Молотов (по словам Ф. Чуева в книге «... Полудержавный властелин...») утверждал следующее:
— Сталин на XVIII съезде думал, что делает шаг вперед от Ленина в вопросе о возможности победы коммунизма в одной стране, а по сути это глубочайшее извращение Ленина, потому что у Ленина о социализме — из-за неравномерности развития империализма — первоначально возможна победа социализма в одной стране. Первоначально! Все пропускают это слово...
— Сталин решил сделать по-своему, но это противоречит марксизму! — восклицает Молотов.
— Коммунизм в отдельно взятой стране?
— Да, что можно построить коммунизм в отдельно взятой стране, что первоначально не только социализм, но и коммунизм можно построить, и будто это шаг вперед. А суть-то марксизма в том, что и социализм нельзя построить полностью в одной стране!
Об этом теперь никто не говорит. Никто из тех, кто пишет, по-моему, этого не понимают, что не только коммунизм, как Сталин сказал, но и социализм по-настоящему построить невозможно в одной стране. Почему? Что значит в одной стране или не в одной стране? Достаточно ли мы сильны, чтобы строить социализм в капиталистическом окружении? Тогда почему мы не свергаем капитализм, если мы так сильны? Уже настолько сильны, что может победить коммунизм, а мы терпим с империализмом? Это абсурд, это экономически несостоятельно, с точки зрения теории Маркса, если остаются две силы более или менее равные, как теперь...»
Конечно, все дело — в формулировках. Молотов не даёт четкого определения, что такое социализм и коммунизм... Но интуитивно я с ним согласен. Первую причину отсутствия реального социализма Вячеслав Михайлович указал. Это — наличие равного империалистического противника, ежесекундно противодействующего и мешающего нашему движению в коммунистическом направлении. Тут можно вспомнить и сталинский тезис об обострении борьбы при приближении к цели.
Но кроме этого, мне кажется, надо указать на обязательное наличие еще одной опции, копья о которую ломали чуть ли не с момента разделения большевиков и меньшевиков. СССР только строил социализм, и потому что построенный социализм ещё обязательно должен иметь в качестве решенной задачи (опции) укоренившийся социалистический менталитет населения, чего и близко не было у большинства граждан на излёте эпохи Союза.
Я пока не готов четко ответить на вопрос, какой менталитет считать социалистическим и какой процент населения должен им обладать. Но, мне кажется важным зафиксировать, в чём в СССР желаемое выдавалось за действительное. А это, как раз, тот случай: если реальность противоречит теории, то надо белое назвать «чёрным», доказывая, что король полностью одет...
Думаю, что именно эти проблемы и является основной причиной такого легкого и быстрого отката к капитализму почти всего "социалистического" лагеря.
Кто-то скажет, что капиталистическая ментальность — единственно возможная ментальность у людей. Позвольте мне с этим не согласиться.
Кстати, именно здесь и кроется ответ на постоянно всплывающий и очень важный современный вопрос: почему успехи Китая — столь впечатляющие и на чём они основаны? Ответ, как видим, достаточно прост: китайцы не врут, говоря, что они строят коммунизм. А их удивительные успехи последних 20 лет намного опережают достижения любого конкурента и вполне напоминают только свершения сталинского СССР. Что и объяснимо только одним: и в раннем Союзе, и в современном Китае начинали строить то самое коммунистическое общество будущего. Отсутствие подобной методологии, как видим, нигде более подобных результатов не даёт.
Комментарии
На самом деле всё гораздо проще.
Любое общество является в своей основе коммунистическим. Ибо определяющий принцип общества - превалирование общих интересов людей над частными.
Коммунистическое общество это наиболее последовательное воплощение этого принципа -- отказ от фальшивых понятий собственности и власти, социального неравенства и формальных способов отчуждения и противопоставления людей.
Всё остальное - пустая болтовня и мелкобуржуазный самообман.
Вот это хорошо сейчас было
И еще СССР не "развалился" сам по себе, а его развалили люди с вполне конкретными ФИО и биографиями.
Все равно, что говорить это автомобиль сам врезался, а не бухой в хлам водитель
Как мне сейчас видится, Союз не разваливался. Правильней было бы сказать, что он так и не был до конца создан.
(Республиканские КП, отставание в урбанизации,чрезвычайный режим в управлении)
гениально...а если натянуть эту сову на коллективные игры - то по-твоему выигрывает-проигрывает тренер - а не команда:))
Команда троцкистов и власовцев с тренерами, да
триколор как бы намекает
Он был демонитрован сверху. Для меня было открытие что чубайсеры начали работать над программой "реформ" еще в середине 80-х, а реально небось все зхадумывалось еще на излете Ильича с бровями.
А вот тут Найшуль вообще признается и указывает 1981 год!
"Он был демонитрован сверху." - ага, а снизу все были такими сознательными, что аж слезу вышибало.
Снизу? А кто реально снизу понимал процессы, которые шли в стране? Все были уверены, что будет так как сейчас + 40 сортов колбасы.
А сейчас больше стало понимающих? На сколько больше?
относительно благополучная жизнь расслабляет булки. все, или большинство, хотели перемен, притом каждый своих, но никто не привык и не думал кто и как их будет делать. так сказать пустили на самотек. а самотек он обычно происходит вниз.
То есть за решения Абызова, Менделя и Набиулинной отвечает народ, ибо взрастил и поднял по карьерной лестнице продажных и тупых предателей в руководство
логику такую видно в ВШЭ преподают
они же плоть от плоти народной. так кто вам доктор )
"Бог вечен...а сатана бессмертен"
Жизнь предпочитает "пустую болтовню и мелкобуржуазный самообман" красивой утопии...
добиваться Успеха начинают учить с детского садика... Успех - это имя земного бога
:))
Это идет в разрез с природными инстинктами человека. Любые усилия направленные против природной сущности человека приводят к вырождению. Люди больше животные, чем умные машины.
С какими?
а я думал что человек немного лучше обезьяны. оказывается что нет. )
а чего не трахаемся привселюдно?
Вообще-то, Китай с конца 60-х годов строит госкапитализм, их писатель И.Ефремов ещё тогда раскусил, презрительно назвав "муравьиным госкапитализмом" в "Часе Быка".
Партия власти - одна, а не две, влияние корпораций на неё гораздо меньше, чем в США. А названия... "если на клетке слона прочтёшь надпись 'буйвол' - не верь глазам своим!"
важно понимание терминов. от того. что вы сказали, официальная концепция Китая не становится враньем. Им некого обманывать по сути... А главное - себя не обманывать. Иначе получится то, что получилось в СССР
И не стоит прятаться за красивыми фразами. Ведь их можно легко и вам вернуть, но какой смысл: вы не видите строительства коммунизма в Китае? А я не вижу, как методы капиталистические могут дать те результаты, которые были в сталинском СССР и в современном Китае. Сравните с "успехами" РФ за те же 20 лет и при значительно более высокой начальной базе...
Кто собственник средств производства и продукции в Китае? Такая и экономика.
Компартия Китая управляет госаппаратом и ставит рамки и заказы для своей капиталистической экономики.
Различайте тех, кто имеет власть, и тех, кого власть стрижёт.
чушь написана и противоречит очень многому. спорить не вижу смысла, потому что собственником чего в Китае являются капиталисты мидллиардеры? Компартия управляет в Китае всем. Это в РФ кричат о суверенной политике и национальном достоянии газпроме, который никак таковым не является. Не готов с вами спорить. Я не хуже вас различаю стрижку и кто имеет власть. Посредник, к примеру, стрижет, но только до того момента, пока ему это позволяет власть. В сталинском СССР легко и быстро отказались от концессий т НЭПа.
В Китае ,как и в сталинском СССР все построенное, включая основные заводы - принадлежит Китаю, включая очень многие технологии. Отсюда масса достижений, которых и близко нет у РФ, потому что в РФ прибыль как раз уходит из страны. В Китае все не так... А то, что они понимают искусство возможного и значимость времени и ошибок прошлого. Это очевидно. Компартия в Китае повторю управляет всем, позволяя даже миллиардерам становиться миллиардерами
Вы как себе представляете реализацию постулата "Компартия в Китае управляет всем"?
Утро директоров промышленных гигантов начинается с отчёта в Компартию и получению плана на сегодня?
Если бизнесу нужно, то он и прибыль спрячет, и убытки нарисует так, что без остановки бизнеса и привлечении толп квалифицированных аудиторов фиг кто из "комиссаров" докажет в обозримые сроки злой умысел или вообще неэффективность управления больше обычной.
Поэтому хотя бы для себя попытайтесь детализировать свои всеобъемлющие предположения типа "Компартия управляет всем", перемножить сложность получаемых взаимосвязей на миллионы действующих лиц и десятилетия работы. Это даст Вам хотя бы приблизительное представление о возможности эффективного осуществления Ваших убеждений на практике.
А будут доказывать? Им обязательно нужны доказательства что бы осудить вредителя?
Знаете почему в 30-х репрессировали с формулировками "польский, японский, английский или еще какой шпион"? Ведь всем ясно было что 9 из 10 репрессированных никакими шпионами не являлись.
А большевики действовали про принципу: если твои действия нанесли вред -- то будем рассматривать это как вредительство! А уж по умыслу или по незнанию -- похер!
Так вот что-то мне подсказывает что китайские олигархи не хотят играть в игры, которые вы описали, ибо им быстро пришьют расстрельную статью, или домашний арест пожизненный. А уж статья найдется.
"Не ошибается только тот, кто ничего не делает" - если за просчёты управленцев и косяки исполнителей будут случайным образом наказывать и виновных, и невиновных (некогда разбираться же!) с конфискацией (и родню - тоже), то получим поздний СССР с его повальным нежеланием брать хоть какую-то реальную ответственность за сложные проекты, а не нынешний Китай.
Поздний СССР -- это следствие отрицательного отбора наверх, а не репрессий 30-х. Следствие 30-х как раз выигранная тяжелейшая война в истории страны и послевоенный толчек в развитии науки и техники.
Я про практику позднего СССР "поиск виноватых, наказание невиновных, награждение непричастных".
вопрос:
почему "современные коммунисты(тм)" в упор не замечают успехи Китая с 1960г. по например по 1980-ый?..
почему они стали завидовать Китаю как только он приобрёл капиталистический лоск?
:))
По-моему, автор путает власть коммунистической партии с социализмом и коммунизмом. Нет в Китае социализма. Там вполне себе капитализм. И строят они не коммунизм, а великий Китай.
В КНДР вообще монархия.
а в Англии что?
Монархия, вестимо.
тогда что общего между Китаем и Англией? Вестимо управители и власть Китая и Англии - не одно и тоже...
КНДР - это Корея. Северная.
я вас не понял
почему успехи Китая — столь впечатляющие и на чём они основаны? Ответ, как видим, достаточно прост: китайцы не врут, говоря, что они строят коммунизм
Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на общественной собственности на средства производства,
Самые богатые китайцы. Рейтинг Forbes
https://www.forbes.ru/milliardery-photogallery/336209-samye-bogatye-kita...
Вывод.Китайцы врут как сивые мерины)))Коммунизмом там и не пахнет по сути
у вас с логикой большие проблемы: наличие миллиардеров никак не доказывает того, что китайцы не строят коммунизм... как наличие НЭПа не доказывало, что СССР не строил коммунизм...
С логикой у вас проблемы ибо наличие миллионеров говорит о том что средства производства не находятся в общественной собственности из чего следует вывод что никакого построения коммунизма в китае нет.
Во-первых, почти каждый из этого списка Форбс состоит в КПК, во-вторых, это именно они уничтожили нищету и начинают уничтожать бедность. В третьих, социализм будет построен тогда, когда производительность труда будет позволять его обеспечивать, этот самый социализм. Если таковая производительность наступит через 100 лет - ничего страшного, значит социализм наступит через 100 лет.
совершенно верно. и тут никому ни о чем рапортовать с опережением не надо. Но главное не надо себя обманывать...
А почему пишите про Китай 20 лет? Наверное поболее. У меня была статья про китайский автопром, а потом вдруг возникли мысли по хронологии. А она такова: 14 съезд КПК в 1992 (через год после гибели СССР) объявил "социализм с китайской спецификой". Видимо китайцы сделали выводы из нашей печальной истории и быстро перестроили внутреннюю политику. Об этом, в частности, говорит политика по автопрому. Но автопром - только часть.
Мои мысли здесь.
нет. именно 20 лет. в этом то и показательность.
и видимо да: они учились на чужих ошибках и словоблудия в валдайском стиле себе не позволяют
?
Скорее Вы намекаете на время правления Путина?
я намекаю на то, что даже прошедшие 20 лет правления не привели к тому, что наш управитель стал белое называть белым ,а черное - черным... Последний пример - валдайские "откровения" , которые здесь разбирал, кажется, rill
Китай слегка приостановил строительство коммунизма.
Проклятые капиталисты забросали заказами.
Но ничего, скоро все возобновится.
социализм будет построен тогда, когда производительность труда будет позволять его обеспечивать, этот самый социализм. Если таковая производительность наступит через 100 лет - ничего страшного, значит социализм наступит через 100 лет.
Чушь. Производительность труда и в первобытном обществе обеспечивала коммунизм.
В первобытном коммунизме не было речи о свободном развитии личности и коммуны, там в основном про выживание речь шла.
А что вы называете "свободным развитием личности"? В стране с масочным режимом это словосочетение звучит забавно.
И в чём у первобытного человека были проблемы с выживаемостью? Его не сбивали автомобили, не травили химическими добавками к еде, не калечили на вредных производствах.
У первобытного человека с выживаемостью были такие проблемы, что ему бы ваши автомобили да отравленная еда... в общем он бы вас не понял просто, ваших страхов про нынешнюю выживаемость особенно.
А , понял. Вы начитались мифологии из школьных учебников.
А, понял, вы свидетель видать, или вам кто рассказал как тогда жили.
Да, рассказали. Для людей древнего мира, живших так на пару тысяч лет ближе нас к описываемым событиям, первобытный мир считался Золотым веком.
Страницы