Где ожидать социалистические революции?

Аватар пользователя марксист

Хотелось бы высказать своё мнение на эту тему и поразмышлять с какой-то фактурой в руках, а не гадать на кофейной гуще. В последнее время всё чаще в информационном пространстве можно встретить дискуссии и обсуждения этой темы. Периодически такие дискуссии возникают и на ресурсе. Сам факт появления таких дискуссий, которых не было ещё лет 10 назад, говорит о том, что всё больше людей если не осознают, то ощущают назревающие в мире перемены.

Я считаю, что нынешний общемировой экономический кризис это не обычный циклический кризис перепроизводства, имманентно присущий капиталистическому способу производства. Я склоняюсь к мысли, что это кризис капитализма, как системы общественных отношений, кризис самой капиталистической формации. Таким образом, он не может быть преодолён в рамках самого капитализма, а будет только углубляться.

Этот кризис заденет все страны мира, кого-то больше, кого-то меньше. Он будет сопровождаться повсеместным ухудшением уровня благосостояния населения, усилением социальной напряжённости в обществе, обострением классовых противоречий (не только между классами, но и внутри классов), войнами, локальными конфликтами, религиозными и межэтническими столкновениями, переделом рынков и сфер влияния и т.д. Проще говоря, человечество входит в период планетарных пертурбаций общественного устройства.

Этот период может продлиться, возможно, и не одну сотню лет, в течение которых человечество ожидают серьёзные потрясения. То, что мы видим сейчас, лишь самое начало. В течение этого времени различные общества будут искать выход из ситуации, бросаясь из одной крайности в другую, от крайне правого направления к левому. Результатом этих хаотических метаний в поиске правильного пути выхода из кризиса станет осознание необходимости революционного изменения общества.

Пролетарские революции начнут вспыхивать то в одной, то в другой стране, где-то удачные, где-то с первого раза неудачные, но, в конечном счёте, государства повсеместно перейдут на социалистический способ производства и социалистические общественные отношения. Предсказать каким будет социализм в разных странах я не берусь, но он точно будет отличаться от того, который был в СССР. Поскольку к социализму приведут иные исторические предпосылки и иные объективные факторы.

В данный момент мне ситуация видится именно так. Где же могут произойти пролетарские революции в первую очередь? Для ответа на этот вопрос я начну с оценки базиса, т.е. с классификации государств по экономическому признаку, ведь именно бытие определяет сознание, а не наоборот. Применю классификацию, принятую в мир-системном анализе. Мир-система разделяет все государства на три категории – страны центра, полупериферия и периферия.

Для начала дам общую оценку того, что ожидает страны разных категорий в период дестабилизации и экономического спада. Но перед этим сделаю небольшое отступление и очень обще опишу признаки революционной ситуации. Ленин выделял объективные и субъективные признаки. Объективные, если коротко - это ухудшение экономической ситуации, что приводит к невозможности верхов управлять по-старому (рост противоречий как внутри класса буржуазии, так и между классами), нежеланию низов жить по-старому. Субъективные – рост классовой сознательности масс, революционной активности, наличие авангарда пролетариата, марксистской партии, современной революционной теории.

Начну со стран центра. Страны центра, живущие не в последнюю очередь благодаря империалистической ренте и неэквивалентному обмену, в целом дольше всех смогут обеспечивать своим обществам приемлемый, хоть и неуклонно деградирующий, уровень жизни, перекладывая экономическое бремя на страны периферии и полупериферии, путём выкачивания из них прибавочной стоимости. В этих странах пролетариат, как правило, имеет более развитое классовое сознание, выражающееся в наличие действенных профсоюзов, рабочих организаций, партий социал-демократического толка. Кроме того, правящий класс этих стран может позволить себе введение высоких налогов на богатство или высокого прогрессивного налога за счёт получаемой ими империалистической ренты.

Таким образом, объективные признаки революционной ситуации в странах центра будут вызревать дольше, чем в других странах. С другой стороны, субъективный признак в виде уже достаточно развитого классового сознания пролетариата и его дальнейшего роста ускоряет приближение революции. Но сочетание объективного и субъективного факторов, их взаимное соотношение в разных странах центра разное и будет определяться конкретными социально-экономическими условиями.

Наибольший экономический спад ожидается в странах периферии, поскольку они не имеют сильной независимой экономики и ограбляются и странами центра, и странами полупериферии. Такие страны будут очень нестабильны. В них обострятся всевозможные внутренние конфликты (религиозные, этнические, классовые), усилится эмиграция, возрастёт эксплуатация, т.е. объективный фактор революционной ситуации вызреет достаточно быстро. Но из-за того, что субъективный фактор не развит, эти страны могут погрузиться в военную диктатуру или фашизм.

Страны полупериферии, занимая промежуточное положение между странами центра и периферии, теоретически будут иметь наилучшее соотношение объективного и субъективного факторов революционной ситуации. Объективный фактор в виде ухудшения экономической ситуации будет не столь катастрофичен, как в странах периферии, когда население массово нищает, но выше чем в странах центра, а субъективный фактор в виде развития классового сознания выше, чем в странах периферии. Но практически в разных странах это соотношение будет различным, где-то более благоприятным для революции, где-то менее благоприятным.

Наиболее благоприятная социально-экономическая ситуация будет в странах находящихся в переходном периоде от капитализма к социализму – КНР, КНДР, Куба, Вьетнам, Лаос. У них уже существует определённая смешанная структура экономики: есть плановая система, есть централизованное управление, существует партия диктатуры пролетариата, но есть частный капитал и частные предприятия. Таким образом, они стоят на ступеньку выше остальных стран, и в случае серьёзного и затяжного кризиса им будет легче перестроить свою экономическую модель без огромных социальных потрясений.

Теперь перейду от общей оценки к конкретике. Из стран центра наибольшие шансы совершить социалистическую революцию, с моей точки зрения, имеют США и Франция. У США на фоне присутствующего, хоть и недостаточно развитого, субъективного фактора уже сейчас имеются объективные предпосылки революционной ситуации, а с развитием экономического кризиса они будут только усиливаться. Кроме того, в американском обществе имеются системные расовые противоречия, которые выступят дополнительным дестабилизирующим фактором.

Франция же имеет давнюю революционную традицию. Не нужно забывать, что первая пролетарская революция произошла именно во Франции. Субъективный фактор революционной ситуации, пожалуй, во Франции наиболее развит из всех стран цента. Протесты жёлтых жилетов это воочию продемонстрировали. С другой стороны, противодействующим фактором является то, что Франция может хорошо обкладывать налогами свою буржуазию. И это будет сдерживающим фактором ухудшения экономической ситуации, а значит и созревания объективного фактора революционной ситуации.

Периферийные страны анализировать затруднительно, мы мало что знаем про общественные процессы большинства таких стран. Кроме того они отличаются очень большим разнообразием социальной структуры и уровнем экономического развития. Объективные предпосылки сформируются достаточно быстро, а вот что будет с субъективными предпосылками. Кроме того нужно понимать, что быстрое погружение в нищету большинства населения из-за ухудшения экономической ситуации при отсутствии революционной партии будет приводить к обычным бунтам, грабежам, хаосу и анархии, а не к организованной, целенаправленной революционной деятельности.

Страны Южной Америки давно известны своими революционными традициями. Сам регион разнообразен. Более богатые страны Бразилия, Аргентина, Чили можно отнести к полупериферийным, остальные – периферия. Соответственно и объективные предпосылки в разных странах будут созревать с разной скоростью. Но больших надежд на лидерство южноамериканских стран в осуществлении социалистических революций я бы не возлагал. Кроме, пожалуй, Венесуэлы. История показывает, что внутренняя политика этих стран не по разу шла от крайне правого направления в левое направление и обратно. Для этих обществ такой маятник привычное дело. Нет причин считать, что эта ситуация быстро изменится.

Страны Центральной Америки так же имеют революционные традиции. Кроме того, нужно учитывать кубинский фактор. С другой стороны, близость к США накладывает значительные ограничения на свободное революционное творчество масс. Необходимо заметное ослабление внешнеполитического влияния США под грузом внутренних проблем, что бы можно было говорить о свободном выборе народов этих стран. Таким образом, страны Центральной Америки я так же не вижу в лидерах проведения социалистических революций.

Достаточно велики шансы социалистических революций в РФ и Индии. За РФ играют 70 лет социализма в СССР, не достаточно окрепший молодой капитализм и полупериферийное положение. Но на данный момент субъективный фактор развит очень слабо, хоть и имеет заметную тенденцию к своему созреванию. Индия уже не раз демонстрировала довольно сплочённые действия коммунистических сил при организации общенациональных забастовок. 200 миллионная общенациональная забастовка в начале 2019 года бала крупнейшей в истории человечества. Т.е. с субъективными предпосылками в Индии всё более-менее в порядке. А объективные предпосылки организует капитализм, он и так уже очень старается.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот, пожалуй, и всё, что я могу спрогнозировать на данный момент. Понятно, что это очень общий анализ. Поэтому приглашаю читателей к дискуссии. Коллективный разум должен дать результаты и углубить мой поверхностный прогноз.

Комментарии

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Что не так? Просто не привык ни говорить за других, выдавая свои слова за чьи-то ещё, ни прятаться за чужие спины.

ну деанонься, деанонься уже ска! :))

да? :)

болта тебе на воротник.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Опять какой-то бред. Приступ похмелья или уже сервис-служебно похмелился?

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Непосредственные механизмы революции (что и в какой последовательности захватывать) я не описывал. Я больше показывал неизбежность революций.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 4 месяца)

-- А вы можете привести исторический пример, где и в какой стране революция произошла самостоятельно == без поддержки внешних сил ? 

Все. которые я знаю, как правило импортировались. На том же стоит и принцип "цветных_революций". И Шарп вам не даст соврать. ;)  

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Все революции происходят по причине объективных законов общественного развития. Именно эти законы приводят в движение огромные массы людей. Больше ничто не способно привести такие массы людей к действию. А то что в той или иной ситуации есть желающие воспользоваться революцией в своих корыстных целях, в своих интересах, как внутри страны, так и за её пределами не отменяет главной причины революции. Поэтому материалисты утверждают - революцию невозможно сделать, революция происходит.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(5 лет 5 месяцев)

Непосредственные механизмы революции (что и в какой последовательности захватывать) я не описывал. Я больше показывал неизбежность революций.

Вообще то "неизбежность революции" - можно показать только описывая "механизмы революции" и неизбежный процесс их  развития и усиления. Как пример, когда летом в 2013 году пошла волна сообщений, о существовании националистических лагерей, где проводят боевую подготовку и которые курирует СБУ и ЦРУ, когда пошли сообщения, что журналистам с Украины открыли безвизовый въезд, для прохождения курсов по "правильному" освещению предстоящей революции - то сразу становилось понятно, что  - "пролетарская революция в Украине неизбежна".

А Вы, вы только говорите, что она, якобы неизбежна - но не показываете почему.

Вот если прочитать все, что Вы написали - из чего не заангажированный человек может сделать вывод, что "революция неизбежна"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Как пример, когда летом в 2013 году пошла волна сообщений, о существовании националистических лагерей, где проводят боевую подготовку и которые курирует СБУ и ЦРУ, когда пошли сообщения, что журналистам с Украины открыли безвизовый въезд, для прохождения курсов по "правильному" освещению предстоящей революции - то сразу становилось понятно, что  - "пролетарская революция в Украине неизбежна".

Т.е. готовят в лагерях для буржуазного переворота националистов, но у вас именно революция  и именно пролетарская.  

из чего не заангажированный человек может сделать вывод, что "революция неизбежна"?

Заангажированный человек никогда такой вывод не сделает. Он включит условного Соловьёва, который ему расскажет о национализации элит и многополярном мире, и ляжет спать с чётким осознанием, что какой-то там марксист на АШе пишет какую-то хрень.  

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(5 лет 5 месяцев)

Т.е. готовят в лагерях для буржуазного переворота националистов, но у вас именно революция  и именно пролетарская.

Ну не буржуи же в тех лагерях готовились? - Одни пролетарии. буржуи в это время по ночным клубам шарились, да в Египте и Турции отдыхали на курорте.

Кстати, в детстве читал книжку с рассказами революционеров о дореволюционном периоде - так там тоже все кружки изучения марксизма, обязательно сопровождались обучением стрельбы из нагана. Особенно для этих целей любили маевки. Весь народ в это время выходил отдыхать на природу - и это был хороший повод, не привлекая внимания выйти в лес пострелять. Запомнилось, что отнятый у полицейского Смит и Весон, стрелял слишком громко по сравнению с наганом.

 Заангажированный человек никогда такой вывод не сделает. Он включит условного Соловьёва, который ему расскажет о национализации элит и многополярном мире, и ляжет спать с чётким осознанием, что какой-​то там марксист на АШе пишет какую-​то хрень

Ой, Соловьев скорее начнет топить за марксизм - на то он и проамериканский пропагандист. 

Я Соловьева не слушаю еще с тех пор, когда он начал рассказывать, что на Донбасс едет батальон наемников Алия защищать шахтеров от нацистов - через два дня, после того, как Коломойский сказал, что привезет наемников из Израиля и те для него зачистят Донбасс от шахтеров.

Ну, я почему то больше поверил в то, что наемники будут работать на олигарха, а не защищать от олигарха шахтеров.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Всё-таки мирсистемный анализ это метафизика, а совместить его с марксизмом весьма проблематично. Лучше обратиться к закону неравномерного развития при капитализме, затем, переходя к анализу международной обстановки, снова вывести из этого закона империализм, учесть что на дворе эпоха борьбы империализма с социализмом и из этого уже определить какая страна какое место в этой борьбе занимает. Оттуда уже будет понятно где у империализма слабое звено.

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Я считаю, что в настоящее время закон неравномерного развития не работает и мир-система более адекватно описывает действительность. В мире с гегемоном, мировым рынком, мировым разделением труда уже практически невозможно отдельным капиталистическим странам совершить скачок в развитии. Они изначально поставлены в жёсткие рамки. А вот когда гегемон ослабит хватку, глобализация ослабнет, а внутренний рынок в странах начнёт играть более значительную роль, тогда возможно и можно будет вспомнить этот ленинский закон.

 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Почему это не работает? Объективный закон не может не работать. В марксизме он выводится из конкуренции, которая никуда не делась. "Хватка гегемона" конечно играет роль, но если говорить о неравномерности развития между странами, то сейчас этот закон выражается не столько в том кто кого обгонит, а в том кто раньше сдохнет.

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Я может Ленина понимаю слишком буквально, но закон неравномерного развития гласит, что определённые отстающие страны могут обогнать страны лидирующие. Для того времени, времени молодости монополистического капитализма этот закон отражал объективную реальность. В настоящее время жёсткой стратификации государств в мировой системе разделения труда и господства транснационального капитала, а не вижу возможности отдельным странам заметно улучшить своё положение относительно других стран. При мировом разделении труда для этого нет даже предпосылок.  

Аватар пользователя vitalium
vitalium(10 лет 5 месяцев)

Со времён Ленина ситуация поменялась, развитие империализма ещё при Сталине отмечали. Тут есть интересный документ "Проект новой Программы ВКП(б)" от 1947 года, а в неё раздел о международной обстановке - для 1947 года написано вполне адекватно, но, к сожалению, не подмечены некоторые ещё не проявившееся моменты, по-моему это из-за того, что недооценили страх перед СССР и вызванную этим готовность идти на межимпериалистические уступки. Что и привело к появлению гегемона. Вы ведь сами про него написали. Мне кажется, что точнее это описывается не как гегемония, а как вассалитет. Так кому из вассалов позволено обогнать сюзерена? Вопрос риторический. Вассалитет же этот выстроен на силе доллара и подкреплён силой военной. В итоге невозможно улучшить своё положение чисто экономическими методами, что показывает хотя бы пример Японии. Ситуации с Россией или Китаем имеют свою специфику. С нашими "системными либералами" встраивание в долларовую систему уже сыграло большую шутку, у Китая всё ещё впереди.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

В настоящее время жёсткой стратификации государств в мировой системе разделения труда и господства транснационального капитала, а не вижу возможности отдельным странам заметно улучшить своё положение относительно других стран. При мировом разделении труда для этого нет даже предпосылок.  

прямо в глаза лезет пример Китая, в котором в 90-е свистели паровозы, а спустя 20 лет там сеть ВСМ, до которой всему миру как до этого Китая раком.

но так бывает, когда не видишь очевидного.

это когда когда ты дурак.

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Китай это не капиталистическое государство, поэтому он не подходит под это определение.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 3 недели)

Если судить по делам, а не по словам - Китай обыкновенное капиталистическое государство (с элементами рабовладения). 

Аватар пользователя Сергей Васильев

 Имею несколько вопросов:


1. Соц_революция - это именно то, что писал Ленин в арельских тезисах или нечто совсем другое?

2.Есть ли какие-то измеряемые критерии готовности страны именно к пролетарской революции?

3. Мировая революция воспоследует или вы тоже ренегат и термидорианец?

Аватар пользователя felixsir
felixsir(9 лет 11 месяцев)

Это другое. По категории "самообладание". Нечто вроде игры в стратежку. Для старых мальчиков.

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

1. Социалистическая революция это прежде всего изменение формации, это её содержание. Механизмы и формы революции будут иными и скорее всего разными в разных странах.

2. Нет. Это можно оценивать только субъективно. Можно видеть в цифрах ухудшение экономической ситуации, что приводит к созреванию объективной предпосылки революции. Но измерить уровень классовой борьбы невозможно.

3. Я не сторонник идеи мировой революции. Однако во многих странах пролетарские революции могут совершаться за достаточно короткий исторический временной промежуток, допустим лет 50. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Социалистическая революция это прежде всего изменение формации, 

Я задал конкретный вопрос. Прошу конкретный ответ. Предстоящие пролетарские революции, это те, которые пойдут, как предписывал Ленин в "Апрельских тезисах" или как-то по-другому, то есть не по-ленински?

Нет. Это можно оценивать только субъективно.

Давайте всё - таки выберем что-то одно. Или марксизм - это наука со всеми присущими для науки признаками, или "только субъективно". Два в одном не получается 

Я не сторонник идеи мировой революции. 

То есть Вы не сторонник Маркса и Ленина?

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Предстоящие пролетарские революции, это те, которые пойдут, как предписывал Ленин в "Апрельских тезисах" или как-то по-другому, то есть не по-ленински?

Конечно они пойдут не по ленински. Они и не могут пойти как писал Ленин в "Апрельских тезисах". Ленин писал про конкретную обстановку. Революции будут происходить в иных отличных обстановках и потребуют иных тезисов. 

Давайте всё - таки выберем что-то одно. Или марксизм - это наука со всеми присущими для науки признаками, или "только субъективно". Два в одном не получается 

Вы сводите марксизм к какой-то математике. Общественные науки которыми оперирует марксизм не подходят под правила математики. 

То есть Вы не сторонник Маркса и Ленина? 

Скорее всего вам нужно пояснить, что вы имеете ввиду под мировой революцией. Если государства на планете в течение 50-100 лет перейдут к социализму, каждое своим путём, это мировая революция? 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Конечно они пойдут не по ленински.

Этого, в принципе, было бы достаточно. Собственно - это то, что я постоянно говорю и за что меня ваши соратники прокляли и приклеили ярлык "агента мирового империализма"... Прикольно, что вас они пока щадят...


Вы сводите марксизм к какой-то математике. Общественные науки которыми оперирует марксизм не подходят под правила математики. 

Да я даже скажу больше - марксизм даже закон всемирного тяготения отвергает... Однако сейчас не о том. Я не про математику, а про метрологию, которая является одним из столпов научного познания. И она касается не только расстояния и весов. Она охватывает все сферы научной деятельности... естественно там, где это деятельность действительно научная. Есть даже историческая метрология... Одним словом  - нет метрологии - нет научного познания. Но, чтобы не залезать в эти непризнанные для вас сферы, ограничусь перечисления общих признаков научности. Найдете там слово "субъективно" - дайте знать:

 

  1. доказательность;
  2. логическая непротиворечивость;
  3. подтверждаемость опытом;
  4. системность;
  5. минимум оснований (простота), чтобы объяснить самый широкий круг явлений, так называемая «бритва Оккама»;
  6. воспроизводимость - возможность повторить методы и результаты научного исследования;
  7. предсказательная сила - гипотезы и теории должны не только объяснять факты, для объяснения которых они созданы, но и предсказывать новые;
  8. преемственность - из новых идей, конкурирующих друг с другом, предпочтительнее та, которая "наименее агрессивна" по отношению к предшествующему знанию;
  9. наличие методологии – обоснования применяемых приёмов;
  10. формализация, выражающаяся, в первую очередь, в формализации языка науки, т.е. научные знания фиксируются в виде точных понятий, принципов, законов.
Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Этого, в принципе, было бы достаточно. Собственно - это то, что я постоянно говорю и за что меня ваши соратники прокляли и приклеили ярлык "агента мирового империализма"... Прикольно, что вас они пока щадят...

Что утверждает материалистический взгляд на мир? Он утверждает, что мысли, идеи, концепции, теории, рождающиеся в голове, являются отражением объективной реальности. Реальность меняется, должны измениться  мысли, идеи, концепции, теории. Всё просто и понятно.

Под представленные вами критерии научности не подходят общественные науки. Они не являются науками?  

Аватар пользователя Сергей Васильев

Под представленные вами критерии научности не подходят общественные науки. Они не являются науками?  

ВСЕ общественные науки идеально подходят под указанные критерии

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Как, например, история подходит под критерий 3 и 6? Взял первое попавшееся.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Элементарно, Ватсон
3. Про опыт, кстати, даже Маркс писал: "Практика и приобретаемый в ходе её развёртывания опыт (понимаемый как единство знания и умения, навыка) мыслятся как синтез субъективного и объективного, то есть специфически человеческого сознания (мышления) и реальной действительности, данной как в общественно осмысленных значениях, так и в чувственно-предметном бытии"

6 - это ещё проще - если коммунизм - это научно - доказанная сущность, то ее можно легко воспроизвести в любой момент и в любом регионе как на макро, так и на микро уровне

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 8 месяцев)

Я считаю, что нынешний общемировой экономический кризис это не обычный циклический кризис перепроизводства, имманентно присущий капиталистическому способу производства. Я склоняюсь к мысли, что это кризис капитализма, как системы общественных отношений, кризис самой капиталистической формации. Таким образом, он не может быть преодолён в рамках самого капитализма, а будет только углубляться.

 

В таком коротком утверждении - вся глубина заблуждений сторонников и "левой", и "коммунистической" идей. (Стоит отметить, что такие идеи не во всем совпадают, и обьединяются в оснвном по признаку противопоставления идее "капитализма").

Капитализм так же, как и левые силы, никогда не был единым, монолитным течением. В нем пародоксально обьединяются многочисленные силы, во многом противоречащие друг другу, и ведущие внутреннюю борьбу между собой в рамках общей системы социально-экономических отношений.

Но "левые" вообще не обращают на это ни капли внимания, самым беззастенчивым образом мешая всех в одну кучу. И главное, даже не понимая, что и сами относятся именно к тому, с чем пытаются бороться. Что особенно забавно, так как прямо попадает в старую образную сентенцию "Пчелы против меда". 

 

Зародившийся сейчас кризис -достаточно обычен по своей природе для общего устройства мира. Но хоть он и глобален по своему распространению, и отразится на всех практически сферах экономики, но как и в период ВД, это кризис только в одной из составляющих всей системы экономики. Финансового сектора. И это именно кризис перепроизводства. Надутого денежного пузыря, готового лопнуть и сдуться. 

После переформатирования и реорганизации глобальной валютной системы, все придет в норму на более или менее длительный период. И капитализм никуда от нас не денется. Тем более, что как такового "капитализма" давно нет. Капитализм через стадии монополизма и империализма незаметно перешел к построению глобализма, причем - по нескольким направлениям, основными из которых можно считать построение ТНК и фининтерн. Ни в коем случае не надо их смешивать, хотя они естественным образом в каких-то областях и пересекаются, но существуют на разных принципах организации экономики. 

Сами по себе кризисы развития общества - явления обыденные, и сопровождают человечество на всем протяжении истории. Но когда вместо усилий по смягчению их протекания и стараний к уменьшению последствий, некие силы наоборот стремятся развить происходящие во время кризиса негативные процессы, для достижения собственных целей, эффект периодически получается крайне никому не желательный. Человечество стремительно влетает в так называемое "бутылочное горло развития цивилизации", пройти через которое суждено как правило, очень не многим. После чего человечеству сначала приходится возрождаться, и только потом, спустя много времени, оно становится способным снова продолжить развиваться.

 

Пролетарские революции начнут вспыхивать то в одной, то в другой стране, где-​то удачные, где-​то с первого раза неудачные ..

 

Ну и уже традиционно банальный политический переворот, передел власти, подносится под соусом непременного революционного переустройства общества. Вся суть подобной манипуляции совсем недавно всему миру была продемонстрирована на примере "Великой украинской революции", цели и результаты которой мы теперь можем наблюдать "в прямом эфире", как говорится - "он-лайн". 

Спасибо - не надо. Не нужны людям подобные "революции".

Революция - есть длительный сложный процесс. Ничего общего не имеющий с переворотом во власти, когда для крайне небольшой кучки заговорщиков все получается по принципу "Бац! - и капуста", а остальным достаются возникшие в итоге руины и долгий период непрерывного падения и последующего необходимого восстановления всего.

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Вам станет значительно легче если вы за внешними формами проявления капитализма сконцентрируетесь на его сути. Суть капитализма - это товарное производство при котором даже рабочая сила становится товаром. Какие формы будет принимать эта суть не столь важно, она от этого не изменится. Анализируйте суть, сущность явления, а не его формы.

Когда я прочитал ваш пассаж о финансовой сути кризиса, который можно завершить что-то исправив в финансовой системе я вспомнил Маркса, который подвергал критике  буржуазных политэкономов считающих что кризис в Англии в первой половине 19 века был следствием неправильной работы банков. И нужно немного подкорректировать их работу и больше кризисов не будет. Маркс чётко доказывал, что это кризис перепроизводства, а не банковский кризис, хотя на поверхности явления была видна нехватка наличных денег. 

Пока вы самостоятельно не научитесь отделять перевороты от революций вы не сможете давать оценку происходящим событиям. Вам нужно научится самостоятельно различать эти явления, поскольку мои статьи вам не помогают. 

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(5 лет 5 месяцев)

Вам станет значительно легче если вы за внешними формами проявления капитализма сконцентрируетесь на его сути. Суть капитализма - это товарное производство при котором даже рабочая сила становится товаром. Какие формы будет принимать эта суть не столь важно, она от этого не изменится. Анализируйте суть, сущность явления, а не его формы.

Вы не понимаете, что суть того, что рабочая сила "является товаром" - это мягкое управление людьми, "через соблазн".

Альтернативой ему является жесткое силовое принуждение и/или тотальная религиозная пропаганда и контроль.  

Маркс чётко доказывал, что это кризис перепроизводства, а не банковский кризис, хотя на поверхности явления была видна нехватка наличных денег. 

"Перепроизводство"? "Нехватка денег"? - Ну не смешите! 

Люди потребят все, сколько бы не произвели. - А денег, денег напечатают столько, что ими и туалеты обклеивать будет можно.

Так в чем же причина кризиса? - В потере деньгами функций соблазна и соответственно мягкой силы принуждения к труду.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 8 месяцев)

Естественно, ваши статьи мне помочь никак не могут. Это принципиально невозможно. Вы пытаетесь мешать моей жизни. Какая уж тут помощь?

Суть марксизма в проповедовании борьбы. Вы показываете необходимость постоянной борьбы. Борьбы между классами, борьбы с паразитированием, борьбы с врагами. Когда всех первоначально обозначенных врагов вы победите, вам придется искать новых. Что и происходило на протяжении всей известной истории - борьба никогда не заканчивалась, враги появлялись постоянно, все новые и новые. Не было внешних - моментально находились внутренние. Борьба ради борьбы. Непрерывная война.  Вот оно мне надо? 

Есть другой вариант - соревновательный. Он, конечно, тоже временами переходит в состояние непосредственного столкновения сил, но такого развития обычно стремятся избегать,  а не провоцировать непрерывное уничтожение соперников. Почувствуйте разницу.

Так вот соревноваться у левых не получается. Проще противнику подсунуть бомбу, пытаться разрушить его систему, чем сделать собственную  лучше соперника. При вынужденном переходе - положение социализма сразу становится "догоняющим". А догнать никак не получается - и снова приходится подрывать основы существования противостоящего социума. 

 

Суть капитализма, по вашим же словам - эксплуатация рабочего класса. Зачем вы здесь пытаетесь себя опровергнуть? Товарное производство - всего лишь признак капитализма, а не суть. С таким смутным пониманием реальности - куда вы лезете пытаться кого-то учить уму-разуму? Вам самому необходимо разобраться в предмете сначала. Но с помощью марксизма это невозможно, потому что он специально создан очень путанным. Для того, чтоб пудрить людям мозги, и извлекать из этого корыстный интерес. Не для вас, а в пользу тех, кто вас возглавит. Того, кто постарается на волне спровоцированного бунта захватить власть. 

 

Суть настоящего кризиса - именно финансовая. Пирамидка разваливается, ибо переросла все мыслимые размеры. Кризис перепроизводства денежек. Но всех и всяческих, а так называемой "резервной мировой валюты". Только вот слово "резервная" тут явно давно лишнее. Бакс - основная валюта, в которую до определенного момента большинство стремилось перевести свои собственные средства. (В России многие так и не смогли отойти от того, чтоб не пересчитывать все только в баксы).  

Долларовый пузырь сдуется, бакс обесценится. Придется как-то без него расчеты вести. При этом производство нигде не исчезнет, люди кушать не перестанут, земли сорняками не зарастут, шахты не обвалятся. Бакс пропадет, а жизнь продолжится. И принципы устройства жизни никак не изменятся. Только кризис рассосется. 

Вопрос в том, кто как пройдет через кризис. У РФ все шанс практически не пострадать, так как в долларовую систему Россию не вписали. Упрощенно - сколько баксов у РФ есть, столько она их должна внешним кредиторам. Лишних нет, отдадим долги - и свободны, от бакса.  

Проблема в другом, но она нивелирована - есть международные экономические, производственные связи. Еси какие-то зарубежные поставщики завалятся из-за кризиса - пострадает наше внутреннее производство. Но! Не все вообще, а в отдельных элементах. Основная производственная база РФ не зависит от внешних условий. Хотя кое-кому и придется в России ужаться на какое-то время. ИТ-сектор, например, сильно много пашет на внешнего заказчика.. Но ведь далеко не все даже программистами являются. Импортозамещение получает дополнительный стимул развития. Что в общем, даже хорошо.

 

А как там у других будут власть по новому делить? И придут ли к власти где-то левые? Так они уже к власти не раз приходили и мирным, парламентским путем (прям по Каутскому, йее). Но к построению социализма как-то не спешили приступать. Что говорит о их всего лишь номинальной левизне. С учетом сокращения класса пролетариата, сращивания рабочего класса с буржуазным, революция против частной собственности, проводимая собственниками - вряд ли случится. "Пчелы против меда". Не полетят.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 3 недели)

Прекрасный комментарий, сделал закладку.

Марксист, вам стоило бы очень внимательно обдумать то, что вам здесь написал камрад. Ибо здравого смысла и отражения реальности в этом комментарии больше, чем во всём наследии бородатого блохера.

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Марксист, вам стоило бы очень внимательно обдумать то, что вам здесь написал камрад. 

Я на этот пост даже отвечать не собираюсь. Обычный набор буржуазных штампов, разобранный не раз. Остановлюсь тезисно.

Товарищ спорит с научным определением капитализма. На здоровье. 

Товарищ не понимает, что не существует понятия финансовый кризис. Это буржуазная лапша. 

А пассаж про защищённость РФ от кризиса вызывает лишь улыбку. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 8 месяцев)

Обычный набор буржуазных штампов,

Типичное "наклеивание ярлыков".

Ну, сами вы не стесняясь,  пичкаете нас замшелыми марксистскими штампами. По большому счету, комментарии и не для вас пишутся. 

Но имелась исчезающая надежда, что и вы что-то почерпнете, научитесь какой-то малости. Но вы зафанатели, похоже, уже напрочь. Так что будете отвечать, или нет - особого значения не имеет.

 

Товарищ спорит с научным определением капитализма. На здоровье. 

Кто там ученый?! Наукой в марксизме и не пахнет. Попытка превратить марксизм в науку кончилась очень плачевно. Но вы этот исторический факт, как водится, небрежно отбрасываете. 

 

Товарищ не понимает, что не существует понятия финансовый кризис. Это буржуазная лапша. 

Вы уверены, что сами понимаете правильно? Я вот вижу, что вы в экономике просто ни в зуб ногой. Но туда же, ничего не понимая, судить понимание других.

 

РФ смотрит на вас с недоумением.

Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(5 лет 9 месяцев)

Эх, как афтыря жмет и давит Крым и амебное состояние ридной нэньки. Без рупора кричит-"россияне, разрушьте свою страну уже, гады!! Устройте у себя революцию очередную!!!")))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Влад21
Влад21(5 лет 10 месяцев)

давно заметил наплыв хохлов топящих за майдан в России,у себя в хохляндии просрали все,,так пусть у соседа тоже корова сдохнет...

Аватар пользователя Отец Гервасий

Так оно и есть. Немало и под российским триколором, кстати. Флажок-то есть, а вот суть-не вытравить. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Эх, как афтыря жмет и давит Крым и амебное состояние ридной нэньки. Без рупора кричит-"россияне, разрушьте свою страну уже, гады!! Устройте у себя революцию очередную!!!")))

smile8.gif 

Я даже представить себе не могу, каким интеллектом нужно обладать, что бы из моей статьи, в которой РФ отведено всего несколько предложений, прийти к таким выводам.  

Аватар пользователя Отец Гервасий

Так не первая статья-то, не первая. И-в каждой-так или иначе муссируется мысль о благотворности очередного сабантуя именно в России. Нет уж, товарыщ. Не выйдет-с!

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(6 лет 5 месяцев)

Результатом этих хаотических метаний в поиске правильного пути выхода из кризиса станет осознание необходимости революционного изменения общества.

Нет. Результатом этого будет осознание эволюционного преображения общества. Преображение, а не революция. Это осознание есть и сейчас. А марксисты, отравленные мраксизмом, не представляют другого.

Мир-​система разделяет все государства на три категории – страны центра, полупериферия и периферия.

А это уже не Маркс. Попытка синтеза?

Ленин выделял объективные и субъективные признаки. Объективные, если коротко - это ухудшение экономической ситуации, что приводит к невозможности верхов управлять по-​старому (рост противоречий как внутри класса буржуазии, так и между классами), нежеланию низов жить по-​старому.

Одним словом, это ошибки управления. При устранении ошибок, исчезнут и признаки. Не договаривает Ленин.

Субъективные – рост классовой сознательности масс, революционной активности, наличие авангарда пролетариата, марксистской партии, современной революционной теории.

Другими словами повышение уровня образования и возникновения теории, которая идёт дальше чем марксистская.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(13 лет 8 месяцев)

Мир-системное воззрение - вроде как и есть одна из линий развития марксизма.

Некоторые воспринимают, другие - обьявляют реакционной идеологией. Нет согласия в левом лагере.

Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

А это уже не Маркс. Попытка синтеза?

Это современный марксизм. 

Одним словом, это ошибки управления. 

Нет. При уменьшении возможностей самовозрастания капиталов, они начинают грызть друг друга. Это и порождает противоречия внутри класса буржуазии.  

Другими словами повышение уровня образования и возникновения теории, которая идёт дальше чем марксистская.

Теории, которая отражает современность. Что-то в этой теории останется от старых наработок, а что-то добавится.

Результатом этого будет осознание эволюционного преображения общества.

 Это невозможно, поскольку противоречит законам развития природы. Это антинаучное утверждение.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(5 лет 11 месяцев)

Мне кажется, выводы ваши не основываются на фактах. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

В каком аспекте?

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(5 лет 11 месяцев)

Я просто хотел быть вежлив. Не мог же я сразу написать, что это всё полная чушь. Во-первых, Россия - не периферия, и даже не полупериферия. Россия - Хартленд, Центр Мира. Именно поэтому настоящая периферия - Европа, так упорно старается уничтожить Россию. Насчет социалистических революций в США и Франции - тоже ерунда. В США левое движение вообще отсутствует, за исключением небольшого числа городских сумасшедших. Во Франции следует скорее ожидать закручивания гаек и подавления любых протестных движений, с одновременными действиями против мигрантов. Если же этого не будет, во Франции наступит хаос, выйти из которого она сможет, только став фашистским государством. Единственно, где можно ожидать социалистических революций - это Латинская Америка и Африка. Но там к этому привычны. Революция-контрреволюция, революция-контрреволюция, так и будет идти. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Россия - Хартленд, Центр Мира.

Это ваша собственная концепция или её высказывает кто-то из буржуазных идеологов?

В США левое движение вообще отсутствует

 Сразу понятно, что вы не смотрите мою новую рубрику "Красная солянка". Зря. Там есть доказательства ложности вашего заявления. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(5 лет 11 месяцев)

Это буржуазная концепция, но что из этого, если она соответствует действительности? Не считать же недействительными законы Ньютона только потому, что Ньютон не был социалистическим ученым. А "Красную солянку" я действительно не смотрю. Нет смысла. Как нет и левого движения в США. Либо молодняк, ради хайпа и из чувства протеста выражающий эти идеи, либо психи. И перспективы для левого движения в США, где их Бог - Доллар и люди поклоняются бизнесу и частной собственности - нет. Заваруха может быть, и гражданскую войну не исключаю, но общественный строй там будет незыблим. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Интересная позиция по США. В реальности там все иначе, но я не хочу об этом знать поскольку это не согласуется с моей системой взглядов. Свежо.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(5 лет 11 месяцев)

Несколько ваших знакомых американских леваков погоды не сделают. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(7 лет 11 месяцев)

Ваши данные отстали лет на 20-30. Последние опросы года 2016 показывают, что в американском обществе сторонников социализма уже больше чем сторонников капитализма. И эта информация есть в моих статьях. Понятно, что социализм они видят специфически, зато капитализм представляют вполне чётко. Вы представляете какие глобальные процессы происходят в американском обществе, а вы о них ничего не знаете. Нельзя так. Вы, живя в смраде буржуазной пропаганды, пропускаете все изменения в мире. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(5 лет 11 месяцев)

Да вы что? smile3.gif А вы им говорите, что марксизм - это в первую очередь ликвидация частной собственности? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***

Страницы