Ино­стран­ных работ по со­вет­ско­му лун­но­му грун­ту в 2,5 раза боль­ше, чем по аме­ри­кан­ско­му!

Аватар пользователя СильМат

В моём цикле ста­тей об аме­ри­кан­ской лун­ной афере мы уже рас­смот­ре­ли, как со­вет­ские учё­ные "изу­ча­ли" аме­ри­кан­ский лун­ный грунт; как ре­аль­но изу­чал­ся со­вет­ский во всём мире, в том числе и в США. Остал­ся по­след­ний этап -- по­смот­реть, как изу­чал­ся аме­ри­кан­ский ре­го­лит "во всём мире". Сто­рон­ни­ки по­лё­тов очень уж любят ко­зы­рять таким неот­ра­зи­мым, по их мне­нию, ар­гу­мен­том. Сей­час мы и раз­бе­рём­ся, на­сколь­ко он неот­ра­зи­мый.

Ко­неч­но, люди, ко­то­рые в теме, за­ме­тят, что име­ют­ся ещё и лун­ные камни. Но рас­смат­ри­вать их мы не будем по несколь­ким при­чи­нам. Во-​первых, об­раз­цов по­ро­ды раза в 3-4 боль­ше и это про­сто со­жрёт кучу вре­ме­ни. Во-​вторых, они дей­стви­тель­но по-​настоящему лун­ные. Но в от­ли­чие от ми­фи­че­ской до­став­ки людь­ми, яв­ля­ют­ся лун­ны­ми ме­тео­ри­та­ми. В-​третьих, у нас нет неза­ви­си­мых об­раз­цов ко­рен­ной лун­ной по­ро­ды, ко­то­рая могла бы слу­жить эта­ло­ном для про­вер­ки аме­ри­кан­ско­го лун­но­го грун­та. Пре­крас­ный эта­лон для вы­яв­ле­ния осо­бен­но­стей изу­че­ния аме­ри­кан­ско­го ре­го­ли­та у нас име­ет­ся -- это со­вет­ские об­раз­цы. По ло­ги­ке, не долж­но быть ни­ка­ких су­ще­ствен­ных раз­ли­чий в изу­че­нии тех и дру­гих, это было от­ме­че­но ещё в ста­тье viewer'a. Но так как сво­е­го на­сто­я­ще­го, до­став­лен­но­го с Луны, ре­го­ли­та у аме­ри­кан­цев нет и не может быть, то обя­за­тель­но дол­жен был слу­чить­ся какой-​то оче­ред­ной казус. Когда ра­бо­ту на­чи­нал, ещё не до­га­ды­вал­ся, чем всё это обер­нёт­ся. Но когда всё было за­кон­че­но, ре­зуль­та­ты меня по­ра­до­ва­ли: не зря по­тра­тил довольно-​таки при­лич­ное ко­ли­че­ство вре­ме­ни.

При­ме­ча­ние: В этом тек­сте под ЛГ -- лун­ным грун­том -- под­ра­зу­ме­ва­ет­ся ис­клю­чи­тель­но ре­го­лит.

Те­перь соб­ствен­но к ана­ли­зу аме­ри­кан­ский работ по ре­го­ли­ту. Ис­точ­ник ис­поль­зо­вал­ся самый ко­шер­ный -- аме­ри­кан­ский Ком­пен­ди­ум Май­е­ра, из­вест­ный нам ещё с про­шлых моих ста­тей. Имен­но в этом об­зо­ре нас ин­те­ре­су­ет всего лишь две вклад­ки: Soil-​regolith fines (грунт) и  Core (керн, бу­риль­ная ко­лон­ка). Всего там около 200 уни­каль­ных ин­ди­ви­ду­аль­ных об­раз­цов, со­бран­ных, по ле­ген­де, с огром­ной пло­ща­ди. Общая масса всех об­раз­цов аме­ри­кан­ско­го ре­го­ли­та -- 113 кг 375 г.  Со­вет­ско­го, на­пом­ню, всего 330 грам­мов, из ко­то­рых почти 10%, 30,2 г,  вы­да­но за рубеж.

Весь ход ра­бо­ты можно по­смот­реть в вы­ло­жен­ном файле Excel. Пер­вая вклад­ка -- ра­бо­ты по со­вет­ско­му грун­ту. Их мне уда­лось со­брать почти 650 штук, для мно­гих име­ют­ся пол­ные тек­сты.

Осталь­ные ка­са­ют­ся толь­ко аме­ри­кан­ских об­раз­цов и на­пи­са­ны в ос­нов­ной массе в 1970-80 годы. Вто­рая вклад­ка -- ра­бо­ты по аме­ри­кан­ско­му ЛГ, сгруп­пи­ро­ван­ные по об­раз­цам. Тре­тья вклад­ка -- ал­фа­вит­ный спи­сок работ с по­вто­ра­ми. В ре­аль­но­сти по­вто­ров было го­раз­до боль­ше, но когда я на 20-30 об­раз­це видел зна­ко­мые на­зва­ния, их уже не ко­пи­ро­вал. Чет­вёр­тая -- толь­ко уни­каль­ные ра­бо­ты по аме­ри­кан­ско­му ре­го­ли­ту, 1040 на­име­но­ва­ний. 

Ска­чать таб­лич­ку с ра­бо­та­ми можно здесь

Рас­пре­де­ле­ние работ по стра­нам. 

Стра­на Кол-​во работ Из них -- с уча­сти­ем США
1 Ав­стра­лия 6 0
2 Ав­стрия 2 1
3 Гер­ма­ния 52 9
4 Бель­гия 1 1
5 Ве­ли­ко­бри­та­ния 14 5
6 Китай 1 0
7 Мек­си­ка 1 0
8 Нор­ве­гия 5 0
9 Па­ки­стан 5 5
10 Рос­сия 1 0
11 США 909 --
12 Ин­до­не­зия 4 4
13 Тай­вань 1 0
14 Фран­ция 17 2
15 Япо­ния 14 12
16 Фин­лян­дия 3 0
17 Швей­ца­рия 23 2
18 Индия 20 8
19 Ка­на­да 13 3
       
  Всего: 1040 909
  Ино­стран­ных: 183 57
       

 Число работ по годам:

Год Всего С ино­стран­ца­ми С США
1970 67 9 58
1971 97 13 84
1972 147 24 123
1973 159 14 145
1974 104 12 92
1975 64 9 55
1976 62 9 53
1977 55 7 48
1978 53 5 48
1979 35 5 35
1980 40 6 34
1981-89 94 8 76
1990-99 48 1 47
2000-2020 22 6 16
       
Всего: 1040 183 909

 

Ито­го­вая таб­ли­ца по аме­ри­кан­ско­му ЛГ:

Ра­бо­ты с уча­сти­ем США: 909 работ
Толь­ко аме­ри­кан­цы 852 ра­бо­ты
Ра­бо­ты с уча­сти­ем ино­стран­цев 183 ра­бо­ты
Толь­ко ино­стран­цы 126 работ
Аме­ри­кан­цы с ино­стран­ца­ми 57 работ
   

 

Для срав­не­ния и на­гляд­но­сти сде­ла­ем ту же про­це­ду­ру с со­вет­ским ЛГ. Более по­дроб­ный под­счёт я про­во­дил в про­шлой своей ста­тье, от­ку­да и взял эти дан­ные. В этой спи­сок до­пол­нен ещё парой сотен работ:

Со­вет­ский лун­ный грунт за ру­бе­жом
США 12,339 г
Индия 1,802 г
Ве­ли­ко­бри­та­ния 2,0164 г
Фран­ция не менее 2 г
Вен­грия около 1 г
Чехия около 1 г
Гер­ма­ния ? г
Всего: 20,1572 г* 

 

Ча­стот­ность изу­че­ния со­вет­ско­го ЛГ:

Стра­на ЛГ Кол-​во работ Кол-​во работ на 1 г
Ве­ли­ко­бри­та­ния 2,0164 г 28 14 работ
Индия 1,8 г 39 21,5 работ
Фран­ция не менее 2 г 44  22 ра­бо­ты
США 12,3 г 212 17,6 работ
  8 г 212 26,5 работ
  В сред­нем   15-17 работ

 

Тут важно от­ме­тить, что в ино­стран­ных ра­бо­тах по со­вет­ско­му лун­но­му грун­ту уда­лось найти концы всего лишь для 20 грам­мов вы­дан­но­го грун­та (из 30). Сле­дов ещё 10 грам­мов в на­уч­ных ра­бо­тах каких-​либо дру­гих стран не об­на­ру­же­но аб­со­лют­но! А это, судя по ста­ти­сти­ке изу­че­ние дру­гих со­вет­ских об­раз­цов (15-20 работ на грамм), ещё ми­ни­мум 150-200 работ! Так что, ско­рее всего, этот грунт ушёл на какие-​то дру­гие цели. Куда имен­но, думаю, всем ста­нет ясно ниже, если не по­ня­ли этого имен­но в этот мо­мент.

Ко­ли­че­ство работ по со­вет­ско­му ЛГ по стра­нам:

Стра­на Кол-​во работ С уча­сти­ем рус­ских
Ав­стрия 11 3
Ве­ли­ко­бри­та­ния 28 5**
Бол­га­рия 1 0
Вен­грия 4 0
Гер­ма­ния 16 8**
Индия 39 0
Ка­на­да 2 0
Ру­мы­ния 2 0
Фран­ция 44 5***
Че­хо­сло­ва­кия 30 8
Швей­ца­рия 3 0
Япо­ния 3 1
США 212 14*
Рос­сия 304  
Всего 634  

 *3 ра­бо­ты в со­вет­ское время, 11 после раз­ва­ла СССР

** Все сов­мест­ные после раз­ва­ла СССР

***До раз­ва­ла 2 ра­бо­ты, после 3

Число работ по со­вет­ско­му ЛГ по годам (всего и толь­ко наших):

1971 4 0
1972 43 1
1973 70 2
1974 79 49
1975 5 1
1976 13 6
1977 46 9
1978 62 9
1979 71 43
1980 47 32
1981-89 86 65
1990-99 32 19+24*
2000-2020 71 52
     
Всего 634 ра­бо­ты  

 *Было много сов­мест­ных работ

Ито­го­вая таб­ли­ца по со­вет­ско­му ЛГ:

Работ с уча­сти­ем Рос­сии: 305 работ
Ино­стран­цы и рус­ские вме­сте: 36 работ
Рус­ские без ино­стран­цев: 269 работ
Всего работ с ино­стран­ца­ми: 371 работ
Ино­стран­цы без Рос­сии 335 работ
   

 

Свод­ная таб­ли­ца по со­вет­ско­му и аме­ри­кан­ско­му ЛГ за всё время:

*Сколь­ко имен­но аме­ри­кан­ско­го ре­го­ли­та вы­да­но за рубеж, я не нашёл, взял 10%, как и в со­вет­ском. У кого из за­щит­ни­ков есть более точ­ные цифры, прошу предо­ста­вить. Пе­ре­счи­тать ни­ко­гда не про­бле­ма. Даже если вы­да­ли всего 1 кг, то надо пе­ре­дви­нуть один знак влево, т.е. по­лу­чим 0,09 работ на 1 г на­лич­но­го и 0,1 ра­бо­та на 1 г вы­дан­но­го грун­та. Что в любом слу­чае сущий мизер. Даже если до­пу­стить, что аме­ри­кан­цы пи­са­ли свои ра­бо­ты на на­сто­я­щем , то число работ го­во­рит о на­ли­чии не более 50-70 г ЛГ.

Что аме­ри­кан­цы вы­да­ва­ли на изу­че­ние:

Ещё несколь­ко на­блю­де­ний:

1. 10% всех работ по ре­го­ли­ту со­став­ля­ют ра­бо­ты, ко­то­рые я на­звал ка­та­ло­га­ми -- в них сразу опи­са­но огром­ное ко­ли­че­ство об­раз­цов. Все эти "ка­та­ло­ги" на­пи­са­ны  США (85 штук) или их со­юз­ни­ка­ми (5 штук)

2.Почти по­ло­ви­на всех ино­стран­ных работ на­пи­са­на в одном ис­сле­до­ва­тель­ском ин­сти­ту­те -- Ин­сти­тут Макса План­ка. На­хо­дил­ся в ФРГ, в Мюн­хене. Ра­бо­ты про­чих ино­стран­цев вы­пол­не­ны тоже узким кру­гом до­ве­рен­ных лиц. Бук­валь­но еди­ни­цы в каж­дой стране.

3. Мно­гие об­раз­цы фи­гу­ри­ру­ют ис­клю­чи­тель­но в "ка­та­ло­гах". В моей таб­ли­це такие об­раз­цы имеют или одну ра­бо­ту, или счи­тан­ные еди­ни­цы. Хо­ро­ший при­мер таких стан­дарт­ных спис­ков ли­те­ра­ту­ры в об­раз­цах 72141 и 76321. Или вот такие, где под­ряд много за­кра­шен­ных кле­ток:

4. Часть об­раз­цов изу­че­ны го­раз­до более по­дроб­но. Аб­со­лют­но по слу­чай­но­му сте­че­нию об­сто­я­тельств wink под теми же но­ме­ра­ми, что  и до­ста­лись СССР,. Можно по­зна­ко­мить­ся со спис­ком  работ для об­раз­цов 74220, 74001, 7000912033, неко­то­рые части бу­риль­ных ко­ло­нок. В моей таб­ли­це я их вы­де­лил синим цве­том. Я пред­по­ла­гаю, что эти пробы были сде­ла­ны из со­вет­ско­го грун­та и да­ва­лись на ис­сле­до­ва­ния в тех слу­ча­ях, когда фаль­ши­вый грунт да­вать было нель­зя или неже­ла­тель­но. Опре­де­лить ре­аль­ность таких проб можно по больше­му раз­но­об­ра­зию  работ в спис­ке ли­те­ра­ту­ры. 

 

ВЫ­ВО­ДЫ:

1. Аме­ри­кан­ско­го ре­го­ли­та боль­ше, по ле­ген­де, на целых 113 кг, чем со­вет­ско­го, но работ по нему -- боль­ше всего в 1,6 раза.

2.Почти все ра­бо­ты по аме­ри­кан­ско­му ре­го­ли­ту, на­пи­са­ны учё­ны­ми США и их со­юз­ни­ка­ми.(98% от об­ще­го числа) В то время как по со­вет­ско­му грун­ту работ в стане врага -- 47% (сюда вклю­че­ны Ан­глия, США, Фран­ция и про­чая ме­лочь)

3. Ино­стран­цы на 20 грам­мах со­вет­ско­го ЛГ на­пи­са­ли в аб­со­лют­ных чис­лах почти в три раза боль­ше работ, чем ино­стран­цы же на ми­фи­че­ском цент­не­ре аме­ри­кан­ско­го ЛГ: 335  работ по со­вет­ско­му ЛГ про­тив 140 по аме­ри­кан­ско­му.

4. Ра­бо­ты США от всех работ по со­вет­ско­му ЛГ со­став­ля­ют 33%; ра­бо­ты Рос­сии от всех работ по аме­ри­кан­ско­му ЛГ -- 1,8%

5. Ни­ка­ких сле­дов су­ще­ство­ва­ния 113 кг аме­ри­кан­ско­го ре­го­ли­та в на­уч­ной среде нет! Ра­бо­ты самих аме­ри­кан­цев не в счёт, так как они лица за­ин­те­ре­со­ван­ные и под­не­воль­ные. Если на се­кун­ду до­пу­стить, что все ино­стран­цы чест­ные, то для всех ино­стран­ных работ до­ста­точ­но менее 10 г ре­го­ли­та, ко­то­рые как раз и ис­па­ри­лись  неиз­вест­но куда после вы­да­чи его Со­вет­ским Со­ю­зом за рубеж. Так как товар это бес­цен­ный и уни­каль­ный, то про­сто так про­пасть он не мог. И 150-200 работ ино­стран­цев, на­пи­сан­ных на "аме­ри­кан­ском" ЛГ с боль­шой ве­ро­ят­но­стью на­пи­са­ны тоже на со­вет­ском грун­те, как и со­вет­ские ра­бо­ты якобы по аме­ри­кан­ско­му ЛГ. Если эти об­раз­цы вы­да­ва­лись в мил­ли­грам­мо­вых дозах и обя­за­тель­но воз­вра­ща­лись, то за 50 лет ино­стран­цы вполне могли на­стро­чить и 300-400  работ.

Зато следы всех 30,2 грамм со­вет­ско­го ЛГ на­шлись, хотя и не там, где ожи­да­лось. Как не ви­дать сле­дов 113 кг аме­ри­кан­ско­го ЛГ в мире, так и не ви­дать сле­дов 29 грам­мов аме­ри­кан­ско­го ЛГ в Рос­сии. С со­вет­ским лун­ным грун­том всё в по­ряд­ке, он изу­чен и име­ет­ся в за­яв­лен­ных ко­ли­че­ствах. До­ка­за­но ино­стран­ца­ми и  са­ми­ми аме­ри­кан­ца­ми. 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Кон­струк­тив­ная кри­ти­ка все­гда при­вет­ству­ет­ся. В дан­ном слу­чае для за­щит­ни­ков по­лё­тов выход толь­ко один -- пол­ный спи­сок работ по аме­ри­кан­ско­му ре­го­ли­ту (не пу­тать с кам­ня­ми). Так как я пре­крас­но по­ни­маю, что со­вет­ские ра­бо­ты вы­бра­ны мною если не все, то  ос­нов­ная их масса. Аме­ри­кан­ские спе­ци­аль­но и тща­тель­но я не искал, поль­зо­вал­ся толь­ко тем, что предо­ста­ви­ли сами аме­ри­кан­цы. Но по той ин­фор­ма­ции, что они предо­ста­ви­ли, кар­ти­на имен­но такая, какую я из­ло­жил в этой ста­тье.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Вне­зем­ное

Комментарии

Аватар пользователя Airlibra
Airlibra (10 лет 4 месяца)

В бли­жай­шие два-​три года по­явят­ся де­таль­ные (де­ци­мет­ро­во­го диа­па­зо­на) фо­то­сним­ки мест по­сад­ки лун­ных экс­пе­ди­ций.  Можно будет по­нять и уви­деть все ап­па­ра­ты, флаги, обо­ру­до­ва­ние и следы аст­ро­нав­тов. Или не уви­деть всего этого. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

<вклю­чая режим кон­спи­ро­ло­гии и за­го­во­ра>

либо уви­деть фо­то­шоп

Аватар пользователя nictrace
nictrace (13 лет 2 месяца)

фо­то­шоп за по­след­ние годы на­мно­го лучше стал... smiley

Аватар пользователя Mur76
Mur76 (7 лет 3 месяца)

Вы­во­ды автор сде­лал очень мяг­кие, без рез­ко­сти, чтобы не от­пуг­нуть, ви­ди­мо.

Если ска­зать проще - не были амеры на Луне, и цент­нер ЛГ - фик­ция. Тео­ре­ти­че­ски они могли сде­лать то же что и мы - воз­вра­ща­е­мая ав­то­ма­ти­че­ская стан­ция с де­сят­ка­ми грам­мов - вот в это я верю. А в цент­нер ре­го­ли­та - из­ви­ни­те , не верю, чушь это.

Наш Га­га­рин был ро­стом 165 см - по­че­му? Да по­то­му что эко­но­мия массы вы­во­ди­мой на ор­би­ту. А амеры миру что предъ­яви­ли ? ТРЁХ аст­ро­нав­тов ( ну ладно пусть один на ор­би­те Луны остал­ся) с АВ­ТО­МО­БИ­ЛЕМ и вер­ну­лись они еще с де­сят­ка­ми кг ЛГ. Так не бы­ва­ет, ими­та­ция это, чи­стое шоу. Ни в какие рас­че­ты это не лезет.

По по­во­ду же­ле­зок на Луне : ведь они же могли ре­транс­ля­то­ры туда за­пу­лить, вот их то ра­дис­кан луны  и по­ка­зы­ва­ет. А как ве­рить фот­кам - я не знаю, нет до­ве­рия, по­ка­жут нам фо­то­шоп и всё. Не бы­ва­ет та­ко­го. Воз­мож­но­сти уви­деть есть и сей­час - но никто же не по­ка­зы­ва­ет, амеры кон­тро­ли­ру­ют си­ту­а­цию и ин­фор­ма­ци­он­ное поле. По­это­му кроме по­доб­ных фо­ру­мов никто в мире то и не знает что аме­ров на Луне не было. За­бро­са­ли зёрна прав­ды тон­на­ми фаль­ши­во­го гу­му­са. Но автор - мо­ло­дец - по­ка­зы­ва­ет с фак­та­ми в руках как они это сде­ла­ли.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Ни в какие рас­че­ты это не лезет.

При­ве­ди­те рас­чё­ты. Точно вам скажу - не смо­же­те.

ведь они же могли ре­транс­ля­то­ры туда за­пу­лить, вот их то ра­дис­кан луны  и по­ка­зы­вае

Вы сли­ш­щком плохо раз­би­ра­е­тесь в ра­дио­де­ле, и, от незна­ния, силь­но оши­ба­е­тесь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Чисто для справ­ки - са­мо­ре­клам­ма, она такая....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

При на­ли­чии г-на Пи­са­те­ля в зоне фи­зи­че­ской до­ступ­но­сти можно было бы обой­тись «ту­ман­ным на­мё­ком».
С кон­тро­лем по­ни­ма­ния и сти­му­ля­ци­ей мыс­ли­тель­ной де­я­тель­но­сти.

ЗЫ: В ка­че­стве курса лик­ви­да­ции во­ин­ству­ю­щей без­гра­мот­но­сти в тео­рии ин­фор­ма­ции пер­со­на­жу по­ка­за­на до­бы­ча тек­стов ста­тей Аван­тю­ри­ста по ссыл­кам из ан­но­та­ции пер­вой под­бор­ки.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

При на­ли­чии у фо­рум­ча­ни­на И-23 за­чат­ков ло­ги­че­ско­го мыш­ле­ния, можно об­хо­дит­ся и без фи­зи­че­ской бли­зо­сти. Но необ­хо­ди­мо ду­мать, а это для И-23 слиш­к­лом ложно. Фор­му­ла циол­ков­ско­го для мно­го­су­пен­ча­той ра­ке­ты вго­ня­ет его в сту­пор.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

На­сто­я­щий Ма­стер *про­ек­ции*.
Начал фон­та­ни­ро­вать него­до­ва­ни­ем на тему «са­мо­пе­а­ра».
Его су­ну­ли мор­дой в при­чи­ну.
И тут он вме­сто тео­рии ин­фор­ма­ции спе­шит про­де­мон­стри­ро­вать утра­па­ра­док­саль­ную ре­ак­цию.
Л - ло­ги­ка. ☺

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Если бы фо­рум­ча­нин И-23 об­ла­дал  бы за­чат­ка­ми ло­ги­че­ско­го мыш­ле­ния, то умел бы от­ве­чать на по­став­лен­ные во­про­сы. А так - фон­та­ни­ру­ет нега­тив­ны­ми эмо­ци­я­ми, что для сек­тан­тов весь­ма ха­рак­тер­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

На­сто­я­ще­го Ма­сте­ра Про­ек­ции видно из­да­ле­ка.

При­гла­шаю чи­та­те­лей за­це­нить без­дны ыру­и­ции ма­сте­ра Про­ек­ции и во­ин­ству­ю­ще­го сек­тан­та Пи­са­те­ля на одном из преды­ду­щих эпи­зо­дов (ван­гую: мы снова услы­шим ску­лёж о «са­мо­пе­а­ре»).

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Если бы фо­рум­ча­нин И-23 об­ла­дал бы за­чат­ка­ми ло­ги­че­ско­го мыш­ле­ния, то он пы­тал­ся бы разо­брать­ся, а не с до­стой­ным Си­зи­фа упор­ством, пы­тал­ся бы лдо­ка­зать "неле­та­ли", мо­ти­ви­руя это тем, что "если опуб­ли­ко­ва­ли в ин­тер­не­те - Ис­ти­на!".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя СильМат
СильМат (6 лет 3 месяца)

Вы уже со­бра­ли пол­ный спи­сок работ по ре­го­ли­ту? По теме ста­тьи есть, что ска­зать? Что ж это за недо­ра­зу­ме­ние?

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Ко­неч­но есть. Вы вы­черк­ну­ли ис­ле­до­ва­ния "кам­ней", что, соб­ствен­но го­во­ря, об­ну­ля­ет ваши "ис­ле­до­ва­ния".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя СильМат
СильМат (6 лет 3 месяца)

Это вы не по­ни­ма­е­те: срав­ни­вать КАМНИ и РЕ­ГО­ЛИТ нель­зя! Это раз­ный тип ма­те­ри­а­ла, вроде гра­ни­та и песка. Сво­е­го ре­го­ли­та у аме­ри­кан­цев  нет. Во­об­ще. В прин­ци­пе. Ни грам­муль­ки. По­это­му аме­ри­кан­цы пи­са­ли ос­нов­ную массу работ на ими­та­то­ре, а ино­стран­цам до­ста­вал­ся 10 г за­ны­кан­но­го со­вет­ско­го грун­та. 

Камни у них есть, лун­ные ме­тео­ри­ты. Вполне воз­мож­но, что имен­но за­яв­лен­ные 280 кг. Со­вет­ских лун­ных кам­ней нет. С чем срав­ни­вать?

Хотя о чём это я, ве­ру­ю­щим такие тон­ко­сти не нужны от слова со­всем. Для них это одно и то же и ума это по­нять у них не хва­тит.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Сво­е­го ре­го­ли­та у аме­ри­кан­цев  нет. Во­об­ще. В прин­ци­пе. Ни грам­муль­ки. По­это­му аме­ри­кан­цы пи­са­ли ос­нов­ную массу работ на ими­та­то­ре, а ино­стран­цам до­ста­вал­ся 10 г за­ны­кан­но­го со­вет­ско­го грун­та. 

И это, соб­ствен­но го­во­ря, ис­клю­чи­тель­но до­мыс­лы.

Хотя о чём это я, ве­ру­ю­щим такие тон­ко­сти не нужны от слова со­всем

Про­бле­ма в том, что вы, ВЕ­РУ­Ю­ЩИЕ, на­столь­ко плохо раз­би­ра­е­тесь в фак­ти­че­ской строне дела, что един­ствен­ный "аруг­мент" - ни­у­бе­дил.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 месяца)

Это как раз к вам от­но­сит­ся, вы, ВЕРУЮЩИЙ-​СЕКТАНТ, на­столь­ко плохо раз­би­ра­е­тесь в фак­ти­че­ской строне дела, что един­ствен­ный у вас "аруг­мент" - ни­у­бе­дил.

 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Осо­бен­но уми­ли­тель­но де­кла­ма­ция те­зи­са о пуб­ли­ка­ции в ин­тер­не­те смот­рит­ся на фоне обе­ре­же­ния от очных кур­сов лик­ви­да­ции без­гра­мот­но­сти.

Ин­те­рес­но: пер­со­на­жу хва­тит де­ся­ти лет сов­ме­ще­ния чте­ния ста­тей бу­маж­ных эн­цик­ло­пе­дий по­за­про­шло­го века из­да­ния с сти­му­ля­ци­я­ми из­ви­ли­ны трид­ца­тью го­ря­чи­ми, или по­тре­бу­ет­ся все 25?..

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Если бы фо­рум­ча­нин И-23 об­ла­дал бы за­чат­ка­ми ло­ги­че­ско­го мыш­ле­ния, то не нёс бы вос­па­лён­ную са­мо­влюб­лён­ную глу­пость.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Если по­цы­ент стре­мит­ся к не-​пониманию, то толь­ко на­ру­ше­ние им пра­вил тех­ни­ки без­опас­но­сти спо­соб­но вос­пре­пят­ство­вать до­сти­же­нию дан­ной цели.
Ин­те­рес­но кто смог на­дрес­си­ро­вать Пи­са­те­ля на при­ме­не­ние этого нехит­ро­го Зна­ния.

Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

он пы­тал­ся бы разо­брать­ся, а не с до­стой­ным Си­зи­фа упор­ством, пы­тал­ся бы лдо­ка­зать "неле­та­ли"

А с ка­ко­го бо­ду­на вы ре­ши­ли, что кто-​то вам до­ка­зы­ва­ет "неле­та­ли"? urka

Это вы и вам по­доб­ные долж­ны до­ка­зать "ле­та­ли".

Не мо­же­те? Я так и думал. курит

 

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Вам прин­ци­пи­аль­но ни чего невоз­мож­но до­ка­зать. Вы не ищете до­ка­за­тельств. За­пи­си стар­тов, по­лё­тов, пе­ре­лё­тов, грунт, по­сад­ка и про­чие вы сходу объ­яв­ля­е­те "под­дел­кой".

На ар­гу­мен­та­цию вы во­об­ще плю­ё­те с вы­со­кой ко­ло­коль­ни. Мало того, ла­зер­ную ло­ка­цию Луны вы и то объ­явле­те "невоз­мож­ной".

Что вам можно до­ка­зать, если вы не ве­ри­те в су­ще­ство­ва­ние гер­ме­тич­ной мол­нии ко­то­рую ки­тай­цы про­да­ют кил­ло­мет­ра­ми? А потом ноете про "мел­кие тех­ни­че­ские по­дроб­но­сти", незна­ние ко­то­рых было сна­ча­ла до­ка­за­тель­ством "неле­та­ли" а потом "мел­кие тех­ни­че­ские по­дроб­но­сти не до­ка­за­тель­ство"!

В сон­ми­ще неле­таль­щи­ков нет ни од­но­го, кто бы мог на­пи­сать фор­му­лу Циол­ков­ско­го, для Сатурн-​5. Но по за­пад­ной тра­ди­ции по­лу­ве­ко­вой дан­но­сти объ­яв­ля­е­те своё мне­ние рав­но­прав­ным мне­ни­ям людей, ко­то­рые не по­ле­ни­лись разо­брать­ся, как и что было.

Что вам доказывать-​то?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Вам прин­ци­пи­аль­но ни чего невоз­мож­но до­ка­зать. Вы не ищете до­ка­за­тельств.

Ра­зу­ме­ет­ся не ищу! Я же не пен­до­по­клон­ник, как неко­то­рые. Я их оце­ни­ваю. курит

А у вас или с ло­ги­кой боль­шие про­бле­мы, или же на­обо­рот - с хит­ро­жо­по­стью ни­ка­ких про­блем, судя по тому, что вы всё ва­ли­те в одну кучу, вы­да­вая ско­ро­го­вор­кой - За­пи­си стар­тов, по­лё­тов, пе­ре­лё­тов, грунт, по­сад­ка и про­чие.

По­сколь­ку речь идёт о кон­крет­но при­сут­ствии че­ло­ве­ка на лун­ной по­верх­но­сти, то ни­ка­кие ла­зер­ные ло­ка­ции, фор­му­лы Циол­ков­ских для Сатурнов-​5, гер­ме­тич­ные мол­нии ко­то­рые  ки­тай­цы про­да­ют кил­ло­мет­ра­ми и т.п пря­мым до­ка­за­тель­ством при­сут­ствия че­ло­ве­ка на лун­ной по­верх­но­сти не яв­ля­ют­ся и яв­лять­ся не могут.

А могут, оче­ред­ной раз по­вто­рюсь - толь­ко те, что при­ве­зе­ны непо­сред­ствен­но с этой самой по­верх­но­сти и ко­то­рые 

рас­па­да­ют­ся на два нераз­рыв­ных вида:

1. Ма­те­ри­аль­ные (лун­ный грунт)

2. Ви­зу­аль­ные (фото, кино, видео)

при­чём лун­ный грунт в ко­ли­че­ствах, за­ве­до­мо ис­клю­ча­ю­щих его до­став­ку с Луны ав­то­ма­та­ми.

А более НИ­ЧЕ­ГО!

Так вот ни того, ни дру­го­го за все пол­ста лет, вскры­ти­ем так и не об­на­ру­же­но.

PS А ваша ис­те­ри­ка мне даже нра­вит­ся. Про­дол­жай­те. Пусть ка­мра­ды тоже по­ра­ду­ют­ся. танцующий

 

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Ис­те­ри­ка у Вас. От агре­сив­но­го неве­же­ства.

Во­прос, какие вам нужны до­ка­за­тель­ства, что бы вы в них по­ве­ри­ли?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

До­ка­за­тель­ства нуж­да­ют­ся в вере!? в шоке 

Да для вас, дюща лу­без­дный, ло­ги­ка - лже­на­у­ка.:rofl:

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Хро­но­ло­жец, какие вам во­об­ще нужны до­ка­за­тель­ства?

Я про вашу ло­ги­ку "мне­в­се­врут" во­об­ще молчу.

Какие имен­но до­ка­за­тель­ства?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

какие вам во­об­ще нужны до­ка­за­тель­ства?...

Какие имен­но до­ка­за­тель­ства?

Ко­то­рые до­ка­зы­ва­ют, есте­ствен­но! смешно

Пока что таких, от­но­си­тель­но при­сут­ствия че­ло­ве­ка на лун­ной по­верх­но­сти, мне не по­па­да­лось.

А вы на­вер­ное по­ла­га­е­те, что, к при­ме­ру, за­яв­лен­ная тяга дви­га­те­лей Сатурна-​5 непо­сред­ствен­но имен­но это и до­ка­зы­ва­ет? улыбающийся крутой

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Ко­то­рые до­ка­зы­ва­ют, есте­ствен­но! смешно

Дет­ский сад, млад­шая груп­па.

Какие имен­но до­ка­за­тель­ства вам необ­хо­ди­мы. Что вам необ­хо­ди­мо по­ка­зать, что бы вы не взыв­ли "фо­то­шоп! по­ста­нов­ка!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Что за де­би­лизм опять! urka

Те, ко­то­рые до­ка­зы­ва­ют само при­сут­ствие че­ло­ве­ка на лун­ной по­верх­но­сти. Непо­сред­ствен­но. И про­ве­ря­е­мо.

Толь­ко у вас имен­но таких-​то и нет! смешно

И не было ни­ко­гда.

 

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Те, ко­то­рые до­ка­зы­ваю

Что тебе необ­хо­ди­мо пред­ста­вить, что бы ты понял, что были?

Это во­об­ще ре­аль­но?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Гр­жда­нин! Вы пу­та­е­те на­уч­ную ар­гу­мен­та­цию и мар­ке­тин­го­вую стра­те­гию по впа­ри­ва­нию лоху по­тен­ци­аль­но­му по­ку­па­те­лю то­ва­ра, на ко­то­рый тот может клю­нуть.

Вы не на той теме ту­су­е­тесь. Вам к тор­га­шам.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Вы, лицо не обез­об­ра­жен­ное ло­ги­кой, толь­ко что от­ве­ти­ли себе и окру­жа­ю­щим на во­прос, можно ли вам до­ка­зать, или нет.

Прин­ци­пи­аль­но. То есть прин­ци­пи­аль­но, когда ваших кло­унов будут бить лицом о по­са­доч­ные опоры Ап­по­ло­ныв вы бу­де­те виз­жать "нИ­ве­рю",

Кло­у­ны.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Сами по себе по­са­доч­ные опоры Ап­по­ло­нов уже есть до­ка­за­тель­ство, что они были на Луне и что из кап­су­лы, ко­то­рые на них дер­жа­лись вы­ле­зал мужык и тотал лун­ную по­верх­ность? urka

Н-да... у на­са­тых, как уже го­во­ри­лось, ло­ги­ка - лже­на­у­ка. :facepalm:

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Так какие имен­но до­ка­за­тель­ства вам, сек­тан­там, нужны?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Гра­да­нин! Вам с впа­ри­ва­ни­ем лохам.. во­про­са­ми мар­ке­тин­га в дру­гую тему - к тор­га­шам.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

То есть прин­ци­пи­аль­но не су­ще­ству­ет спо­со­ба до­ка­за­тель­ства?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

Спо­со­ба до­ка­за­тель­ства чего?  Оче­вид­но­го фуфла? Ко­неч­но не су­ще­ству­ет! курит

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 месяца)

Па­ци­ент без­на­де­жен, во­ин­ству­ю­щий ве­ру­ю­щий, с от­сут­стви­ем зна­ний. Из таких ре­ли­ги­оз­ные фа­на­ти­ки и рож­да­ют­ся. На таких су­ма­сшед­ших проще не об­ра­щать вни­ма­ния, сеть таких при­тя­ги­ва­ет.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Самое смеш­ное, что без­на­дёж­ные сек­тан­ты, ко­то­рые ки­чат­ся незна­ни­ем имен­но вы. Имен­но с вашей ре­ли­ги­оз­ной Верой.

Все ваши "ар­гу­мен­ты" - смеш­ны и опро­верг­ну­ты. Но когда это вас вол­но­ва­ло? Вы сби­ва­етсь в кучки и, надув щёки, хва­ли­те друг друга за при­част­ность к Са­краль­но­му Зна­нию.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 месяца)

Самое смеш­ное,

У вас обыч­но все не смеш­ное, а пре­дель­но глу­пое.

Все ваши "ар­гу­мен­ты" - смеш­ны и опро­верг­ну­ты.

Меч­тать не вред­но, вы еще ни од­но­го не опро­верг­ли.

при­част­ность к Са­краль­но­му Зна­нию.

Опять свою пла­стин­ку вклю­чил по кругу.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Меч­тать не вред­но, вы еще ни од­но­го не опро­верг­ли.

Прав­да? Опять из­би­ра­тель­ная сле­по­та? Опять "ни­у­бе­дил"?

Опять свою пла­стин­ку вклю­чил по кругу.

Вы свою не вы­клю­ча­е­те. Из раза в раз по­вто­ря­е­те ровно одни и те же ман­тры, что раз опро­верг­ну­тые.

Вся ваша "!ар­гу­мен­та­ция" дей­ству­ет ис­клю­чи­тель­но внут­ри вашей Секты.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 месяца)

Секта это  у вас, так как таких ве­ру­нов мень­шин­ство.

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Такие как я - знают. Такие как Вы - Ве­ру­ют.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Тогда зачем вы клаву топ­чи­те, сек­тан­ты?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя viewer
viewer (12 лет 6 месяцев)

А вы, при­хо­жане ка­но­ни­че­ской церк­ви св.Апол­ло­ния? 

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Я при­хо­жа­нин церк­ви Здра­во­го Смыс­ла.

И зания. Имен­но зна­ния о том как и что, когда-​то, в своё время, поз­во­ли­ли мне разо­брать­ся с тем, ле­та­ли или нет.

Вам, во пер­вых, не нужны зна­ния, вы с осли­ным упор­ством от­ри­ца­е­те факты. Во вто­рых, вы уже вы­бра­ли сто­ро­ну. Вас не ин­те­ре­су­ет ле­та­ли ли нет. Вы за­щи­ща­е­те своё Сверх­цен­ное мне­ние.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Ну вы­ли­тый пси­хи­а­т­ор (ко­то­рый пер­вый одел халат — тот и врач).

Аватар пользователя Писатель
Писатель (7 лет 2 недели)

Вы пе­ре­ста­лить пе­а­рить соб­ствен­ные ста­тьи? Бо­ле­е­те?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в со­чи­не­нии псев­до­ста­ти­сти­че­ской дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-​11334142 ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Вижу, Вы всё про­дол­жа­е­те обе­ре­гать со­кро­вен­ную из­ви­ли­ну от про­ник­но­ве­ния в неё Со­кро­вен­ных Зна­ний Тео­рии Ин­фор­ма­ции.

Страницы