О чем го­во­рят аме­ри­кан­цы

Аватар пользователя divan-analyst

Встре­ча Пу­ти­на и Бай­де­на - 16 июня. Итоги:

- Сов­мест­ное за­яв­ле­ние: "Рос­сия и США в бли­жай­шее время за­пу­стят ком­плекс­ный дву­сто­рон­ний диа­лог по стра­те­ги­че­ской ста­биль­но­сти, ко­то­рый будет пред­мет­ным и энер­гич­ным."

- Из ин­тер­вью Пу­ти­на: Рос­сий­ские ди­пло­ма­ты воз­вра­ща­ют­ся, также Госдеп и МИД воз­об­нов­ля­ют кон­суль­та­ции по всем во­про­сам. Я пе­ре­чи­тал сей­час пресс-​конференцию Пу­ти­на, за­ме­тил ин­те­рес­ную вещь. Путин не го­во­рит "мы об­су­ди­ли с Бай­де­ном то и это", он от­ве­ча­ет с по­зи­ции, как оно во­об­ще в мире. О до­го­во­рен­но­стях самой встре­чи ска­за­но толь­ко в самых общих сло­вах.

- Из ин­тер­вью Бай­де­на: «Я не го­во­рю, что мы до­го­во­ри­лись о каких-​то вещах, что это будет ра­бо­тать. Я го­во­рю, что у нас есть хо­ро­шие пер­спек­ти­вы улуч­шить от­но­ше­ния, не сдви­нув­шись с наших по­зи­ций и не от­сту­пив от наших прин­ци­пов. Я дал Пу­ти­ну по­нять, на каких по­зи­ци­ях стою я, чего мы можем до­стичь и как мы будем ре­а­ги­ро­вать на на­ру­ше­ния по от­но­ше­нию к США. Мы узна­ем о том, до­го­во­ри­лись ли мы о чем-​то или нет, через шесть ме­ся­цев. Это будет видно по тому, будут или нет при­ня­ты сто­ро­на­ми со­от­вет­ству­ю­щие ре­ше­ния» (ци­ти­ро­вал по вот Ком­мер­сан­ту)

Что же ре­аль­но про­изо­шло после этой встре­чи: Вне­зап­но ока­за­лось, что ха­кер­ские атаки на за­ру­беж­ные сети осу­ществ­ля­ли не рос­сий­ские, а ки­тай­ские ха­ке­ры. Вне­зап­но ока­за­лось, что во­про­сы га­зо­транс­порт­ной си­сте­мы Укра­и­ны – это не во­прос при­о­ри­тет­но­го зна­че­ния и меж­ду­на­род­ной важ­но­сти, а всего лишь про­ход­ная тема, ко­то­рую нужно об­суж­дать не с Ки­е­вом, а в диа­ло­ге Ва­шинг­то­на, Бер­ли­на и Моск­вы. Вне­зап­но ока­за­лось, что фор­му­ла Штай­н­май­е­ра, о неже­ла­нии вклю­че­ния в свое за­ко­но­да­тель­ство ко­то­рой по­сто­ян­но го­во­рил Киев те­перь не толь­ко важна, но и обя­за­тель­на для Укра­и­ны. Это я ци­ти­рую ста­тью Sir Max Merfie от 25 июля (боль­ше ме­ся­ца после той встре­чи). Кроме упо­мя­ну­то­го, США от­ка­за­лись вво­дить даль­ней­шие санк­ции про­тив СП2, а Киев пря­мым тек­стом по­про­си­ли за­ткнуть­ся. И еще про На­валь­но­го за­бы­ли. Со­всем.

Что же РФ сде­ла­ла со своей сто­ро­ны? О чем го­во­рил Бай­ден, на чем он стоит, и что яв­ля­ет­ся на­ру­ше­ни­ем сдел­ки? Риск­ну пред­по­ло­жить, что вот эти дей­ствия были обя­за­тель­ством нашей сто­ро­ны:

  • 24 июня объ­яв­ле­но, что с 28 июня в Москве вво­дит­ся QR код.
  • 24 июня объ­яв­ле­но: "С 1 июля в го­сти­ни­цы Крас­но­дар­ско­го края можно будет за­се­лить­ся толь­ко с от­ри­ца­тель­ным ПЦР-​тестом или сер­ти­фи­ка­том о вак­ци­на­ции. Через месяц тре­бо­ва­ния еще более уже­сто­чат"
 

Тем вре­ме­нем в Китае

  • 26 июля - пе­ре­го­во­ры пред­ста­ви­те­лей МИД Китая и Госде­па новой ад­ми­ни­стра­ции США.
  • 2 ав­гу­ста - но­во­сти о мас­со­вом лок­дауне в Китае.

Как-​то со­всем как у нас: пе­ре­го­во­ры, через несколь­ко дней лок­даун.

По­смот­рим на дру­гие стра­ны:

ЕС

От­пуск­ной сезон в ЕС: никто ни­ку­да не летит, все сидят дома, в "Ев­ро­пей­ской Кре­по­сти". Ев­ро­пей­ские авиа­ком­па­нии вы­па­ли из ми­ро­во­го Топ-10:

  • Air France-​KLM (Франция-​Голландия) - 4,8 млн. (-73,4%)
  • Lufthansa (ФРГ) - 3 млн. (-86%)
  • IAG (Великобритания-​Испания) - 2,6 млн. (-86,9%)
  • Ryanair (Ир­лан­дия) - 2,3 млн. (-91,5%)

Вьет­нам

29 июля: ре­пор­таж из Вьет­на­ма. Все за­кры­то, все на ка­ран­тине. Вот гра­фик за­бо­ле­ва­е­мо­сти Вьет­на­ма:

Вроде ло­гич­но: всплеск за­бо­ле­ва­е­мо­сти, в ответ на это лок­даун. Ну так и в Москве меры ввели не про­сто так, а в ответ на рост за­бо­ле­ва­ний. Трол­ли на aftershock пишут, что в мае во Вьет­на­ме на­ча­лась вак­ци­на­ция.

Пока Китай берет под ко­зы­рек, Рос­сия, по­хо­же, вы­хо­дит из до­го­во­рен­но­стей:

И вот от­вет­ка:

Ко­ро­че, к чему я все это пишу. США пе­ча­та­ют день­ги, но со сто­ро­ны фи­нан­сов им опа­сать­ся нече­го. Есть со­гла­ше­ния о сов­мест­ной пе­ча­ти дол­ла­ра, евро, йены, фунта стре­лин­гов, швей­цар­ско­го фран­ка и, воз­мож­но, еще кое-​каких валют. Об этом были но­во­сти несколь­ко лет назад, и, судя по меж­ду­на­род­ным кур­сам, эти со­гла­ше­ния ра­бо­та­ют на все 100%. Курсы рубля и, воз­мож­но, юаня, прак­ти­че­ски тоже при­вя­за­ны к дол­ла­ру/евро/йене, по­то­му что в сло­жив­шей­ся си­ту­а­ции это яв­ля­ет­ся един­ствен­но воз­мож­ным ком­про­мис­сом.

Дей­стви­тель­но, пред­по­ло­жим, рубль нач­нет расти, так, что сто­и­мость куба де­ре­ва, тонны ме­тал­ла, ки­ло­грам­ма мор­ков­ки оста­нут­ся ста­биль­ны­ми в руб­лях. Таким об­ра­зом, курс при­шлось бы су­ще­ствен­но под­нять. Тут же ак­ти­ви­зи­ро­ва­лись бы им­пор­те­ры из Китая, за­ва­лив нас де­ше­вым им­пор­том и убив те от­рас­ли эко­но­ми­ки, в ко­то­рых сто­и­мость сырья не яв­ля­ет­ся опре­де­ля­ю­щей. Рубль мог бы вы­брать и дру­гую стра­те­гию: па­дать силь­нее дол­ла­ра. Это вы­зва­ло бы об­ни­ща­ние на­се­ле­ния, ги­пе­рин­фля­цию, а любой ки­та­ец, про­дав­ший сумку крос­со­вок в США, мог бы ку­пить у нас что-​нибудь цен­ное: уча­сток земли в Под­мос­ко­вье, на­при­мер. Думаю, к Ки­тай­ским ре­а­ли­ям эти рас­суж­де­ния тоже при­ме­ни­мы, по­это­му Китай также дер­жит курс ста­биль­ным к дол­ла­ру.

Таким об­ра­зом, США не угро­жа­ют фи­нан­со­вые по­след­ствия в ответ на пе­чать денег. Од­на­ко от ре­аль­но­сти не уй­дешь, на го­ри­зон­те угро­за фи­зи­че­ской нехват­ки то­ва­ров. И это уже ре­аль­но. Вот, на­при­мер, об этом пишет ZIL.ok. Еще можно вспом­нить ис­то­рию с неф­те­про­во­дом Colonial Pipeline, за­ме­ча­тель­но разо­бран­ную Mike1975. В общем, скла­ды пу­сте­ют, неф­те­про­во­ды пе­ре­сы­ха­ют, что де­лать? А пусть везде по миру вве­дут лок­даун, авось для США оста­нет­ся боль­ше то­ва­ров. Я думаю, имен­но это яв­ля­лось глав­ным пред­ме­том торга при раз­го­во­ре Пу­ти­на и Бай­де­на, с этим же аме­ри­кан­цы при­ез­жа­ли к ки­тай­цам, и это же - глав­ный пред­мет внеш­не­по­ли­ти­че­ской дис­кус­сии с осталь­ны­ми стра­на­ми.

Те­перь по­смот­рим на си­ту­а­цию со сто­ро­ны стран-​экспортеров. Аме­ри­кан­цы пред­ла­га­ют нам боль­ше ра­бо­тать и мень­ше ку­шать, но мы веж­ли­во от­ка­зы­ва­ем­ся и ре­ша­ем идти своим путем. Бо­рем­ся с эпи­де­ми­ей по бе­ло­рус­ско­му сце­на­рию, не объ­яв­ля­ем лок­даун, не за­кры­ва­ем граж­дан и биз­нес. Од­на­ко пе­чать денег в США при­во­дит к взле­ту цен на мно­же­ство то­ва­ров, в том числе наших внут­рен­них цен. Граж­дане вол­ну­ют­ся, по­че­му мор­ков­ка до­ро­жа­ет? 

Рос­сия давно уже нашла ра­бо­та­ю­щее ре­ше­ние, прав­да, толь­ко для одной груп­пы то­ва­ров: неф­те­про­дук­тов. В РФ дей­ству­ет экс­порт­ная по­шли­на, в итоге бен­зин внут­ри стра­ны стоит де­шев­ле, чем в со­сед­них го­су­дар­ствах, и эта си­ту­а­ция устой­чи­ва уже много лет в усло­ви­ях ры­ноч­ной эко­но­ми­ки. РФ могла бы вве­сти экс­порт­ные по­шли­ны и на дру­гие то­ва­ры: де­ре­во, сталь, мор­ков­ку. Эта прак­ти­ка могла бы стать меж­ду­на­род­ной: Эк­ва­дор мог бы вве­сти экс­порт­ную по­шли­ну на мясо, а Китай - на элек­тро­ни­ку (или с чем у них сей­час боль). Между собой эти стра­ны могли бы тор­го­вать, пер­вое время, по бар­те­ру, а потом и ис­поль­зуя какой-​нибудь блок­чей­но­вый рубль.

Слу­чись такое, и мы бы уви­де­ли конец дол­ла­ро­во­го мира. Это было не па­де­ние курса аме­ри­кан­ской ва­лю­ты, и не бир­же­вой крах, и даже, воз­мож­но, не ги­пе­рин­фля­ция. Дол­лар про­сто не стал бы ни­ко­му нужен, раз на него ни­че­го не ку­пить.

По­это­му вто­рая и глав­ная часть наших обя­за­тельств перед Байд­ном - не вво­дить экс­порт­ных огра­ни­че­ний. Путин за­явил 27 июля, что в мире на­ча­лась ин­фля­ция из-за пе­ча­ти денег США. Думаю, это про­зву­ча­ло страш­нее, чем хру­щев­ская "кузь­ки­на мать". Впро­чем, пока это толь­ко слова. Рос­сия вышла из ма­ло­зна­чи­тель­ной части сдел­ки, и при­гро­зи­ла выйти из сдел­ки со­всем. В ответ на что это сде­ла­но? Может быть, в ответ на планы США до­пе­ча­тать 1 трлн "на ин­фра­струк­ту­ру", потом 3,5 трлн на со­ци­ал­ку, здра­во­охра­не­ние и кли­мат. Может быть РФ сочла аме­ри­кан­ские уступ­ки недо­ста­точ­ны­ми в срав­не­нии с на­ши­ми обя­за­тель­ства­ми боль­ше ра­бо­тать и мень­ше ку­шать.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka (12 лет 5 месяцев)

Рос­сия давно уже нашла ра­бо­та­ю­щее ре­ше­ние, прав­да, толь­ко для одной груп­пы то­ва­ров: неф­те­про­дук­тов. В РФ дей­ству­ет экс­порт­ная по­шли­на, в итоге бен­зин внут­ри стра­ны стоит де­шев­ле, чем в со­сед­них го­су­дар­ствах, и эта си­ту­а­ция устой­чи­ва уже много лет в усло­ви­ях ры­ноч­ной эко­но­ми­ки.

Мо­жешь под­твер­дить циф­ра­ми? 

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

https://bcb.su/stoimost-​benzina-v-stranah-mira.htm 

 

https://investorschool.ru/skolko-​stoit-benzin-v-raznyx-stranax-mira-v-ru...

из со­се­дей толь­ко в Ка­зах­стане бен­зин де­шев­ле чем унас у про­чих на много до­ро­же 

Аватар пользователя pocetitel
pocetitel (4 года 8 месяцев)

Сир, а зна­е­те почем у меня в по­сел­ке 92? 52р90к А 95-58 Де­ше­во. На трас­се Кола 49-90-92й. Де­ше­во, даааааа

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

плохо жить в горно ле­си­стой мест­но­сти в дали от ци­ви­ли­за­ции в виде НПЗ, со­чув­ствую

, прав­да про­жи­ва­ю­щие от вас неда­ле­ко за гра­ни­цей финны пла­тят за топ­ли­во в три раза боль­ше чем вы 

https://autotraveler.ru/spravka/benzine-​in-europe.html#.YQmuaVAmzIU по 147 руб­лей за литр 95

https://russiabase.ru/prices.php?trassa=156

мы же с со­сед­ни­ми стра­на­ми нашу цену срав­ни­ва­ли ведь так? а не ваши ощу­ще­ния на тему до­ро­го или де­ше­во smile7.gif

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh (12 лет 6 месяцев)

Не был в Фин­лян­дии с год. Ужас­нул­ся, что за год так цены убе­жа­ли ... Но су­нул­ся про­ве­рить ...

https://www.statista.com/statistics/603705/diesel-​fuel-prices-finland/

As of 2021, the average price of diesel fuel in Finland was 1.35 euros per liter. Over the shown period, the average price increased from 84 euro cents in 2000 to 1.35 euros per liter in 2021. The average price of diesel fuel peaked in 2012 at 1.55 Euros per liter. 

 Все не так плохо ока­зы­ва­ет­ся и даже в от­но­си­тель­но при­выч­ных до­пус­ках кру­тит­ся ...

По бен­зи­ну не про­ве­рял, но долж­но быть для 95-го в пре­де­лах 1,42-1,49 евро/литр (по па­мя­ти)

Пы Сы. Это к тому, что ис­поль­зо­ван­ный вами ис­точ­ник - не со­от­вет­ству­ет ре­а­ли­ям (обо­зна­ча­ет сред­нюю сто­и­мость 1,7-1,8 евро/литр)

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

95-го в пре­де­лах 1,42-1,49 евро/литр (по па­мя­ти)

даже если и так то в любом слу­чаи в более чем 2 раза у нас де­шев­ле

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh (12 лет 6 месяцев)

В 2 раза - до­ста­точ­но. Далее пер­вой за­прав­ки обык­но­вен­ный фин и не едет ...

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

а они что к нам за­прав­лять­ся ездят??не знал) 

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh (12 лет 6 месяцев)

90-99% даль­ше за­прав­ки не едет. 10% - это пики мас­со­вых вы­ез­дов на ав­то­бу­сах на по­пой­ку. Где-​то 1% (ну от силы 2-3-4%) и вправ­ду въез­жа­ет по делам или стра­ну по­смот­реть. Если была бы до­ступ­на ста­ти­сти­ка про­ез­да машин через та­мож­ню и по­гран­про­пуск­ных КПП  2-3-ей зон, то было бы точ­нее.

Ста­ти­сти­ка может от­ли­чать­ся от места рас­по­ло­же­ния КПП. На­вер­ня­ка до Пи­те­ра боль­ше финов до­ез­жа­ют ... А в рай­оне Саллы за­прав­ка в 0,5-1 км от гра­ни­цы вос­при­ни­ма­ет­ся как ры­ноч­ное пре­иму­ще­ство ...

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

АЗС с ка­ба­ком у гра­ни­цы с фи­на­ми сверх вы­год­ное пред­при­я­тие по­лу­ча­ет­ся)))

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh (12 лет 6 месяцев)

АЗС - да, с ка­ба­ком как-​то слож­нее: есть, но за­мас­ки­ро­ва­но под го­сти­ни­цу ... Не взле­те­ла идея.

Если бен­зин фины на ближ­ней АЗС и по­ку­па­ют по "осред­нён­ным" ценам (цены раз­ду­ты на четверть-​треть от раз­ни­цы между "ма­те­ри­ком" и "фин­кой"), то за вод­кой они го­то­вы ехать даль­ше ...

Аватар пользователя Кабандос

А до­хо­ды у жи­те­лей мур­ма­на и фин­нов оди­на­ко­вы с рас­хо­да­ми? Ну про­сто, сколь­ко может ку­пить бен­зи­на на свою зар­пла­ту мар­ман­ча­нин и финн?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя beck
beck (9 лет 9 месяцев)

до­хо­ды у жи­те­лей мур­ма­на и фин­нов оди­на­ко­вы с рас­хо­да­ми? Ну про­сто, сколь­ко может ку­пить бен­зи­на на свою зар­пла­ту мар­ман­ча­нин и финн?

Тут надо бы счи­тать не "на зар­пла­ту", а "на те день­ги, ко­то­рые оста­нут­ся после обя­за­тель­ных рас­хо­дов, на­ло­ги, арен­да жилья, мел.стра­хов­ка, рас­хр­ды на детей, еду, одеж­ду и т.д."

Ре­зуль­та­ты вас могут силь­но уди­вить. 

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly (4 года 8 месяцев)

Рас­хо­ды на детей-​еду-одежду можно даже не вы­чи­тать.

Еда и одеж­да при­мер­но оди­на­ко­ва на за­па­де и у нас. 

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

Ну если с едой одеж­дой в целом да цены схожи, то с детьми вы явно по­го­ря­чи­лись. 

Дети это в первую оче­редь рас­хо­ды на ме­ди­ци­ну, об­ра­зо­ва­ние и жилье (услов­но од­но­му или вдво­ем с су­пру­гой жить в сту­дии /од­нуш­ки без детей вполне ком­форт­но а вот при на­ли­чии детей уже нужна или двух/трех ком­нат­ная квар­ти­ра   или дом) И на за­па­де  цены на это в разы боль­ше чем у нас. 

Аватар пользователя Кабандос

Удиви.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя beck
beck (9 лет 9 месяцев)

Зачем мне де­лать за вас вашу ра­бо­ту? 

Аватар пользователя Кабандос

Не мо­жешь. По­то­му что не зна­ешь таких фак­тов.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

а вот вы зачем от темы ухо­ди­те??? 

из­на­чаль­ный во­прос был в чем? а в том что бла­го­да­ря по­шли­нам у нас бен­зин на­мно­го де­шев­ле чем у со­сед­них стран , так вот тезис до­ка­зан

Ка­са­е­мо же ва­ше­го во­про­са то  без пошли был бы в Мур­ман­ске бен­зин как у финов  по цене , а зп бы была мень­ше чем сей­час про­сто по­то­му что эти по­шли­ны в бюд­жет идут и с них пла­тять­ся пен­сии, зп бюд­жет­ни­кам,стро­ят­ся до­ро­ги и несут­ся про­чие соц рас­хо­ды.

 

Аватар пользователя Кабандос

Вы сами по­ни­ма­е­те о чем пи­ши­те? "Де­шев­ле" это как? По цене в раз­ных стра­нах? А что это дает? Да ни фига. А вот де­шев­ле для по­тре­би­те­ля - это уже ре­аль­ность для каж­до­го.

Во­прос  о по­шли­нах я не за­да­вал. Это вы уже при­ду­ма­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

На­по­ми­наю вы влез­ли в об­суж­де­ние цены бен­зи­на в раз­ных стра­нах и вли­я­ния на цену наших по­шлин.

Так вот:

1)у нас САМЫЙ де­ше­вый бен­зин по срав­не­нию со­се­дя­ми за ис­клю­че­ния Ка­зах­ста­на и самый де­ше­вый в Ев­ро­пе и один из самых де­ше­вых в мире 

2) это про­ис­хо­дит чисто за счет по­шлин в про­тив­ном слу­чаи цена на топ­ли­во у нас была бы в разы выше по­то­му что экс­порт ГСМ от­но­сит­ся к экс­пор­ту сырой нефти как 1 к 2 

3) По­шли­ны от про­да­жи гсм на экс­порт и ак­ци­зы от про­да­жи внут­ри стра­ны идут в бюд­жет за счет этих денег пла­тять­ся пен­сии , зп бюд­жет­ни­кам,стро­ят­ся до­ро­ги ,са­ди­ки школы и т.д. Тое сть от­сут­ствие этих денег в бюд­же­те при­ве­дет к сни­же­нию ВВП и до­хо­дов всех граж­дан в том числе тех у кого нет ав­то­мо­би­лей.

______________________________________

При­ве­ден­ное выше это факты. А вы пы­та­е­тесь све­сти об­суж­де­ние к де­ма­го­гии. По­то­му что :

а) с одной сто­ро­ны ГСМ и нефть это то­ва­ры бир­же­вые и без ре­гу­ли­ров­ки со сто­ро­ны го­су­дар­ства цены на них в мире бы стре­ми­лись к одной цене. А то что кто то бы при этом мень­ше за­прав­лял­ся кушал  это чисто про­бле­мы этого бе­до­ла­ги и про­из­во­ди­те­ля то­ва­ра не вол­ну­ют от слова со­всем  

б) Что бы по­нять что "  де­шев­ле для по­тре­би­те­ля" в раз­ных стра­нах нужно не тупо раз­де­лить зп на сто­и­мость литра ГСМ. А учи­ты­вать став­ки на­ло­гов, сто­и­мость об­ра­зо­ва­ния,ме­ди­ци­ны и про­чих услуг, сто­и­мость жилья , до­ступ­ность и раз­ви­тость об­ще­ствен­но­го транс­пор­та , ко­ли­че­ство машин на до­мо­хо­зяй­ство, за­кре­ди­то­ван­ность  и т.д. Более менее при­бли­жен­ную  к ре­аль­но­сти кар­ти­ну дает ВВП по ППС на душу на­се­ле­ния  и  то этот ин­ди­ка­тор по­ка­зы­ва­ет сред­нюю тем­пе­ра­ту­ру по боль­ни­це а не то сколь­ко ре­аль­но может себе поз­во­лить ку­пить топ­ли­ва че­ло­век в раз­ных ста­нах. 

Аватар пользователя Кабандос

Ба, какие сум­бур и чув­ствен­ность!

На­по­ми­наю вы влез­ли в об­суж­де­ние цены бен­зи­на

"Вла­зи­те" су­дарь, вы. То ли в штаны, то ли еще куда-​то, я же - участ­вую в об­суж­де­нии.

вли­я­ния на цену наших по­шлин.

А вот это вы от­ку­да при­ду­ма­ли. Никто кроме вас о по­шли­нах здесь и не упо­ми­нал. В том числе и вы, до преды­ду­ще­го поста в мой адрес.

Те­перь вы по­ни­ма­е­те, по­че­му чи­тать даль­ше ли­ше­но смыс­ла? Да по­то­му. что вы из­на­чаль­но пи­ши­те невер­ные фразы.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

про­чти­те всю ветку об­суж­де­ния из­на­чаль­но  

а то вы :

участ­вую в об­суж­де­нии

хо­лод­но­го, в то время когда об­суж­да­ют крас­ное и ниже на­пи­сан­ное как раз про вас

Те­перь вы по­ни­ма­е­те, по­че­му чи­тать даль­ше ли­ше­но смыс­ла? Да по­то­му. что вы из­на­чаль­но пи­ши­те невер­ные фразы. 

Аватар пользователя Кабандос

про­чти­те всю ветку об­суж­де­ния из­на­чаль­но  

Вот того же и вам по­же­лаю. И еще сам ав­тор­ский текст. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

в от­ли­чии от вас читал и 

1) у нас самый де­ше­вый бен­зин

2) если хо­ти­те узнать сколь­ко каж­дое до­мо­хо­зяй­ство может себе его поз­во­лить в лит­рах в мире, возь­ми­те и по­счи­тай­те с уче­том всех фак­то­ров

 

на этом гос­по­дин/то­ва­рищ де­ма­гог я с вами сие об­ще­ние за­кан­чи­ваю smile12.gif

Аватар пользователя Кабандос

И где вы там слово "по­шли­на" про­чи­та­ли? Ой, вы о нем по­ду­ма­ли или по­ка­за­лось, что кто-​то это под­ра­зу­ме­вал? А никто ни­че­го не под­ра­зу­ме­вал и не надо до­ду­мы­вать за дру­гих, а вни­ма­тель­но чи­тать текст.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

спе­ци­аль­но для тех кто в танке и дол­бить­ся в шары при­во­жу на­ча­ло ветки об­суж­де­ния :

Ком­мен­та­рии

Аватар пользователя Vladyka

Vladykaru.svg20:48-3/Авг/21

Рос­сия давно уже нашла ра­бо­та­ю­щее ре­ше­ние, прав­да, толь­ко для одной груп­пы то­ва­ров: неф­те­про­дук­тов. В РФ дей­ству­ет экс­порт­ная по­шли­на, в итоге бен­зин внут­ри стра­ны стоит де­шев­ле, чем в со­сед­них го­су­дар­ствах, и эта си­ту­а­ция устой­чи­ва уже много лет в усло­ви­ях ры­ноч­ной эко­но­ми­ки.

Мо­жешь под­твер­дить циф­ра­ми? 

Аватар пользователя Роман Широков

Роман Ши­ро­ковru.svg20:57-3/Авг/21

https://bcb.su/stoimost-​​benzina-​v-stranah-mira.htm 

 

https://investorschool.ru/skolko-​​stoit-​benzin-v-raznyx-stranax-mira-v-ru...

из со­се­дей толь­ко в Ка­зах­стане бен­зин де­шев­ле чем унас у про­чих на много до­ро­же 

И вы имен­но ВЛЕЗ­ЛИ со сво­и­ми "ум­ны­ми" во­про­са­ми (не от­но­ся­щи­ми­ся к  из­на­чаль­но­му во­про­су не как от слова со­всем)  в чужое об­суж­де­ния. Ну и кто вы после этого? (во­прос ри­то­ри­че­ский можно не от­ве­чать и во­об­ще мне боль­ше не пи­сать )

 

Аватар пользователя Кабандос

А я на это со­об­ще­ние от­ве­чал? Нет. Так чего ис­те­ришь? Сходи еще раз по ветке и по­смот­ри. Ты об­суж­дал по­шли­ны, я об­суж­дал це­но­вые воз­мож­но­сти для мур­ман­чан и фин­нов. До­ко­пал­ся ко мне из-за соб­ствен­ной невни­ма­тель­но­сти, а те­перь еще её на меня взва­лить пы­та­ешь­ся. С укра­и­ны, что-​ли?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

Это ты на мое со­об­ще­ние пер­вым на­пи­сал а не я на твое.

И если ты видел что я об­суж­даю по­шли­ны и их вли­я­ние на фак­ти­че­ские цены то к чему было твое вы­ска­зы­ва­ние про воз­мож­но­сти финов и мур­ман­чан?   

Аватар пользователя Кабандос

плохо жить в горно ле­си­стой мест­но­сти в дали от ци­ви­ли­за­ции в виде НПЗ, со­чув­ствую

, прав­да про­жи­ва­ю­щие от вас неда­ле­ко за гра­ни­цей финны пла­тят за топ­ли­во в три раза боль­ше чем вы 

https://autotraveler.ru/spravka/benzine-​​in-​europe.html#.YQmuaVAmzIU по 147 руб­лей за литр 95

https://russiabase.ru/prices.php?trassa=156

мы же с со­сед­ни­ми стра­на­ми нашу цену срав­ни­ва­ли ведь так? а не ваши ощу­ще­ния на тему до­ро­го или де­ше­во smile7.gif

Где здесь  речь о по­шли­нах? На вот этот пост я задал во­прос. Где здесь по­шли­ны еще раз? Зато здесь есть сле­ду­ю­щее "мы же с со­сед­ни­ми стра­на­ми нашу цену срав­ни­ва­ли ведь так?" Вот на вот это я и от­ве­тил. Успо­кой­тесь уже. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

1) про по­шли­ны и фак­ти­че­ские цены и было в целом об­суж­де­ние в том числе и то со­об­ще­ние на ко­то­рое ты от­ве­тил было об этом , слово по­шли­ны в нем да не было 

2) я тебе и от­ве­тил сразу же что об­суж­де­ние про по­шли­ны, что аб­со­лют­ные цены у нас в разы ниже и это до­ка­зан­ный факт и  то что при от­сут­ствие по­шлин воз­мож­но­сти наших до­мо­хо­зяйств были бы ниже чем сей­час,  

3)ну и так же тебе от­ве­тил что для кор­рект­но­го от­ве­та на во­прос о воз­мож­но­стях нужно по­счи­тать мно­же­ство фак­то­ров , так что ты хо­чешь ты и счи­тай у меня го­то­во­го от­ве­та на во­прос о воз­мож­но­стях нету. 

Аватар пользователя goto
goto (9 лет 6 месяцев)

По п. 2 со­мне­ва­юсь, что ЧИСТО из за по­шлин.

Сто­и­мость пе­ре­ра­бот­ки нефти при­мер­но оди­на­ко­ва на всех НПЗ мира, при ори­ен­та­ции на бир­же­вую сто­и­мость и нефти, се­бе­сто­и­мость бен­зи­на +/-  будет везде оди­на­ко­ва. Но вот в Ев­ро­пе на него на­ве­ши­ва­ют до­воль­но се­рьез­но на­ло­го­вую на­груз­ку, такую, что он пры­га­ет в цене зна­чи­тель­но. Оче­вид­но, что и на рос­сий­ское топ­ли­во, если его им­пор­ти­ру­ет Ев­ро­па, на­ве­ша­ет­ся точно такая же на­ло­го­вая на­груз­ка.

По­это­му по­шли­ны пред­на­зна­че­ны для того, чтобы в пе­ри­о­ди­че­ски воз­ни­ка­ю­щих де­фи­ци­тах в Ев­ро­пе топ­ли­во про­сто не уте­ка­ло из Рос­сии, со­зда­вая де­фи­цит уже здесь. Т.е чтобы Ев­ро­па не "экс­пор­ти­ро­ва­ла" де­фи­цит в РФ.

У нас в Ка­зах­стане бен­зин де­шев­ле по­то­му, что НПЗ его по­лу­ча­ют зна­чи­тель­но де­шев­ле , чем по бир­же­вой цене (около 40 дол­ла­ров по­мо­е­му). В этом слу­чае ре­гу­ляр­но пы­та­ют­ся вы­вез­ти его в Рос­сию, и по­это­му про­сто вво­дят вре­мен­ный за­прет на вывоз. Осо­бен­но часто это про­ис­хо­дит в по­сев­ную и убо­роч­ную кам­па­нии по дизтоп­ли­ву.

Я как- то за­ду­мы­вал­ся, как сде­лать ре­гу­ли­ро­ва­ние, имхо надо сде­лать право на экс­порт как про­цент от про­даж на внут­рен­нем рынке: про­дал в РФ 1 млн т, 25% т.е. ещё 250 тыс име­ешь право экс­пор­ти­ро­вать.

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (па­ни­кер­ство, слухи) ***
Аватар пользователя Роман Широков

воз­мож­но у вас на­ло­ги ниже , как итог и от­пуск­ная цена на бен­зин ниже 

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh (12 лет 6 месяцев)

Если су­дить по себе, то вре­ме­на­ми даже я могу ку­пить боль­ше го­рюч­ки в Фин­лян­дии. Как по до­хо­дам, так и по ор­га­ни­за­ции рас­хо­дов ... Они за­кре­ди­то­ва­ны и за­ре­гу­ли­ро­ван­ны до­нель­зя. На месяц вы­де­ля­ет­ся опре­де­лен­ная сумма на го­рюч­ку, на осталь­ные по­зи­ции - тоже, и на по­кры­тие раз­бро­са трат / или на сво­бод­ные (неза­пла­ни­ро­ван­ные) траты - не более 50 евро в месяц.

Пы сы: хо­ро­шая зар­пла­та спе­ци­а­ли­ста в Финке 4 тыс. ев­рей­цев. Ми­ни­маль­ная при пол­ной за­ня­то­сти - где-​то 800-1000.

Аватар пользователя Кабандос

Они за­кре­ди­то­ва­ны и за­ре­гу­ли­ро­ван­ны до­нель­зя.

Кто "они"? При чем тут 50 евро.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh (12 лет 6 месяцев)

А до­хо­ды у жи­те­лей мур­ма­на и фин­нов оди­на­ко­вы с рас­хо­да­ми? Ну про­сто, сколь­ко может ку­пить бен­зи­на на свою зар­пла­ту мар­ман­ча­нин и финн? ...

ком­мент от­но­сил­ся к финам и ри­то­ри­че­ским? во­про­сам ..(срав­не­ние меня, как жи­те­ля Мурм.обл. и ти­по­во­го фина).

в от­но­ше­нии 50 евро до­ба­вить нече­го ...

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh (12 лет 6 месяцев)

Сред­няя з/п за ап­рель 21 по МО - 76 270 руб. (оф. ста­ти­сти­ка).  Сто­и­мость АИ-95 - 50,95 ₽. Если по­до­ход­ный налог не учи­ты­вать, то - около 1,5 тыс. лит­ров.

В Финке, до­пу­стим, при сред­ней  з/п в 4000 ев­рей­цев по­лу­чит­ся при­мер­но 2666 лит­ров, при 3000 - при­мер­но 2000 лит­ров. Точ­ный уро­вень сред­ней з/п (до­хо­да) лень ис­кать, по впе­чат­ле­ни­ям / об­ще­ни­ям, думаю, ближе/ниже 3000.

Пы Сы. 1) Сред­няя з/п в при­ме­рах дей­стви­тель­но сред­няя (не мода и не др. стат. ве­ли­чи­ны). 2) С уче­том фи­нан­со­вой обре­ме­нен­но­сти финов(кре­ди­ты, обя­за­тель­ные пла­но­вые траты и проч.), ку­пить они с "остат­ка" могут су­ще­ствен­но мень­ше.

Аватар пользователя Кабандос

) С уче­том фи­нан­со­вой
обре­ме­нен­но­сти финов

А с уче­том фи­нан­со­вой за­кре­ди­то­ван­но­сти рос­си­ян? То есть, там вы учи­ты­ва­е­те этот по­ка­за­тель, а здесь нет. Ан­ти­на­уч­но. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh (12 лет 6 месяцев)

раз­ные по­ряд­ки до­пус­ка­ет­ся не срав­ни­вать

Аватар пользователя Кабандос

Рас­смат­ри­ва­ет­ся один "по­ря­док", а вер­нее "по­ка­за­тель" - "за­кре­ди­то­ван­ность".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ские на­бро­сы и па­ни­кер­ство, ко­пи­па­с­та тух­ля­ти­ны под видом све­жих но­во­стей) ***
Аватар пользователя pocetitel
pocetitel (4 года 8 месяцев)

Вот какая мне раз­ни­ца какая цена у финна? Я не с уго кар­ма­на и не с его до­хо­да плачу.

Аватар пользователя divan-analyst
divan-analyst (8 лет 10 месяцев)

Если бы не экс­порт­ные по­шли­ны, твоя цена была бы как у финов. В про­тив­ном слу­чае про­из­во­ди­те­лю вы­год­нее везти финам, чем про­да­вать тебе.

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly (4 года 8 месяцев)

"49-90-92й" 💥👀

Это что, новые па­ра­мет­ры вме­сто 90-60-90??

Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы (4 года 4 месяца)

При­чем 49 - это длина хера, ко­то­рым тут и ме­рят­сяsmile1.gif

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly (4 года 8 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

РФ могла бы вве­сти экс­порт­ные по­шли­ны и на дру­гие то­ва­ры: де­ре­во, сталь, мор­ков­ку

так уже вела 

на пше­ни­цу http://www.ved.gov.ru/news/28567.html#:~:text=С%2015%20фев­ра­ля%20в%20Рос­сии,менее%20100%20евро%20за%20тонну

на ме­тал­лы https://www.tinkoff.ru/invest/news/623845/

на дре­ве­си­ну есте­ствен­ной влаж­но­сти http://government.ru/news/42243/

Аватар пользователя divan-analyst
divan-analyst (8 лет 10 месяцев)

Да, на зерно все­гда были экс­порт­ные огра­ни­че­ния, но это к во­про­су про­до­воль­ствен­ной без­опас­но­сти. А то США, на­ри­со­вав но­ли­ки в нуж­ных ком­пью­тер­ных ячей­ках, могли бы вы­вез­ти все зерно и спро­во­ци­ро­вать голод.

По вашей ссыл­ке:

С 15 фев­ра­ля в Рос­сии на­ча­ли дей­ство­вать огра­ни­че­ния на вывоз зерна. До 1 июля 2021 года будет дей­ство­вать та­риф­ная квота: экс­пор­ти­ро­вать раз­ре­ше­но 17,5 млн тонн зерна - пше­ни­цы, ржи, яч­ме­ня и ку­ку­ру­зы. Экс­порт сверх этого объ­е­ма будет об­ла­гать­ся по­шли­ной в раз­ме­ре 50% от та­мо­жен­ной сто­и­мо­сти, но не менее 100 евро за тонну.

По­ми­мо этого, в пре­де­лах квоты с 15 фев­ра­ля вве­де­на экс­порт­ная по­шли­на на пше­ни­цу. До 1 марта она со­ста­вит 25 евро за тонну. После этого она будет уве­ли­че­на до 50 евро за тонну. С 15 марта также будут вве­де­ны по­шли­ны на экс­порт ку­ку­ру­зы (25 евро за тонну) и яч­ме­ня (10 евро за тонну).

А со 2 июня для пше­ни­цы, ку­ку­ру­зы и яч­ме­ня за­ра­бо­та­ет по­сто­ян­но дей­ству­ю­щий ме­ха­низм "зер­но­во­го демп­фе­ра". Пер­вая часть ме­ха­низ­ма под­ра­зу­ме­ва­ет пла­ва­ю­щую по­шли­ну на эти куль­ту­ры, ко­то­рая будет рас­счи­ты­вать­ся ис­хо­дя из ми­ро­вых цен.

Для пше­ни­цы при ми­ро­вой цене до 200 дол­ла­ров за тонну по­шли­на взи­мать­ся не будет. При цене выше по­шли­на со­ста­вит 70% от раз­ни­цы между ми­ро­вой и ба­зо­вой в 200 дол­ла­ров. Для ку­ку­ру­зы и яч­ме­ня будет при­ме­нять­ся тот же прин­цип рас­че­та, толь­ко необ­ла­га­е­мая база со­ста­вит 185 дол­ла­ров за тонну.

 Т.е. огра­ни­че­ния на вывоз + демп­фи­ро­ва­ние цены выше 200 дол­ла­ров за тонну. Я по­смот­рел по пер­вой ссыл­ке из гугла - цена в 2021-м году ко­леб­лет­ся между 200 и 220 ЕВРО за тонну, со скач­ка­ми до 260.

Ко­ро­че, этот ме­ха­низм ра­бо­та­ет пока толь­ко слег­ка. Не в разы, как с бен­зи­ном.

Про ме­тал­лы: ста­тья от 24 июня: "РФ вво­дит вре­мен­ную экс­порт­ную по­шли­ну на ме­тал­лы, ищет по­сто­ян­ный ме­ха­низм".

РФ пред­ла­га­ет с 1 ав­гу­ста до 31 де­каб­ря вве­сти экс­порт­ную по­шли­ну в раз­ме­ре ба­зо­вой став­ки 15%, но не менее спе­ци­фи­че­ских ста­вок для ме­тал­лов и от­дель­ных видов про­дук­ции.

А 3-го ав­гу­ста США на­ча­ли вы­сы­лать по­слов...

 

По по­во­ду де­ре­ва. По­шли­на вво­дит­ся толь­ко на сырую дре­ве­си­ну, но не про­су­шен­ную и об­ра­бо­тан­ную. США это не за­тра­ги­ва­ет. Им лишь бы при­вез­ли ме­бель из Китая, а как про­из­во­ди­те­ли будут де­лить сто­и­мость между собой, кто возь­мет плату за сушку, им все равно.

 

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков (8 лет 9 месяцев)

Т.е. огра­ни­че­ния на вывоз + демп­фи­ро­ва­ние цены выше 200 дол­ла­ров за тонну. Я по­смот­рел по пер­вой ссыл­ке из гугла - цена в 2021-м году ко­леб­лет­ся между 200 и 220 ЕВРО за тонну, со скач­ка­ми до 260.

Ко­ро­че, этот ме­ха­низм ра­бо­та­ет пока толь­ко слег­ка. Не в разы, как с бен­зи­ном.

 

а его пре­вен­тив­но вели что бы скач­ка цен в разы на еду на внут­рен­нем рынке из­бе­жать, в целом по­лу­чи­лось, рост цен есть но от­но­си­тель­но уме­рен­ный 

Про ме­тал­лы: ста­тья от 24 июня: "РФ вво­дит вре­мен­ную экс­порт­ную по­шли­ну на ме­тал­лы, ищет по­сто­ян­ный ме­ха­низм".

РФ пред­ла­га­ет с 1 ав­гу­ста до 31 де­каб­ря вве­сти экс­порт­ную по­шли­ну в раз­ме­ре ба­зо­вой став­ки 15%, но не менее спе­ци­фи­че­ских ста­вок для ме­тал­лов и от­дель­ных видов про­дук­ции.

А 3-го ав­гу­ста США на­ча­ли вы­сы­лать по­слов...

вполне воз­мож­но и вза­и­мо­свя­зан­ные со­бы­тия 

По по­во­ду де­ре­ва. По­шли­на вво­дит­ся толь­ко на сырую дре­ве­си­ну, но не про­су­шен­ную и об­ра­бо­тан­ную

ме­бель это малая часть дре­ве­си­ны а вот про­чая де­ре­во­об­ра­бот­ка в стране после скач­ка цен вздрог­ну­ла, так что мера крайне важ­ная но во­дить ее нужно было бы по­рань­ше  

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf (9 лет 9 месяцев)

Спа­си­бо! Хо­чет­ся ска­зать, что фигня все это, но не по­лу­ча­ет­ся. Чер­тов­ски ло­гич­но вы­хо­дит...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

Очень ло­гич­но.

27 июня ве­че­ром вне­зап­но зашло Солн­це, а 28 июня утром также вне­зап­но взо­шло. И тут же ввели QR-​код. Прям вот утром 28 июня и ввели. Сов­па­де­ние? Не думаю! Это Солн­це ви­но­ва­то.

Вот при­мер­но та­ко­го уров­ня "ло­ги­ка" smile3.gif

Страницы