
Поэтому ученые спорят, можно ли считать диаконис полноценными священнослужителями. Хотя, по словам Юдина, пока говорят только "о переосмыслении и расширении женской роли в церковной жизни".
Тем не менее большой реформы исключать все равно нельзя. "Нужно понаблюдать, насколько сильным окажется эхо от инициативы немецких католиков, — поясняет ватиканист. — Это мощный детонатор, который может привести к ожесточенным дискуссиям среди верующих. Что, в свою очередь, грозит расколом".
Если женщины-священники появятся, считает эксперт, то Католическая церковь изменится кардинально — произойдет "структурная революция".
Сторонников немного
Само собой, изменения в крупнейшей христианской деноминации рано или поздно отразятся и на "инославных собратьях". В том числе и на Русской православной церкви. Там, правда, вопрос о женском священстве подняли гораздо раньше — еще на Поместном соборе 1917-1918 годов, на волне всемирной феминизации в конце Первой мировой. Но дальше разговоров дело не пошло.
© Рublic domain
Заседание Поместного собора Русской православной церкви в Соборной палате Московского епархиального дома. 1917 год
"В Православной церкви женское священство неприемлемо и невозможно в силу традиций. В Священном Писании мы не знаем примеров служения женщин-священников. Не найдем мы ничего подобного и в святоотеческой литературе", — обращает внимание декан исторического факультета ПСТГУ священник Андрей Постернак.
Однако у мирян, в отличие от духовенства, мнение не столь однозначное. По данным опросов, 39 процентов верующих россиян не против новшества, столько же его не приемлют, и чуть менее четверти — колеблются.
Более того, в некоторых православных церквах, которые куда консервативнее тех же римско-католических, уже возродили институт диаконис. В 2016-м патриарх Александрийский Феодор рукоположил пятерых женщин — они помогают венчать и крестить новообращенных в Африке.
Решение возмутило часть паствы, однако видные богословы заявили: церковь "тщательно изучила вопрос и составила продуманный план возрождения древней практики". И пообещали расширить ее.
© РИА Новости / Сергей Пятаков
Патриарх Александрийский Феодор
Все решено
На Африканском континенте конец 2021 года ознаменовался эпохальным событием — более 150 служителей перешли в РПЦ. И та учредила экзархат (конгломерат епархий), пообещав не ломать местные устои и практики.
Отсюда логичный вопрос — будет ли Московский патриархат перенимать практику Александрийской церкви. Особенно с учетом того самого поместного собора в начале прошлого столетия.
"Русская православная церковь высоко чтит предназначение женщины, с глубоким уважением относится к ее жизненной миссии и церковному служению в тех формах, которые стали традиционными сегодня. Однако вопрос возрождения института диаконис не рассматривается", — уверяет глава экзархата митрополит Клинский Леонид.
Официально вопрос закрыт — на уровне духовенства. Однако на фоне громких заявлений католических собратьев простые миряне возвращаются к нему все чаще.
13.02.22, Никита Бизин.
1. Полагаю в Новом глобальном Человейнике как следствие Шваббовской Новой Нормальности будет так: в центре цивилизации - строгое следование Традициям и Обычаям, в Диком поле- как будет "дикарям" -жителям Дикого поля - угодно.
2.Автор красиво начал свой комментарий, но продолжил его просто шикарно! Все смешалось-кони, люди...
"Творец и "Бог", "гармонизация мужского и женского начала", законы "Бытия" и "правила диалектики", "синхронизироваться с азиатскими религиозными течениями", " Герман Греф о новой революции говорит", и вот это вот
"Под детьми я подразумеваю как новое поколение людей, так и наши новые технологии.
Люди разучились любить, люди растеряли свою духовность, наш творческий потенциал на излёте, и у нашей цивилизации абсолютно нет материнских навыков для того, чтобы правильно воспитать то, что зарождается сегодня в нашей цивилизации. Мы приблизились к пониманию Отца Творца как никогда, но одновременно с этим наши поколения стали всё хуже друг-друга понимать, а в нашей цивилизации доминирует сегодня ярко выраженное мужское начало. Сегодня нашей цивилизации необходимо познать именно женскую природу Бытия, потому что мужскую мы уже освоили в полной мере. "
Это как теплое, мягкое и прозрачное, ароматное, квадратное и невзрачное это все слова, термины и понятия скрывающиеся за ними из разных - РАЗНЫХ - типов мировоззрения, употреблять которые можно только в культурном контексте, но не на уровне понятийного аппарата, описывающего реальность, и уж тем более не смешивая.
Смешано в выражении собственного мнения автора материала: религиозное - Творец, Бытие, Бог; научное/рациональное - диалектика; магическое-мужское/женское начала; натурфилософское и мистическое - "законы","стороны" "природы" Бытия, плюсом еще элементы всяких идеологий, в том числе религиозных-типа экуменизма, отсюда "синхронизация с азиатскими течениями", и "пребывание в тени католицизма"..
3.
"Вполне вероятно, что противостояние технологий и поколения w может закончится и не в нашу пользу.. И это станет прямым следствием нашего искажённого несбалансированного мировоззрения"
Чем собственно автор и подтверждает собственно своими же словами тенденции в условиях Цивилизации Медиа, по Переслегину С.Б.
Автор - Спасибо.
Комментарии
понимания для -
Если это случится, изменит ли это догматические смыслы?
И потом, ты же знаешь как работает окно Овертона... Пройдёт немного времени и, думаю, им разрешат совершать богослужения.
Вопрос скорее в другом.. Почему им не разрешается это делать?
мужественность = естество мужа.
женственность = естество жены.
Всё так, но возможно трактовать Гал 3:28 нужно иначе.. В каждом человеке есть мужское и женское начало. ☯️ это не отменяет разной физической функциональности... Возможно речь о духовном наполнении.
речь про "клетки" тела и их СООТВЕТСТВИЕ. функциональности. есть задача и соответствие.
яйцеклетка не может быть сперматозоидом. это не хорошо, и не плохо. это данность.
Тяжело с тобой общаться.. Ты всё постоянно сводишь в материальные категории.. Наличие женского и мужского начала в человеке не означает что он должен быть гермафродитом. Упрощённо это может означать, что любому человеку доступна вся гамма человеческих чувств. Такая надстройка - это как широкополосный канал связи. Больше возможностей в передаче данных, устойчивая связь, возможность коннекта по одному протоколу с разными хостами. :) ферштейн?
Тяжело с тобой общаться.. потому как понимать нужно. о чем тут написано.
гермафродиты, чувства,каналы связи,хосты...
ты понимаешь фундамент христианства и его Идею? ты понимаешь о чем пишешь?
Ольга Нина ниже написала - ты понимаешь эти слова?
Своё понимание христианства я описал в отдельной теме. Понимаю ли я его?
Много ли Истины осталось в постоянно реформируемой религии? Не превратилось ли Христианство в инструмент управления?
Христианство - это религия, в основе которой лежит толкования смыслов и это не может не накладывать свой отпечаток на учение Христа.
Ты пишешь, что
Писал ли я о том, что яйцеклетка должна быть сперматозоидом?
Что в твоём понимание это значит?
Все же Вы не понимаете сути христианства. В основе христианства лежит сам Иисус Христос.
Живое общение с Богом живым.
Это Он же есть Истина. " Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня "
Евангелие от Иоанна 14:6 — Ин 14:6:
Он же краеугольный камень. Нет Веры в Него, в Его Крестную Жертву, Его воскресенье - нет и христианства.
Возможно я не понимаю его, но я не против христианства. Я лишь вижу, что она имеет развитие только в царствие Божем. В мирской жизни в рамках цивилизации христианство сводится к апокалипсису. Христианство позволяет до этого момента дожить, но не преодолеть его.
Бог- его учение - ИХ - толкование - религия - церковь. Тут многое можно сократить.
А что плохого в апокалипсисе?
Наоборот. Страшно, конечно, будет при антихристе, но ведь это не долго. А потом второе Пришествие. А потом
1И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. Апакалипсис Гл.21
Ну если после апокалипсиса жизнь не выходит за рамки Бытия человеческого, тогда другое дело... ) но по факту апокалипсис - это пророчество о конец мира. Это так?
думаю, что речь в цитатах о окончательном отделении души и тела и последующей вечной жизни в альтернативной вселенной.
или я не прав?
Если не ошибаюсь, у апокалипсиса тоже много трактовок. Некоторые из них подразумевают после апокалипсиса царствие Божее на земле.. Но разве это православное трактование?
зависит именно от точки зрения. как говорят "в монастырь не уходят, в монастырь приходят".
так и тут - это Откровение не о конце, а о начале.
если "образом описать" - как младенцу в утробе описать про жизнь вне утробы.
По православному вероучению после второго Пришествия Господа Иисуса Христа и Страшного ( последнего) Суда будет новое бытие и новая земля, т.к. земля в нашем нынешним понимании сгорит.
"Придет же день Господень, как тать ночью, и
тогда небеса с шумом прейдут, стихии же,
разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят" Ап. Павел
Мертвые воскреснут, кто живой к тому времени будет обновится. Господь даст новое тело ( всем кто сподобится", как у него после воскресения. Не подверженное тлению и болезням.
" И будет Бог всяческая во всех. "
Все как я привела выше в выдержке из Апокалипсиса.
Я об этом и говорю... Окончательное разделение плоти от духа.
Нет. Это сейчас идет при смерти разделение души и тела. Тело предается земле, душа восходит к Богу на частный суд. А тогда будет соединение души ( дух как высшая компонента ее ) и нового тела.
Плоть - это вот что в православии именуется
Вот поэтому у меня двоякое отношение к толкованиям.. Простые вещи не требуют толкований и длинных, глубоких объяснений истинных смыслов.
"Судите по делам" - тут всё просто.
Почему с плотью/ с пониманием материи всё так сложно?
Технически правильнее это будет звучать, если новым будет не тело, а душа. Только в этом случае будет возможно перерождение.. И для этого не нужно будет менять землю и всё остальное.
Помните как у Александра Грина?
А неплохо тут накидали тезисы, вскрывающие всю суть псевдохрисианства.
Вы не правы
христианство не сводится к апокалипсису
христианство - это знание о Боге
Апокалипсис - один из способов получения этого знания.
у вас вообще много каши в текстах
разбирайтесь
никогда не разберетесь
всё просто. Не разбираться надо, а идти в церковь ближайшую, и молиться на службе. Всё.
Интересная мысль.
Страх - это один из инструментов понимания христианской религии?
Или Вы что-то другое имели ввиду?
Апокалипсис несет не страх, Господь дает Откровение Ионна Богослову, дает знание и надежду.
Апокалипсис это не ужас без конца, а конец ужаса жизни в посткатастрофическом мире ( после грехопадения) и начало нового бытия.
Зачем, по вашему, приходил Христос?
" Я пришёл для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком."
Евангелие от Иоанна 10:10
"так как Сын Человеческий не для того пришёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих "
От Матфея 20:28
А боятся Апокалипсиса люди не знающие Христа, первые христиане очень надеялись, что Второе Пришествие случится еще при их жизни и с нетерпением ждали его.
В Таинстве Причастия происходит соединение со Христом, человек постепенно учится приоткрываться для Его созидательной энергии, душа врачуется ( все очень индивидуально и зависит от устремлений самого человека ).
А в наше время веры нет у людей, оттого и страх Апокалипсис вызывает. Нежелание принимать Христа, от этого страх.
Вы как и ваш оппонент не туда ушли
апокалипсис - это откровение
Иоанну оно было о страшном будущем
но он может быть о чем угодно. Апокалипсис об устройстве человеческой личности, апокалипсис о Духе Святом и тд
апокалипсис не страшен - это просто один из способов получения Знания о Боге. Когда Бог сам открывает человеку.
есть и другие
илм, что тоже самое, ничего другого кроме апокалипсиса нет.
Это Вы так восприняли, что не туда ушла :)
Здесь несколько посылов и не все они касаются Апокалипсиса.
Скорее всего не смогла выразить словами, что бы было понятно всем, то что на данный момент понимаю я :)
Тютчев.
Вы не знаете что такое апокалипсис.
а статьи пишете
и все бы ничего
но эта болтология вредна
вот об этой конкретной теме
переключайтесь на политику - там можно нести любую…в общем, что угодно можно, Гестапо путать с гаспаччо. И быть при этом сенатором сша
нормально
Можете раскрыть свою мысль?
Ничего не важно кроме вечности и Духа
болтая о неважном вы не делаете важного
наплевать кто и что думает и делает
все всё равно умрут
а сбивая с толку и сбиваясь с толку сами в вопросе Духа - вы делаете важное
навечно путаете
ответственность несопоставима
чтоб вам было понятно, как между ребёнком в песочнице, лепящим куличики, и строителем АЭС
величиной со вселенную
У меня есть подозрение, что всё было напутано до меня.. Кто-то в своё время сделал белое чёрным
Именно так.
А обсуждаемая провокационная тема - это лишь очередной шажок к феминизму.
К "вымыванию" мужского начала - сперматозоид ли, кровь Господня......- и формированию бесполого существа-гермафродита, ну или трансгендера.
Согласен, но не уверен что вы понимаете в каком контексте стоит рассматривать феминизм в данном случае. Тут сверну обсуждение.. Своё понимание этой темы высказал ниже в комментариях.
Ну вы то свою позицию в авторском комментарии огласили:
что вызывает искреннее недоумение, ибо апостол язычников Павел писал:
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет (Гал.6:7)
Там есть отсылка к статье, где в авторском комментарии этот тезис я разъяснил.. Часто к нему возвращаюсь, потому что вижу в нём связь с диалектическими принципами. На этом тезисе можно вывезти христианство в светлое будущее.. Всего лишь нужно правильно оттрактовать восьмой день творения.
Кто ж примеривает на себя тогу "бога"и на чем вывозить христианство в светлоето будет???
Ну и
Ужель ли трансгуманисты?!
Конечно же о духовном.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе
Вместе с облечением во Христа среди верующих, как членов церкви, как личностей, стоящих в отношении к Богу, перестают иметь всякое значение национальные, социальные и половые различия. В древнем, дохристианском, мире мудрецы иногда высказывали торжественное благодарение богам, что они создали их мужчинами, а не женщинами, еллинами, а не варварами (изречение Фалеса у Диогена Лаэрция I:7), а еврейские раввины к этому прибавляли благодарность, что Бог сотворил их не язычниками и не рабами… Теперь в христианстве, как очевидно чувствуют и сами Галаты, не может быть особенного огорчения от того, что кто-нибудь напр. не принадлежит к мужскому полу или к еврейскому народу: через Христа к Богу имеют теперь доступ люди всякого положения. - Нет уже Иудея… Нужно добавить выражение «среди вас», т. е. в Церкви. - Ибо все вы одно во Христе Иисусе. - Все - точнее: все вместе (apanteV) - по Тишендорфу. - Одно, т. е. одно лицо, как ранее составившие уже одно тело (Гал. 3:27). Единство это приобретено через единение каждого индивидуума, по природе стремящегося к разъединению и самостоятельности, со Христом.
Проф. Лопухин А.П.
Заметим, что в специально оборудованных местах , в сопровождении квалифицированного персонала с группой допуска. Только при наличии освидетельствования на заземление по канонической территории и допусков по уранополитизму, прозелитизму и проч.
Если было бы всё так просто, буквально и прочли бы и не было этого вопроса. Надеюсь, в русском православии такого вопроса нет. Этого ещё не хватало.
В фигуре Будды присутствуют и мужские,и женские пропорции,что показывает,что в нем соединены все качества.как в сверхчеловеке.
Да он просто поесть любил видимо :))
и уши большие,олицетворяющие,что он все слышит.
Гаутама был вроде как мужчина, а не гермафродит.
конечно.СМысл в том,что он соединяет в себе все самое лучшее от обоих полов
Всё так, но возможно трактовать Гал 3:28 нужно иначе.. В каждом человеке есть мужское и женское начало. ☯️ это не отменяет разной физической функциональности... Возможно речь о духовном наполнении.
нет. Человек вне пола. и это начало. а физическая функциональность вносит ЖЕЛЕЗНО корективы. пол тут влияет. и Человеку-мужчине проще/ хотя это не просто/ совладать со своими животными порывами. и даже не совладав, он чаще остается в строю, покаявшись и раскаявшись. Человек - женщина, которых в силу физической функциональности - меньше, так как у них другая физическая функциональность. но тут ключевое Человек. и не тащите сюда свою педерастию про полы и духовность/ вы не животные, или да? там пол определяет поведение. есть конечно общие моменты вида.
однозначно
никто не сомневается, что по своим качествам женщины способны и достойны. но как быть тогда с канонами, когда им запрещено в пределённые периоды вообще в церковь заходить. и как быть с браками священнослужительниц...
Соберут очередной Вселенский собор и придумают что-нибудь... Тут остаётся только наблюдать за процессом.
Надо ли понимать это, что вы и за гомосексуализм и лесби с трансвеститами. И они тоже могут быть священниками?
Можно придумать что угодно.. Вопрос тут в том, будет ли это жизнеспособно. Будет ли это соответствовать предназначению, которое Бог нам определил.
Ровно в той же степени, что и женщины священники.
Кто нам ещё о любви сможет расскажет, как не женщина? :) Например о любви матери к своему чаду... стали бы слушать проповеди бородатого мужика на эту тему? У кого в устах будет больше Истины?
Кто нам ещё о любви сможет расскажет, как не женщина? :) Например о любви матери к своему чаду... стали бы слушать проповеди бородатого мужика на эту тему? У кого в устах будет больше Истины?
шлюхи тебе о любви могут больше рассказать. еще проститутки и прочие бляди. про любовь не расказывают. она в действиях и поступках. ты внатуре животное. по первой фразе лох\. далее чото про чадо. детей нет. чадом называть своих детей - ты вообще изврвт\
Думаю что все могут в том или ином виде рассказать о Любви. Весь новый зовёт об этом, если не ошибаюсь.. О Любви к ближнему и не очень.
Вы хоть в священном Писании контекст этого слово правильно воспринимаете? Или у вас там тоже всякого рода фантазии возникают?
Страницы