Школа. Закупить программируемые наборы для моделирования

Аватар пользователя prepod

На школу тут средства упали. Внезапно и коварно. Осваивать надо.

Статья: "Конструкторы или наборы для моделирования, в том числе действующие, программируемые"  - 1 единица на параллель.

Я, признаться, в раздумьях после общения с бухгалтерией.
Вчера давали 94 тыс, сегодня уже - 200тыс... Завтра может еще подкинут, но могут и это отобрать)

Ну да шутки в сторону. Средства надо потратить толково. Собственно, брать надо наборы на базе Arduino. И опыт тут у меня - минимальный. Непродолжительное время на кружке возились с купленным родителями одного из учеников набором. Яндекс маркет предлагает наборы по цене от 1500руб (Набор для моделирования Ардуино Sensor Kit 37 шт.) до 10300руб (Умный дом)

Маловато будет...

На AliExpress там десятки страниц позиций. По российским интернет-магазинам тоже есть наборы с книгами стоимостью до 11 тысяч. Ну, это то что мне нашлось.

Буду рад, если кто посоветует чего дельного. Потратить все 200тыс цели нет, но подобрать чего интересного и надежного надо.

ЗЫ. Ну и можно подумать о том, что 200тыс это сопоставимо с оплатой годовой ставки преподавателя информатики. Оборудование школам теперь закупить - не проблема, но работать с этой техникой уже не хватает кадров. В чате преподавателей информатики нашего района уже 6 школ  написали о том, что нужен преподаватель информатики.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Закорытник
Закорытник(3 года 3 месяца)

200тыс это сопоставимо с оплатой годовой ставки преподавателя информатики.

Это у хохлов что ли?

В России учитель по закону получает  не меньше средней по региону, а это не менее 350 тысяч рублей в год.

А учитывая то, что учителя у нас в среднем работают на 1,5 ставки, годовая зарплата "среднего" учителя в самом бедном регионе составляет не менее 500 тысяч рублей в год!

Комментарий администрации:  
*** отключен (троль) ***
Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Зарплата учителя в России состоит из достаточно большого числа компонентов. Ставка предметника - 18 часов. Ставка - это часть зарплаты. И 200тыс это сопоставимо с оплатой годовой ставки преподавателя информатики. У нас в Татарстане, не самом бедном регионе.

Аватар пользователя Закорытник
Закорытник(3 года 3 месяца)

Почитайте майские указы, там все прописано. Учитель в России это высокооплачиваемый специалист. Ведь правительство прекрасно понимает что без образования у страны нет будущего.

От того и в образование сегодня работать идут только самые лучшие.

Комментарий администрации:  
*** отключен (троль) ***
Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Майскик указы это лишь майские указы. В некоторых местах они годами не выполнялись.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Fisherteknik

large_77577_enl.jpg

Чисто механически - самый навороченный но крайне дорогой для нас был. К сожалению не было возможности купить то что нравилось. Ранее было здорово тем, что там применялись контроллеры фактически младших ПРОМЫШЛЕННЫХ серий от сименса и были от детских до автоматических полноценных линий для техникумов, применяется в универах на западе для быстрого прототипирования. Для АККУРАТНЫХ.

из наших Знаток

orig

он многократно дешевле и доступен ввиду простоты даже для самостоятельного изучения, понравился у нас три комплекта разных годов,

есть ардуино для старше 10-12 лет.

  1fd09e0484f38663b8dc12344fc91e08.png

Лего не понравился сыну, он всё что можно делат (Mindstorm) в кружке. Постоянно хреновое качество датчиков, соединений, хуже чем у китайского по качеству сборки "Знатока". У РФ как бы конструктора единственно - отлично выполнена методичка. Свой первый радиоприёмник старший в 7-8 лет собрал, младший выполнил схему собственной разработки простенькую примерно в 7-8 лет - дул в один вентилятор и загоралась лампочка и/или работал другой через полметра.

 

Наиболее доступно для моделирования детского и младшим подросткам - знаток был, для постарше и поподготовленнее, поумнее - ардуино, конкретно есть как орригинальные так и от амперки и сидуино и прочих, число датчиков близко к сотне. Реально корректно работающих с 45-50 но ввиду того что комплекты покупал пачками получалось весьма дёшево.

Сын программировал с 12 лет примерно на Scratch на простенькой Uno  с несколькими датчиками и светодиодами. Потом были уже и с GPS  и с прочими датчики и С.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Майндсторм - согласен. Быстро надоедает детям. Из наборов - Знаток, согласен. Но, тоже, быстро приедается. А так, мы обычно, с сыном садимся за комп залезаем в тырнет и заказываем Ардуино рассыпуху. Для какого проекта нужно, то и заказываем. Для школы, наверное нужно смотреть готовые наборы Ардуино какие на amperka.ru. Там их много. А немецкие - кусаются по ценам. Но - хорошие.

Аватар пользователя Pro.meteus
Pro.meteus(3 года 4 месяца)

Даже в провинции среднестатистический учитель зарабатывает порядка 500-600к в год. В крупнейших городах, соответственно, больше. Я хз как надо урезать себе рабочие часы, чтобы получать 200 в год. Ну либо он манипулирует, указывая голый оклад, там сверху если все вместо посчитать, то около 500 и выходит. В крупнейшем городе страны - лям

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 11 месяцев)

Помимо основной работы, работаю  на 1/10 в ВУЗе, в провинции. К.т.н., без звания.  3012 руб/месяц. Т.е на ставку 30120,  360 т.р в год.

Спрашиваю как жить на такие деньги?

Говорят ,ну вроде, никто же на ставку не работает, все на 1,5 ишачат.

ВУЗ не из совсем плохих, имени одного ушлого сержанта.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

На Мастер-Ките смотрели?

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Посмотрел. Там наборы "Эвольвектор". В наличии их нет, под заказ.

По комплектации смотрятся достойно... Не приходилось работать с этими наборами?

Эти наборы видел на Wildberries

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Нет, я предпочитаю из рассыпухи паять. для души.

В чипидипе есть.

Попробуйте напрямую с производителем связаться:

https://vk.com/evolvector https://www.facebook.com/evolvector/ http://evolvector.ru/

https://www.youtube.com/c/Evolvector/videos

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(8 лет 2 месяца)

МастерКит и уж тем боле ЧИП и ДИП будет дорого - перепродажа :)

Ниже написал про магазин сайта easyelectronics.ru - имхо там очень хороший набор для изучения микроконтроллеров. Есть мнение что если вы свяжетесь с самим DiHalt'ом и объясните ему что вам нужен учебный класс для школы - то вам с радостью и грамотно помогут.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 10 месяцев)

чистый АВР для школьников не нужен. слишком сложно. Тут все-таки на ардуину надо смотреть. Где дешевле купить вопрос отдельный...

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(8 лет 2 месяца)

чистый АВР для школьников не нужен. слишком сложно

Ниже автор про 10-11 классы упоминает и их продвинутость. Учить - так настоящему делу :)

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 10 месяцев)

тогда СТМ32, ага

Но моё мнение для школы ардуины более достаточно. Да и не только для школы. Мы пром оборудование на миллиард рублей в год продаем, внутри которого "ардуина" (чип на кастомной плате, но ПО проще в ардуине писать)

Еще можно в школе модули ESP8266 купить в конструктиве той же ардуины. с вайфай развлечься можно будет, приложение на телефон для управления роботом написать,..

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

Кстати, поддержу. ESP и STM позволяют вернее понять (программирование) и направить в нужную сторону  творчество. 

И стеки WiFi полезно со школы начинать трогать.

Аватар пользователя Моисей Абрамович

Люблю STM, но для школьников это сложно, ИМХО. Если только шить загрузчик для совместимости с Arduino IDE. Но тогда особых отличий от ардуины и не видно, значительная часть плюшек STM идет лесом. В противном случае - придется таки изучать архитектуру. Много кто не осилит, в рамках школьных занятий. С ESP ситуация похожая (хотя и полегче, инструментарий специально точился производителем под Arduino IDE). Плюс данная платформа вроде пока сыровата.

Наверное, все-таки Arduino, если это 10-11 классы. Еще б было неплохо детишек паяльники научить держать.

Вот только как у школоты с освоением С/С++ сейчас - я не представляю. Во время моей учебы более заточенный под это дело паскаль заходил для 90% с жутким скрипом и слезами.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 10 месяцев)

про СТМ это был сарказм. но не все поняли

 

Ардуино норм. А паяльники нафиг не нужны. В 2021 году тебе всё спаяют на заводе и дадут готовое.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Моисей Абрамович

А паяльники нафиг не нужны.

Тут не согласен. Паяльник нужен часто на сборке макетов, когда еще ты платы разведешь/с завода дождешься. Банально гребенки припаять под BreadBoard.

Да и, безотносительно сабжа, в жизни навык полезный.

Веселит, когда взрослые солидные дядьки приходят на поклон с просьбой распаять нагревающий кабель и смотрят на тебя, как на волшебника, когда ты флюсом концы покрываешь или термоусадку феном сажаешь.

Полезно, если детишки не будут воспринимать такие манипуляции, как колдунство.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 10 месяцев)

Вот в том то и дело, что китайцы делают паяют плату за три дня. И еще за +три дня она доезжает до меня. И это за смешные 100 долларов.

я не против навыков пайки, но тратить время в школе на это... ну разве что на уроках труда

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Моисей Абрамович

"Смешные" 100 долларов / партия от 10 штук гарантированно озадачат любителя, которому надо проверить "а сработает ли моя задумка вообще". Значительно быстрее и дешевле бывает собрать макет устройства "из спичек и желудей".

Так-то именно на уроках труда ранее пайке и учили (в моей школе - желающих). Я не удивлюсь, если программируемые устройства тоже не для уроков информатики тут понадобились, а именно для уроков труда ("технологии", или как там это сейчас называется). Удобный материал для обучения основам проектной деятельности. Ну, или факультативов каких-то. Тогда полезно будет иметь пару рабочих мест с недорогой паяльной станцией, необходимым набором инструментов, электронным микроскопом, вытяжкой, компами. И учителем, который объяснит и покажет, как все это делается, даст желающим попробовать.

 

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Поддержу. Очень полезный навык.

Аватар пользователя Моисей Абрамович

В 2021 году тебе всё спаяют на заводе и дадут готовое.

О, кстати. Недавняя веселая история про "готовое". Или "о пользе паяльника".

Приезжают две маленькие платы с барометрами bmp280. Ног - питание 5V и I2C. Не читаются данные и все тут, с обеих. Смотрю по положению "продыха" на корпусе чипа и даташиту - барометр припаян на обеих с поворотом на 180 градусов. Выпаиваю, перекатываю, как надо. Заработало на обеих.

Заглянул в отзывы, там несколько штук из разряда "вообще не работает", и только по bmp280.

Отака история.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

надо покупать проги а не фигню

3д компас или если хотите электронику мучать то что-то типа пикад ( не помню как там с проверкой эмуляции )

и тогда можно брать любой кит с процем

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Надо покупать то, на что выделены средства)

В данном случае средства выделены на программируемые наборы для моделирования.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

так и покупай кит а к нему проги

и прогами ты научишь всех а не нескольких

Аватар пользователя FaktorC
FaktorC(4 года 10 месяцев)

Попробуйте тут запросить:
https://compacttool.ru
Они оптом наборами торгуют.

Аватар пользователя 55aa
55aa(11 лет 1 месяц)

1. Для эмуляции и разводки вполне годится бесплатный протеус. Не надо тратить деньги.

2. По существу задачи - надо взять десяток процессорных плат от ардуино, например DUE, с усбишными шнурками уже годятся для программирования. - примероно 50 т.р. На остальное - индикаторов, например LCD1602, датчиков и исполнительных механизмов по вкусу. 

3. Если будет желание - можно еще что нибудь потом напаять. 

Аватар пользователя Моисей Абрамович

На первых порах можно и без пайки. Макетные платы типа BreadBoard - нормальная тема. Только их надо много, ибо дохнуть будут быстро от частой перекоммутации потоком школьников. И какие-то покачественнее выбрать. Ну и перемычки разнотипные на них - расходник.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Вчера давали 94 тыс, сегодня уже - 200тыс... Завтра может еще подкинут, но могут и это отобрать)

Кабы я была царица,
Говорит одна девица,
То на весь крещеный мир
Приготовила б я пир».
«Кабы я была царица,
Говорит ее сестрица,
То на весь бы мир одна
Накупила барахла.
Кабы я была царица,
Третья молвила сестрица,
Я б спросила у того,
Кто ведет вот это всё:
Что те надо, чтоб за год
Школьный вырастить народ
До такой вот высоты,
И победу принести
Среди всех подобных школ,
Где баблом усыпан пол?
Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Есть рецепт, совсем простой

Да лежит он под горой, неподъемной и большой

Одной школе ту гору толкать

Лишь труд Сизифа повторять)

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

В энтом деле главное не победа, а мотивация и ответственность.

Кстати, а как с Али чеки в бухгалтерии принимают?

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

В энтом деле главное не победа, а мотивация и ответственность.

Золотые слова

Кстати, а как с Али чеки в бухгалтерии принимают?

Можно придумать разные варианты. Просто, например, договор заключить с ИПшником который уже закажет на Али.

 

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 11 месяцев)

Набор для сборки 3D принтера на базе ардуино. Тут и с настройкой электроники поиграетесь и с механикой станка. К тому же освоите 3D моделирование.

ЗЫ: Какие классы то? А то можно посоветовать что-то более продвинутое и дорогое.

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

По классам нас не ограничивают. И на 10 и 11 классы можно брать. Там детки часто весьма продвинуты и мотивированны.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 11 месяцев)

Вот тут посмотрите.

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

3d принтер - это дело. хотя бы один на класс надо

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

Идея с ардуиной хорошая. И программирование  и знания по работе электроники, контролеров и датчиков. Побольше самих платок тех же нано с ногами, макетки с питанием и пинов различных видов. Можно взять пару наборов с книгами что бы было сразу с чего начать. Наборы датчики это хорошо. Но неплохо бы ещё моторчики с контролерами.  Дисплеи обязательно. Релюхи с управлением на 5в. 

Хорошей канал на ютюбе AlexGyver там много разных самоделок на ардуино.

Аватар пользователя prepod
prepod(9 лет 4 месяца)

Ну так и планировалось, взять наборы с учебниками и с максимально возможным выбором компонентов

За ссылку на канал - спасибо. Буду посмотреть.

Аватар пользователя Айка
Айка(4 года 2 месяца)

Про канал — поддерживаю!

Как и с идеей брать 3D-принтер на их базе.

И ещё. Берите побольше светодиодов. Одноцветных и многоцветных. Из них получаются очень прикольные сборные дисплейчики. На канале есть примеры. Можно брать сразу матрицы светодиодов, но там эффект не тот — из рассыпухи собрать сложнее но сильно интереснее. Можно ещё из лент светодиодных собирать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя Айка
Айка(4 года 2 месяца)

И наверно надо взять несколько более мощных ардуинок, Мега например. Наверняка найдутся фанаты, которым это зайдёт, и кто захочет продолжения. Для остальных пойдут более младшие модельки.

Практика показывает, что веселее всего получается строить роботов. Так что обязательно нужно брать в наборе двигатели с драйвами, а также сенсоры разных видов. Плюс модули коммуникации по радио, или по WiFi.

И ещё. Если условия допускают, можно взять как второй уровень платки на ESP32. Это — вообще другой уровень и по железку, и по софту. Но можно с ними работать практически и как с простыми ардуинками. Там надо поаккуратнее, сам чип на 3.3V, а традиционная периферия арлуино — на 5V. Или смотреть посты с преобразователями напряжений, или брать отдельно модули. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя anamitos
anamitos(12 лет 1 месяц)

Я думаю, нельзя покупать разное. Это же школа. Должно быть одно утвержденное методическое пособие. С проверенными примерами и задачами. Поэтому моделей начального уровня достаточно для освоения.

Кого вштырит, сами дальше пойдут.

Мелкие платочки тоже не хорошо. На столе должна лежать солидная штуковина. иначе потеряют, сломают, украдут.

Аватар пользователя Айка
Айка(4 года 2 месяца)

В Москве есть довольно разветвлённая «Школа роботехники». Куча сайтов, более-менее устоявшиеся программы и методики.

Посмотрите, вроде весьма успешная затея. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя sidney
sidney(10 лет 5 месяцев)

Брал LEGO MINDSTORMS когда-то давным-давно для ребенка. Но - 

1) Оно достаточно дорогое

2) Сборка больше крупноузловая и программирования как такового нет. Блок-схему алгоритма составляешь и заливаешь в контроллер, оно работает (или не работает)

В итоге ребенок на ту же Ардуино ушел - показалось интересней. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 9 месяцев)

https://sotvorimvmeste.ru/

Почитайте. Там странная структура сайта, с главной страницы плавно перетекающая в многолетнюю новостную ленту, и далее на форум, библиотеки техдоков и методических материалов и ссылок на организации энтузиастов, оказывающих техническую и методическую помощь школьным учителям.

Сам не в теме абсолютно, просто знаю несколько людей, ранее занимавшихся этой темой. Но сам помочь, даже советом, не смогу.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(6 лет 9 месяцев)

Амперку не смотрели? Они мне нравятся относительно неплохой документацией. И образовательные наборы у них были.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 10 месяцев)

бери лего Mindstorms. ардуино не надо в данном случае

лего как раз в нужный бюждет попадет, сразу и механика и электроника и программирование

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(8 лет 2 месяца)

Рекомендую достаточно зрелый и широко известный в узких кругах проект - easyelectronics.ru. Там есть 2 курса по микроконтроллерам - ARM и AVR, неплохой и недорогой комплект из базовой платы и модулей для изучения микроконтроллеров - PinBoard II R3 AVR + STM32, ну и дополнительно отдельных мелких модулей докупить тоже можно. По озвученным деньгам на учебный класс должно хватить.

Имхо на ваши задачи ляжет прекрасно - тут тебе и нормальная макетная плата с модулями (сделано так чтобы паять не пришлось, все собирается на специальных проводах из набора), и готовый учебный материал.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

Отличный проект. И курсы, и статьи, и платы сделаны энтузиастами, а не коммерсами и бюрократами, люди для людей старались. Но для школьников всё же сложновато, КМК.

Страницы