На днях мною была выложена на АШ статья Предисловие. Опрос афтершоковцев об их отношении к террору и организации, на съезде которой принимаются некоторые резолюции. В которой я приводил программные документы некоей политической партии действовавшей в России в начале XX века и задавал вопросы читателям
Одна из цитат:
Местный политический террор должен происходить под обязательным контролем комитета, но в виду того, что в настоящее время комитеты ослаблены, контроль должно передать в руки областных организаций. Более сложные террористические акты должны быть по тем же соображениям выполняемы летучими боевыми дружинами, обслуживающими более широкие районы.
1. Считаете ли Вы организацию, съезд которой, являющийся её высшим органом в соответствии с уставом, принимающий такие резолюции - террористической?
2.Следует ли считать членов такой организации - террористами?
Признаюсь, я писал некоторым участникам АШ личные сообщения с просьбой ответить на данные вопросы, исходя из их личных взглядов и убеждений. Сразу скажу, моя позиция по данным вопросам на 100% совпадает с вот этим ответом
На оба вопроса ответ - ДА.
Буквально в первом же комментарии к статье было указано, что приведённые документы относятся к партии социал-революционеров, то есть - эсерам.
А теперь перейдём к фактам.
Что ставят в вину Ленину и возглавляемым им большевикам весьма многочисленные современные "необелогвардейцы", в значительном количестве присутствующие и на АШ?
1.Свержение "законного Временного Правительства".
И кто же был главой оного "законного правительства"? Надеюсь никто не будет оспаривать того факта, что им являлся Александр Фёдорович Керенский. Равно как и факта, что оный Александр Фёдорович являлся членом партии эсэров. Той самой партии которую достопочтенный VDF однозначно считает террористической, равно как и её членов - террористами. То есть, устранение от власти террористов (по их же собственным словам), это с точки зрения необелогвардейцев - плохо...
2.Разгон "законного Учредительного Собрания".
И кто же был главой оного "законного собрания?". Виктор Михайлович Чернов. Ранее министр "законного Временного Правительства", а также член партии эсеров. Да не простой член, а откц-основатель и идеолог, как бы не автор приведённых в предыдущей статье текстов. С точки зрения VDF - террорист, и устранение его от власти с точки зрения необелогвардейцев (к которым я надеюсь небезосновательно отношу VDF) - плохо.
3.Война с "белыми".
Ну посмотрим, что это за "белые". Вероятно патриоты и государственники, поголовно "за Веру, Царя и Престол Отечества" вставшие на больбу с гидрою "мраксизьма", как модно стало называть марксизм на АШ в последнее время?
Берём "правителя Омского", Александра Васильевича Колчака. Кто там у него Председатель Правительства? Ну не сам же Александр Васильевич непосредственно управлял половиной России. У него для этого правительство было. А у правительства - председатель.
А председателем правительства, премьер-министром то бишь, у Александра Васильевича - Пётр Васильевич Вологодский, какая неожиданность, эсер, то бишь проклятый мраксист., по утверждению VDF "член террористической партии и сам террорист"..
Посмотрим на Север. Там у нас тоже "белое" правительство. Временное Северное. В Архангельске. И свой председатель, ещё один рыцарь белого движения. Николай Васильевич Чайковский. По совместительству - член партии эсеров с 1904 годв. То бишь по определению VDF - член террористической партии и сам террорист.
И так - куда не глянь в "белом движении". Если не террорист - то сепаратист. И как правило - ещё и марксист.
В общем, уважаемый VDF, получается Вы сами себя опровергаете
И что? Я разве пытаюсь сказать, что не было красного террора? Был. И белый был. В той войне белых и пушистых только не было.
Не было белого. Покажите документ, его объявляющий.
Вот такие вот пирожки с котёнками. Вы, VDF, просили показать документ. Я Вам его в предыдущей статье показал. Вы признали партию руководствующуюся такими документами террористической, а её членов - террористами.
Комментарии
У VDF железобетонная позиция: "большевики бяки-буки, кровавые упыри, и я не хожу по чужим ссылкам". Так что, это бесполезное дело, что-то доказать булкохрусту этому.
Феня - обычный черносотенный холуй, коих тут пригрелось преизрядно, дискутировать с ними сродни поиску разума в очке общественного сортира.
Да, сильно сказано, и добавить нечего. К слову, давным давно перестал спорить с Феней.
Коммунисты за 30 лет с 1917 по 1947 прямо и косвенно уничтожили 50 миллионов русских.
Это всё VDF устроил или наврали враги.
Ты однобок, как флюс у Николая ll. Расскажи о терроре белогвардейцев, к примеру, для разнообразия, а то, скучно уже, одна и таже ссылка на себя любимого поднадоела уже.
Так я никак не дождусь документа, который бы объявлял белый террор.
А весь ваш умственный онанизм порождает бред.
Зачем ждать? Взял бы, и раскрыл нам весь расклад, а то всё "большевики" то, "большевики" всё... Я тебе уже говорил, царя-батюшку не большевики с престола ссадили, не они комиссаров даже придумали. По твоей больной версии, большевики виноваты, в чём тогда? Что Керенского в одном женском платье из Зимнего дворца выпнули что-ли? Террор развязали? А в Гражданской заварухе по другому бывает, чтобы непримеримые враги друг дружку щадили? И белые такие белые, прямо ангелы, не сумели
шомполамимужика на свою сторону перетянуть, почему-то...)Я вам раскрыл коммунячью русофобскую деятельность.
Джуге верите? Обязаны верить. А у него в 1938 вышла "Краткая история ВКПб", где чёрным по белому написано, что большевики свергли.
https://aftershock.news/?q=node/937557
Про террор у меня и пара статей есть...
Кровавая дата Российского казачества
Белые может и не ангелы, вопрос как бы вы себя на их месте вели? Вот пришла банда и вас ограбила подчистую - ваши действия?
Гражданскую устроили по заветом уголовника Ульянова.
«Превращение современной империалистской войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг, указываемый опытом Коммуны, намеченный Базельской (1912 г.) резолюцией и вытекающий из всех условий империалистской войны между высоко развитыми буржуазными странами. Как бы ни казались велики трудности такого превращения в ту или иную минуту, социалисты никогда не откажутся от систематической, настойчивой, неуклонной подготовительной работы в этом направлении, раз война стала фактом. » Ленин http://www.uaio.ru/vil/26.htm
Но вашей своре факты не важны.
Опять себя любимого цитируешь, Феня.
Вам же нечего цитировать.
Кстати , один сказочный похвалялся что не спорит со мной.
С чего это, цитировать нечего?
Да, подавись:
А по твоей версии, пришли злобные большевики в сусальную Россиюшку, и всё опошлили, верно, Феня? На этом умолкаю, бггг.
Записки коммунистический палача, это круто. Но не катит.
Так с какого хрена ты требуешь, чтобы твои писульки "катили" тогда, нацик? )) Ты то, с чего стал вдруг "совестью" и "последней инстанцией" истины то? ))
Я вам привожу РЕАЛЬНЫЕ потери, которые русский народ претерпел от коммунистов. Привожу со ссылками. С цитатами ваших уголовных кумиров.
БЫЛ ДОКУМЕНТИК? БЫЛ!
Так что утритесь и не порите чуши.
Реально, тебя, чушь, и пороть то, не интересно. Так что утрись, нацик. ))
Славик, ты наверное чурбан. Признайся. Кильманда, Славик.
Вычисли по ай-пи мой ай-кью ещё, толстячок, и выясни на месте, кто я. ))
Птицу видно по полету , а скотину по помету)))
Может мне еще частного детектива нанять, тебя выслеживать? Нафиг надо
А в кружке у тебя, баварское, видимо, толсячок? )
Лучше быть русским националистом, чем вырусью.
Ну, вот, что и требовалось доказать, нацик в полный рост... сам признался, а ведь и соскочить с темы мог. Вырусь, как раз ты, Феня. Я то, прекрасно чувствую себя в форме русского солдата, не тянет, не жмёт, и русский я, жаль, в паспорте эту графу демократы убрали...)
Русским националистом и Менделеев был. Вы же вырусь.
Правда? И что это доказывает? Особую гениальность Дмитрия ИванЫча, что-ли? С кем не бывает. Интернационалист я, Феня. Русский интернационалист. Доволен? ))
Интернационалист, это вырусь. Иван не помнящий своего родства.
Такая же мразота, как и kolos.
Узколобо мыслишь, Феня, как всякий нацист. Особенно, ггусский. ))
Вячеслав,
)))))))))))
Действительно, чего это я свой зарок нарушаю?! )
Плача о количестве убиенных большевиками, нужно помнить, что: "Если бы не Ленин и Сталин, русских сейчас было бы 500.000 человек и жили бы они в резервации, за еду развлекая западных туристов танцами в вышеванках". Почитайте планы фашистов по освоению восточных територий. И эти планы не фашисты придумали.
Русских нехило геноцидили недавая разогнуть спины начиная с костров "святой" инквизиции
Мой Дед по отцовской линии 20 лет (1925-1945) отсидел в "сталиских" лагерях потому, что был отмороженым бандюганом и немало болшевистской кровушки пустил по свету (разглядывая звёзды наколотые на его плечах, знающие люди поймут почему Сталин держал таких в лагерях).
А Дед по материнской линии прошёл в пехоте Великую Отечественную и с немцами и с японцами защищая болшевистскую власть. И на теле у него были не наколотые звёзды, а шрамы от фашистских осколков, а звёзды у него были на его парадном кителе.
Немогу я в своей семейной истории, так легко, разделить всё на "белое" и "красное". Для меня мои Деды - БОГИ породившие мир в котором я живу.
Ваши деды, как и мой по линии отца, предали своих дедом и отцов.
У вас написано "Я живу в СССР", а его давно нет. Его в 1991 расчленили коммунисты.
Худший период в истории России, это период правления коммунистов. Печально ,что там много дебилов, которые этого не понимают.
Повторюсь
СССР, это период когда Русские наконец-то смогли расправить плечи
А вот хренушки. Эти упыри и были палачами русского народа.
Это же надо было быть настолько тщеславно бессовестным, чтобы просрав 27 миллионов нацепить генералиссимуса??? А может за это и нацепил.
Коммунодебилы не понимают, что за счёт русских кормили окраины, жившие лучше. Коммунисты боролись с "великонусским шовинизмом", по заветам уголовника Ульянова, и с самим русским народом, соответственно.
Николу "Кровавого" Голштейн-Готторпского "свергали" дворяне с молчаливого и не очень одобрения офицеров. Приложили тут руку и купцы (тот же Гучков, например). Вот только большевиков среди тех, кто "всеподанейше поднёс само-держцу манифест об отречении" не было. Сплошь эталонные белые.
А потом большевики под предводительством дворян и офицеров выпнули эту белую сволочь и стали строить совершенно новое государство. А остатки родственников Голштейн-Готторпских вместе с цветом и гордостью русского народа под предводительством таких шкур, как Шкуро в своё время дружно пошли на службу к
социальноментально близким им немецким нацистам.А что СССР развалили - так во Франции, например, монархию вообще минимум 3 раза реставрировали разными способами. И ничего, закончились монархи естественным, так сказать, путём. Печально, что так много дебилов, которые этого не
понимаютстараются не вспоминать.Сравните кровавость ссыкливого Джуги и Николая 2.
В "Краткой истории ВКПб" издания 1938 года под патронажем Джуги ссыкливого, написано чёрным по белому, что царя свергли большевики.
https://aftershock.news/?q=node/937557
Вы просто ОБЯЗАНЫ признать коммунистов тотальными лжецами, посыпать голову пеплом и просить прощения у оппонентов.
Но вы, как истинные дебилы, продолжаете считать коммунистов лучшими людьми планеты.
Да я всех считаю потенциальными лжецами. Ну, почти всех. Вот вас, например, не считаю.
Потому что вы как заведомый лжец зачем-то предлагаете подтверждать вами же определённое как ложное. Да ещё почему-то утверждаете, что я в частности должен считать это истинным. Только конченный идиот может допускать столько логических ошибок разом.
Отдельно - про "просить прощения у оппонентов".
А с чего бы это вдруг я должен это делать, если оппоненты не могут подтвердить собственную мысль истинными высказываниями, но требуют от меня подтверждения ложных? Мы обсуждаем "Историю ВКП(б)" или отречение святого великомученика? Вы последний адиёт, что предполагаете такую подмены темы никому не видно?
Так что там с коммунистами, заставившими белого святого царюшку отречься? Можете поимённо их перечислить? Ну там кадет Гучков какой-нибудь или прямой монархист Шульгин?
А что там с дворянами и офицерами, под предводительством которых большевики сначала вломили белым, а потом хзанялись строить обзество нового типа? Причём вломили остаткам Голштейн-Готторпов, которые вместе с последователем шкуры из станицы Шкуринской присоединились к своим идейно близким нацикам? Да не просто так вломили, а попутно, вламывая собственно нацикам?
А бред с подменой тем оставь хохлонацикам. Не будь хохлом. Не будь шкурой Шкуро. Не будь как Кирилловичи!
Так не вы ли утверждаете, что большевики не свергали царя???
" Вот только большевиков среди тех, кто "всеподанейше поднёс само-держцу манифест об отречении" не было. Сплошь эталонные белые. "
Белых, кстати, тогда ещё не было.
У вас ,коммунодебилов, в головах русофобские помои. Вы та ещё мразота, всем скопом.
Жопа была, а слова - не было! Не красные же? Или это что-то меняет в том, что Гучков и Шульгин - не только не большевики и не марксисты, но даже совершенно не социалисты, а категорически наоборот?
От почитателя Голштейн-Готторпов это просто высочайшего качества комплимент. Потому что у такого почитателя поднацистских лебядей русские - это Шкуры и их последователи, а не те русские, которые вместе с другими народами СССР сломали хребет нацистам Германии и всем её подмахивателям заодно.
Меня терзают смутные сомнения: эта категорическая антисоветчина VDFа не от хохлизму ли?
Ни в коем случае. Феня в 90-ые одну книжку прочитал одного нациста, и порвало бывшего кандидата в комуняки как тузик грелку. )
А, так это разочарованный профан? Это многое делает понятным. Особенно ненависть к тем, кого профан до этого считал идеалом, а равно и нежелание разбираться как на самом деле всё происходило. Туда же идёт и чёрно-белая картина мира, столь свойственная всем фанатикам.
Что там, меня тоже в начале 2000х Бушковым ушибло. Но ничего, разобрался кто есть где. Не сразу, конечно - так ведь, как говорится в одном красивом фильме из прогнившего Голливуда: nobody's perfect. Хотя правду ото лжи у него отделять замучаешься: проще выкинуть целиком и с ноля разбираться.
Я давно сообразил, в каком талмуде Феня мудрости набрался о "величии Руси при Николае ll" в своё время, поэтому его даже дразнить не интересно, упоролся он твёрдо.
Бушков хоть талант крупный. Правда, я под его влияние не попал, почему-то. )
Мне в те времена 20 лет даже не было. Не сильное оправдание, но в совокупности с недоступностью нормальных реферативнх источников - подойдёт для этого случая. Ну и сразу получилось творческое переосмысление, которое основной посыл о преступности "Сталинскаго режиму" просто исключало.
А потом - сначала мелкие противоречия, затем появление нормальных реферативных источников, да и опубликование оригиналов тоже пошло. Это краткую документальную биографию Солженицына в "Военно-историческом журнале" за 199? год надо было постараться найти, а перед этим - как-то узнать, что она есть, а по истории Отечественной и периода между Гражданской и Отечественной было в достатке: читай, сравнивай, делай выводы...
А талант - то да, романчики у него забавные и местами даже смешные. Особенно про Сталина, так любящего царей! Или создание и продажа картины "Предчувствие Второй Мировой войны" - отличное краткое введение в прикладное финансовое искусствоведение.
Нормально! Если в двадцать лет читать интересные книжки, и не поддаваться их обаянию, то это будет неправильно. Мы вот в детстве поголовно читали Александра Дюма-отца, а ведь он тоже, к реальной истории относился довольно свободно: брал исторический период, имена, и творил свою Историю. )
Вот и Бушков, типа Александра Дюма для нового поколения.
Вы сравните потери РИ в Первой мировой, разрушение ее хозяйства, а затем потери СССР во Второй мировой и его разрушения. А потом попробуйте объяснить почему Вы считаете, что РИ выступила был во ВМВ хуже, чем СССР?
Единственный косяк правительства: цацкались с олигархами и не ставили к стенке террористов и предателей Родины. Поступили бы как Сталин - были в ПМВ в числе победителей.
А как же быть с господами Керенским и Черновым, оченно гордившимися своим интернационализмом и при каждом удобном случае его демонстрировавшими?
Такие же дебилы, как и вы. Что либералы, что коммунисты, это враги России, которые ведут борьбу с ней больше ста лет.
Конечно , все люди братья. Посели у себя чурбанов и наслаждайся. Из за таких как ты весь этот бардак.
Конечно, быть нацистом так сладко, можно сапогом да по азиатской харе треснуть, когда время придёт, правильно, толстячок? ))
Это они , Славик, тебя по харе скоро треснут, поскольку вчерашний раб, с которым ты решил на равных общаться , которому ты построил дом и дороги, больницы, научил мыть уши, естественно делает правильный вывод: что если ты это делаешь , то раб - это ты. И тебя надо поставить на колени, унизить, желательно публично.
Вот это самое происходит сейчас на Украине где у власти идеологи галицийского национализма, и всякая там люстрация и скачки. И тем более в СрАзии и на Кавказе. Вот отсюда даги толпой избили русского в метро на глазах у остальных. А ты это поддерживаешь. Поскольку интернацист.
Неужели? Только что пытался у меня череп по ай-пи пощупать, а теперь стращаешь варварами, что меня будут бить, и унижать, почему-то. Напротив, меня они будут слушать, и делать, всё что я скажу. Секрет один знаю. И ещё, я чертовски обаятельный мужчина, отличный собеседник и прекрасный сотрапезник, не путай с паразитом, толстячок. ))
Вячеслав, а чем нацист в Вашем понимании отличается от патриота?
Патриот мечтает разве, чтобы ему "трижды ку" делали каждый день? Нацист же об этом только и мечтает.
Страницы