Не только ценный уран, но и …

Аватар пользователя RomanSmirnov

Несколько пятилеток мы слушали болтовню типа визионеров и вслед за ними топ функционеров о том, что люди не нужны и вот сейчас из всех наднациональных (а иногда и национальных) икономических медиа утюгов несется новая песня о том, что не хватает рабочих рук. бгг. И уверяю этот вой, по мере старения населения, износа инфраструктуры, понижения вследствии энергоперехода техно-цивилизационного уровня (курьеры вместо водителей и толпы монтеров-протирщиков солнечных панелей, с велоремонтниками ( https://aftershock.news/?q=node/1053367  ) , это цветочки) будет, чем дальше, тем громче. Ну ладно, Тема большая - немного сузим. 

За разговорами о "ресурсах" в ЦА ( https://aftershock.news/?q=node/1048189 ) мало кто обращает внимание на один интересный момент - начался дрейф рабочих рук из оной в Южную Корею и Японию, США и ЕУ - пока еще тонкие ручейки (вот на слайде).

20220119130755_mceclip0.png

и  в цыфрах.

Казахстан рабочие визы

20220119131341_mceclip1.png

Студенческие

20220119131405_mceclip2.png

Проживание

20220119131423_mceclip3.png

Киргизстан

20220119131443_mceclip4.png

20220119131458_mceclip5.png

20220119131513_mceclip6.png

(Киргизы например в товарном количестве едут в ЕУ)

Таджикистан

20220119131554_mceclip7.png

20220119131702_mceclip8.png

20220119131719_mceclip9.png

Туркменистан

20220119131823_mceclip10.png

В цыфре нет Турции, но как пишут - там до полумиллиона  и вообще в целом - есть еще потоки по "туристическим" визам из Казахстана в Южную Корею туже самую.

20220119131911_mceclip11.png

Узбекистан

20220119131933_mceclip12.png

20220119131948_mceclip13.png

20220119132022_mceclip14.png

в 2019 - был почти лям заявлений на лотерею гринкарды в США из. 

Но в целом движуха идет. 

Наблюдаем продолжать, чем все закончится или наоборот начнется... тематика интересная так как с одной стороны идет стравливание демографического давления (а оно чудовищное - писал уже, что население там выросло местами в почти десять раз за последние полвека) + валютная поддержка одних локальных контуров за счет других, с другой наблюдаются и попытки притормозить тему со стороны местных администраций. 

Тут еще "пауза" в глобализации в связи с пандемией может скоро закончиться.... 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя просто пользователь

Это всё доковидное!

Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 10 месяцев)

Ежели люди ментально ориентированы на ислам и на запад - то туда им и дорога.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 10 месяцев)

У одного известного в узких кругах видеоблогера  из Финляндии было упоминание про бригады рабочих-плиточников из Киргизии. Вот это для меня тоже новостью оказалось.

Аватар пользователя WGoose
WGoose(4 года 2 месяца)

Ссылку можно было и сразу вставить на узкие круги))) https://youtu.be/4c0MV9fV2hM

 

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(6 лет 3 месяца)
 

У од­но­го из­вест­но­го в узких кру­гах ви­де­об­ло­ге­ра  из Фин­лян­дии было упо­ми­на­ние про бри­га­ды рабочих-​плиточников из Кир­ги­зии. Вот это для меня тоже но­во­стью ока­за­лось

Вполне себе известного даже в кругах средней широты)  Даже на канале Россия показывали его и его сюжеты. А что касается киргизов. Кого там только нет, в Финляндии.

Ездил как-то шопится в Хельсинки - так в нескольких ТЦ финнов нет от слова вообще. 

Снял квартиру относительно недорогую там же - тоже финнов нет. Арабы, негры и пр.

Финляндия для меня в недавнем прошлом - идеальная страна. Страна о том, как нужно человеку обустроится в этом мире. Но эта сказка была недолгой. А жаль.

Лучше все же снизить соц.нагрузку на государство, урезать пенсии, например, чем ввозить такими толпами абсолютно чуждый, в данном случае финской ментальности, народ. Работать они все равно не идут, а слоняются по ТЦ. 

Впрочем, у нас и пенсионный возраст сократили, и коренное население замещают. Все точно так же, но без жирных зарплат и пенсий.

 

Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

туда, если честно, этим нацикам и дорога.

Аватар пользователя Шапкозакидатель
Шапкозакидатель(2 года 10 месяцев)

 Картинка вложенная в головы тупоголовых, о том что все будут делать роботы и что капиталы создаются гениальными собственниками, а не обворованным пролетариатом, будет рассыпаться на глазах.

 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Превосходно сказано! Респект!smile1.gif

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

и что капиталы создаются гениальными собственниками, а не обворованным пролетариатом

Собственники производства и рабочие - это исключительно взаимозависимые стороны.

Сначала собственник организует производство, а потом рабочие начинают там работать. Без рабочих собственник не получит прибыль, а без организатора производства (собственника) рабочие могут хоть до заговения махать кайлом или отверткой и ничего у них не выйдет.

Аватар пользователя Шапкозакидатель

а без организатора производства (собственника) рабочие могут хоть до заговения махать кайлом или отверткой и ничего у них не выйдет.

   Если вас завтра оставить с кайлом одного, вы быстро свою теорию  опровергните.  

  Перед тем как стать собственником, нужно кого то обобрать. 

 Даже как то неловко это взрослому человеку это объяснять. Или вы малолетка?

это исключительно взаимозависимые стороны

 Ну вот с этого и начните.   

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Если вас завтра оставить с кайлом одного, вы быстро свою теорию  опровергните.  

Если я завтра останусь один с кайлом, то после того, как нарублю угольку, это если мне чиновники дадут копаться в недрах, мне надо будет найти покупателя по приемлемой цене, чтобы купить себе и семье хлеба на прокорм. И если это всё мне удастся, то я уже стану предпринимателем, или хозяином.

Перед тем как стать собственником, нужно кого то обобрать. 

Что за бред ???

Уважаемый, а вы сами когда-нибудь бизнесом занимались ?

Или пока уроки в школе отвлекают ? )))

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Вынужден их огорчить, у меня никогда не будет данных по морским портам Узбекистана, Киргизии и Таджикистана, по вполне понятной причине, за отсутствием оных

Вот это именно и есть бизнесс, без всяких кавычек - присвоение результатов чужого труда.

А работа, организатором или руководителем, оно из другой оперы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Бизнес - это создание продукта с добавленной стоимостью, используя необходимые для этого ресурсы, в том числе собственные (знания, способности, права, время).

Если кто-то располагает только способностью исполнять трудовую функцию по указанию руководителя в соответствии с правилами внутреннего распорядка за плату - ему следует радоваться, что эта способность востребована, и стараться получить за нее достойное вознаграждение.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Попытка оправдатьт присвоение средств работающих? Попытка не защитана. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Писатель, откуда у работающего появились средства, которые присваивает капиталист ?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Откуда у капиталиста "некие средства"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Ты не ответил на мой вопрос.

Я, когда начинал свой бизнес, внес туда все свои сбережения и у сына попросил. Других денег у меня не было.

Знакомые бизнесмены продавали доставшиеся в наследство бабушкины дома-квартиры и закладывали свои.

5 лет давал работу 15 работникам и всё равно прогорел в ноль.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Каким волшебством капиталист создаёт деньги?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Таким же, каким и рабочий.
Не деньги только, а добавленную стоимость.
Деньги - ее эквивалент, есть и другие.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Ну? Рабочий у станка точает, а для капиталиста бабки падают из волшебногол фонда поощрения капиталиста?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Натачал рабочий деталей на станке, который принадлежит хозяину, и создал прибавочную стоимость .

Вот часть этой стоимости хозяин и забирает себе за то, что организовал производство и реализовал произведенные детали (без реализации товара прибавочной стоимости не образуется).

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Вот часть этой стоимости хозяин и забирает себе

А вы всё отрицаете присвоение средств работающих. Не кажется ли вам, что это прямое, отрицаемое противоречие?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

И какие же средства из перечисленных мной принадлежат работающему ?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Так присваиваешь или нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Ответь на мой предыдущий вопрос.

Какие средства в процессе труда на хозяина принадлежат рабочему ?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Все. Полное отторждение результатов труда - рабство.

Вы забыли ответить, почему вы отрицаете присвоение результатов чужого труда?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Полное?
Рабочий получает причитающуюся ему долю добавленной стоимости в виде зарплаты.
Или Вы считает справедливым, чтобы он приватизировал всю добавленную стоимость, а остальные участники процесса выполняли свои функции даром?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Рабочий получает причитающуюся ему долю

То есть рабочий ОТСТЁГИВАЕТ долю, верно? Или результаты работы рабочего не являются его? Оригинально...

а остальные участники процесса выполняли свои функции даром?

За РАБОТУ, получают ЗАРПЛАТУ.

Сященное Право Частной Собственности - получение доли в работе других людей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Священное Право.....получение доли в работе других людей.

Вы совершенно правы, рабочий и собственник вместе участвуют в процессе получения прибавочной собственности.

Если бы они оба поровну вложили свою долю в этот процесс (т.е., если бы и тот и другой наравне принесли в цех одинаковое количество станков, заготовок, электроэнергии, смазки и т.д,, тогда они бы и делили поровну полученную добавочную стоимость.

Однако в жизни всё по-другому: собственник сначала купил цех, станки, материалы, эл.энергию и  только потом пригласил рабочего покрутить ручки станка и выточить деталь.

Почему же они тогда должны получать поровну ?

Тогда получается, это рабочий будет присваивать себе несоразмерно большую долю в общем труде.

На каком основании ?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Вы совершенно правы, рабочий и собственник вместе участвуют в процессе получения прибавочной собственности.

Единственный, кто создаёт добавочную стоимость - это рабочий.

собственник сначала купил цех, станки, материалы, эл.энергию

рабочий будет присваивать

Рабочий не присваивает, рабочий создаёт.

В отличии от хозячика.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Кто мешает рабочему создавать без хозяйчика ?

Тогда всё можно оставлять себе.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Уси-пуси.

Свяшенное Право Частной собственности?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Кто мешает рабочему создавать без хозяйчика ?

Когда нечего ответить, ударяетесь в тупой стёб ?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Вы, случайно, ене путаете оплату за организацию и гешефт от собственности?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Вы на мой вопрос ответите, кто мешает рабочему создавать без хозяйчика ?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Ни что не мешает.

Так ты на мой вопрос ответишь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Пупсик, разве ты создавал бизнесс не для того, что бы на тебя работали?

Пупсик, разве ты "создавал бизнесс" не для того, что стричь бабки с рабочих?

Ну, отринь протестантское рабство, скажи честно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Единственный, кто создаёт добавочную стоимость - это рабочий.

Допустим, собственник заменил десять рабочих на китайскую автоматическую линию, обслуживаемую инженером на аутсорсинге. Кто создает добавленную стоимость в этом случае?

А кто создает добавленную стоимость аргентинского бычка на вольном выпасе? Хозяин купил участок, огородил, выпустил телят - дальше они сами. Кто создал центнер мяса?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

обслуживаемую инженером на аутсорсинге. Кто создает добавленную стоимость в этом случае?

Линия сама себя работает? Или на линии кто-то работает? Линия сконцентрировалась из воздуха? Или из эфира? Или из электронного счёта с бабками?

Хозяин купил участок,

Тот, кто ухаживает за бычком? Или хозяин участка?

Эк вам мозги-то протестантская этика засрала-то. Капитализм, куда деваться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

Единственный, кто создаёт добавочную стоимость - это рабочий.

Ваш оппонент правильно написал, что добавленная стоимость образуется только в момент реализации (товара, услуги, продукта).

Если рабочий занимался только изготовлением, а реализация и снабжение производства это не его забота - то он всего лишь один ИЗ создателей добавленной стоимости.

И как будет распределяться добавленная стоимость, созданная в том числе и его усилиями - у него может быть своё мнение. Которое он должен отстаивать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Ваш оппонент правильно написал, что добавленная стоимость образуется только в момент реализации (товара, услуги, продукта).

То есть вы каким-то волшебным образом отменяете факт работы рабочего?

Это БАБКИ получаются в момент реализации.

А добавленная стоимость создаётся хозяйчиком, назначающим цену.

А вот рабочий создаёт ПРИБАВЛЕННУЮ стоимость.

Инженер, кстати, сощздаёт, технолог, оператор линии, вы не поверите, продаван и маркетолог, вместе с пастухом выгуливвающим и мясником разделывающим бычка.

А вот хозяйчег собственности, стригущий ренту с "священного права частной собственности", тут нужен только для того, что бы чувствовать Власть и демонстративно слаще жрать и мягче спать.Ну и секас.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

в процессе производства добавленная стоимость вообще может не создаваться.

Например, метро нигде  мире как самостоятельный транспортный проект не окупается, и везде дотируется.

По вашей версии, шахтеру, который роет метро, не то, что зарплату платить не надо, с него удерживать надо.

ЕЩЁ раз: добавленная стоимость появляется ТОЛЬКО в результате реализации.

У меня есть друзья, которые постоянно что-то изобретают, тратят на это ресурсы, но до коммерческой реализации это не доходит. В каком месте они создали добавленную стоимость?

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Например, метро нигде  мире как самостоятельный транспортный проект не окупается, и везде дотируется.

Более прибыльного бизнеса, чем общественный транспорт, нет вообще.

добавленная стоимость появляется ТОЛЬКО в результате реализации.

Прибавленная стоимость.

Вам сколько лет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Ну хорошо, ваша марксистская позиция ясна.

Тогда ответьте на вопрос, а при социализме работника тоже оббирали до нитки ?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Ну хорошо, ваша марксистская позиция ясна.

Она верная и логичная. И далеко не по тому, что "марксистская". А по тому, что правильно отражает обьективную реальность данную нам в ощущениях.

А уж какие вы самооправдания придумываете - дело десятое. В том числе и "священное право частной собственности".

а при социализме работника тоже оббирали до нитки ?

А разве при социализме работников оббирали до нитки?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(11 лет 3 месяца)

Ну, в общем, да.

Я начал работать (служить в армии) в 1977 году.

Ну, у меня-то зарплата как у военного была неплохой, но знакомые часто просили деньги до получки.

Это не оббираловка до нитки ?

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

ну, это именно у вас право собственности - священно. Ведь вы же ратуете за то, что раз работник потрудился, то он вправе распоряжаться результатом своего труда.

В принципе, для восторженного юноши это нормальный образ мыслей.

Разумный же человек понимает, что право собственности обеспечивается сюзереном (сейчас это государства) и без него ничего не стоит, если ты сам не можешь его отстоять.

Поэтому право собственности всегда относительно, и далеко не священная корова, которая неприкосновенна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

Вы не понимаете базовых вещей экономики.

Метро ВЕЗДЕ убыточно.

Последний раз я это проверял полгода назад для метро СПб - их отчетность в открытом доступе, найдите и ознакомьтесь, чтобы ахинею не нести.

 В городах РФ еще много где автобусные маршруты отданы частникам. В итоге это приводит к тому, что автобусы ходят только в часы пик, потому что есть пассажиропоток, а днем и поздней ночь его не дождешься. В прошлом году в Томске мне жаловались родственники.

У нас в массе своей этот этап уже пройден (блин, я уже и забыл, когда в ПАЗике ездил в Казахстане), общественный транспорт поставлен под контроль, за ним следит специальный дистпетчер.

В основном это муниципальные парки, но несколько маршрутов обеспечивают частники, в основном те, которые идут на базары, т.е. заведомо "жирные". Но при этом их загоняют в рамки: однотипные автобусы, общегородская система оплаты проезда, регулярность, единый тариф. Ноют, конечно.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя goto
goto(9 лет 2 месяца)

Сященное Право Частной Собственности - получение доли в работе других людей.

Нет, это право собственности на средства производства добавленной стоимости.

Владелец может и сам работать на этих средствах, присваивая полную добавленную стоимость.

А может подпустить к СВОЕМУ средству производства работника, договорившись о плате за это, в том числе за долю прибавочной стоимости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Владелец может и сам работать на этих средствах, присваивая полную добавленную стоимость.

Своё присвоить нельзя.

Можно присвоить только чужое.

в том числе за долю прибавочной стоимости.

Не "в том числе", а именно присвоить долю в труде рабочего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***

Страницы