Про бу­ду­щее мос­ков­ско­го транс­пор­та от ди­рек­то­ра Мосгортран­са

Аватар пользователя nhfvdfq71

Пред­ла­гаю вни­ма­нию чи­та­те­лей два очер­ка по­се­ти­те­лей лек­ции главы Мосгортран­са, сви­де­тель­ству­ю­щей о том, что мос­ков­ское ру­ко­вод­ство не со­би­ра­ет­ся от­ка­зы­вать­ся от вре­ди­тель­ской транс­порт­ной по­ли­ти­ки и про­дол­жит по­да­вать таким непо­до­ба­ю­щим по­ве­де­ни­ем дур­ной при­мер дру­гим го­ро­дам...

I.

В среду, 31 мая, в Цен­тре профори­ен­та­ции мет­ро­по­ли­те­на про­шла лек­ция «Транс­порт боль­шо­го го­ро­да: со­вре­мен­ные тен­ден­ции и взгляд в бу­ду­щее» ге­не­раль­но­го ди­рек­то­ра ГУП «Мосгортранс» Ев­ге­ния Ми­хай­ло­ва.

Пер­вая её по­ло­ви­на ока­за­лась не особо ин­те­рес­ной. Так как она была по­свя­ще­на тра­ди­ци­он­но­му са­мо­вос­хва­ле­нию и рас­ска­зу о своих да­ле­ко не самых важ­ных до­сти­же­ни­ях. А вот во вто­рой части было много неожи­дан­ных от­кро­ве­ний.

Мы мо­лод­цы и про­чее бла-​бла-бла

Ока­зы­ва­ет­ся, на недав­нем кон­грес­се Меж­ду­на­род­но­го союза об­ще­ствен­но­го транс­пор­та (МСОТ) от­хва­ти­ли даже не одну пре­мию, а аж целых три. А хо­те­ли во­об­ще ещё и чет­вер­тую дать! Но, мол, по­ме­ша­ла какая-​то там по­лит­кор­рект­ность (слиш­ком жирно типа). Но в ку­лу­а­рах пред­ста­ви­те­ли МСОТа, по сло­вам Ми­хай­ло­ва, бес­пре­стан­но по­вто­ря­ли, что имен­но Москва на самом деле боль­ше всех за­слу­жи­ла и эту чет­вёр­тую на­гра­ду.

За что вы­да­ли пре­мии, прав­да, так и оста­лось тол­ком непо­нят­ным. Хотя злые языки по­го­ва­ри­ва­ют, что — за те нема­лень­кие член­ские взно­сы, что еже­год­но пла­тят в МСОТ Мосгортранс, Мос­ков­ский Мет­ро­по­ли­тен и Деп­Транс. А сам Ев­ге­ний Ми­хай­лов к тому же ещё и яв­ля­ет­ся пред­се­да­те­лем Евразий­ской сек­ции МСОТа.

 


Далее по­сле­до­вал тра­ди­ци­он­ный спи­сок осталь­ных «до­сти­же­ний» Мосгортран­са: Wi-Fi, при­ло­же­ние для смарт­фо­нов, «один из самых мо­ло­дых пар­ков ав­то­бу­сов в мире», внед­ре­ние КЖЦ и во­об­ще небы­ва­лые пас­са­жи­ро­по­то­ки. Wi-Fi, мол, нра­вит­ся из­би­ра­те­лям, от­вле­ка­ет от низ­кой ско­ро­сти по­езд­ки и по­мо­га­ет ско­ро­тать время на оста­нов­ке при дол­гом ожи­да­нии транс­пор­та!

А кон­трак­ты жиз­нен­но­го цикла (КЖЦ), по сло­вам Ми­хай­ло­ва, ока­зы­ва­ет­ся, внед­ря­ли, по­то­му что 90% зап­ча­стей для ав­то­бу­сов в нашей стране — это ки­тай­ский кон­тра­факт. Крайне стран­ное за­яв­ле­ние. Вы­хо­дит, что без КЖЦ ори­ги­наль­ные де­та­ли на­пря­мую у про­из­во­ди­те­ля Мосгортранс никак ку­пить не мог, а на боль­шин­стве его ав­то­бу­сов также уста­нов­ле­ны под­дел­ки?

По пас­са­жи­ро­по­то­кам Мосгортранс тоже впе­ре­ди пла­не­ты всей. Круп­ней­ший в мире транс­порт­ный опе­ра­тор Keolis вла­де­ет 26 тыс. ав­то­бу­са­ми, а, мол, пе­ре­во­зит в куче го­ро­дов пас­са­жи­ров столь­ко же, сколь­ко Мосгортранс на своих 9 ты­ся­чах транс­порт­ных сред­ствах в Москве. А Arriva во­об­ще мел­кая транс­порт­ная кон­то­ра на этом фоне. Толь­ко Ми­хай­лов забыл упо­мя­нуть, что и плот­ность на­се­ле­ния в за­гра­нич­ных го­ро­дах, где ра­бо­та­ют эти опе­ра­то­ры, в 3, а то в 10 раз ниже, чем в Москве. И срав­ни­вать го­род­ско­го пе­ре­воз­чи­ка по ко­ли­че­ству пе­ре­ве­зён­ных пас­са­жи­ров на один ав­то­бус с каким-​нибудь об­ласт­ным Мо­стран­сав­то, об­слу­жи­ва­ю­щий в т.ч. все окрест­ные де­рев­ни, несколь­ко стран­но.

Мосгортранс «сли­ва­ет» тему элек­тро­бу­сов?

На­ко­нец, от бла-​бла-бла про пре­мии и Wi-Fi, ген­ди­рек­тор Мосгортран­са пе­ре­хо­дит к более за­ни­ма­тель­ной теме — элек­тро­бу­сам. При этом вме­сто тра­ди­ци­он­но­го сло­во­блу­дия о ско­ром и неми­ну­е­мом элек­тро­бус­ном бу­ду­щем сто­ли­цы, Ми­хай­лов вне­зап­но на­чи­на­ет до­ста­точ­но се­рьёз­но и ме­ста­ми даже весь­ма по делу кри­ти­ко­вать этот вид транс­пор­та. Скла­ды­ва­ет­ся устой­чи­вое впе­чат­ле­ние, что ру­ко­во­ди­тель Мосгортран­са «сли­ва­ет» тему по­яв­ле­ния в Москве давно обе­щан­ных элек­тро­бу­сов и го­то­вит нас к при­зна­нию оче­вид­но­го факта, что ав­то­бу­сы за­ме­ни­ли трол­лей­бу­сы, на самом деле, на­все­гда.

По мне­нию Ми­хай­ло­ва, ди­зель­ные ав­то­бу­сы со вся­ки­ми там Евро-5, Евро-6, мол, на самом деле не сильно-​то и хуже по эко­ло­гич­но­сти. Раз­ни­цу между ними и элек­тро­бу­са­ми обыч­ный че­ло­век прак­ти­че­ски не по­чу­ет. Толь­ко, мол, вы­хлоп видит и по­это­му тре­бу­ет пе­ре­хо­да на элек­тро­транс­порт. Чисто ви­зу­аль­ный эф­фект, так ска­зать! Со­от­вет­ствен­но, по мне­нию Ми­хай­ло­ва, сни­жать вы­бро­сы можно почти оди­на­ко­во успеш­но, как внед­ре­ни­ем элек­тро­бу­сов, так и ав­то­бу­сов с Евро-5.

С дру­гой сто­ро­ны ру­ко­во­ди­тель Мосгортран­са при­зна­ёт­ся, что весь ав­то­бус­ный парк пе­ре­воз­чи­ка про­из­во­дит 40 тыс. тонн вред­ных вы­бро­сов в год. Это со­став­ля­ет около 5% от всех за­гряз­не­ний в Москве, что, по-​мнению Ми­хай­ло­ва, крайне мало! Типа, ни­че­го страш­но­го, можно и ещё по­смер­дить при необ­хо­ди­мо­сти. (Ага, на­при­мер, до­ба­вив ещё 1,5-2 тыс. ав­то­бу­сов вме­сто трол­лей­бу­сов, что, как нетруд­но под­счи­тать, уве­ли­чит ко­ли­че­ство вы­хло­пов в Москве ещё где-​то на 1,5%.) При этом, как по­ка­зы­ва­ет­ся на слай­де, даже от ав­то­бу­сов с Евро-3 Москва из­ба­вит­ся толь­ко лишь к 2020 году, а объём вы­хло­пов к этому сроку упа­дёт до 37 тыс. тонн.

За жиз­нен­ный цикл элек­тро­бу­сы по самым оп­ти­ми­стич­ным рас­чё­там об­хо­дят­ся на 30% до­ро­же ав­то­бу­сов, а у транс­порт­ных опе­ра­то­ров итак денег нет. Вся­кие же там обе­ща­ния мэрий Па­ри­жа, Осло и дру­гих ев­ро­пей­ских го­ро­дов пол­но­стью пе­рей­ти на элек­тро­бу­сы к 2025-2030 году — это, мол, по­пу­лизм та­мош­них по­ли­ти­ков, ко­то­рый ев­ро­пей­ские транс­порт­ни­ки, на самом деле, не очень-​то и под­дер­жи­ва­ют.

У ки­тай­цев же элек­тро­бу­сы суб­си­ди­ру­ет­ся на 1 млн юаней (8,31 млн руб­лей) за штуку. По­это­му та­мош­ним пе­ре­воз­чи­кам они об­хо­дят­ся по цене обыч­ных ди­зель­ных ав­то­бу­сов. А без этих госдо­та­ций их там хрен бы кто по­ку­пал в таких ко­ли­че­ствах. Что вобщем-​то прав­да.

Мосгортранс имеет луч­шую ком­пе­тен­цию по элек­тро­бу­сам... (Ми­хай­лов де­ла­ет те­ат­раль­ную паузу) в Рос­сии! (Вот так сюр­приз!) Мол, много вся­ких мо­де­лей элек­тро­бу­сов уже про­те­сти­ро­ва­ли, но у всех воз­ни­ка­ли какие-​то про­бле­мы. У Ка­ма­за за­яв­ле­но 100 км хода, а ре­аль­но ездил го­раз­до мень­ше. Пару кру­гов по марш­ру­ту м2, мол, еле-​еле вы­дер­жи­вал. Лиаз тоже зимой ра­бо­тал с про­бле­ма­ми и его будут до­ра­ба­ты­вать.

А боль­ше всего Ми­хай­ло­ву нра­вить­ся фин­ский элек­тро­бус Лин­кер. Но он, прав­да, уже уехал назад в Фин­лян­дию. В сен­тяб­ре Мосгортранс ждёт на ис­пы­та­ния уже низ­ко­поль­ную мо­дель от фин­нов. При этом оста­лось непо­нят­ным, на­сколь­ко успеш­ным можно счи­тать ре­зуль­та­ты ис­пы­та­ния вы­со­ко­поль­ной вер­сии Лин­ке­ра, если этот элек­тро­бус не толь­ко как и дру­гие не те­сти­ро­вал­ся в ре­жи­ме «быст­рой» за­ряд­ки, но и даже с пас­са­жи­ра­ми не ездил, на­сколь­ко из­вест­но.


Од­на­ко неза­мет­но речь «за упо­кой» элек­тро­бу­сов плав­но пе­ре­те­ка­ет в «за здра­вие». Ев­ге­ний Ми­хай­лов со­об­ща­ет, что го­то­вит­ся тех­ни­че­ское за­да­ние для всех про­из­во­ди­те­лей. В сен­тяб­ре будет сфор­ми­ро­ван некий научно-​технический совет по элек­тро­бу­сам. По ито­гам его ра­бо­ты к октябрю-​ноябрю будет раз­ра­бо­та­на фи­наль­ная вер­сия ТЗ и объ­яв­лен тен­дер на по­став­ку. За­ку­пать элек­тро­бу­сы хотят с кон­трак­том жиз­нен­но­го цикла. Или как ми­ни­мум будут тре­бо­вать от про­из­во­ди­те­лей га­ран­тий ра­бо­ты ак­ку­му­ля­то­ров на весь срок служ­бы ма­ши­ны.

Од­на­ко пер­вые ма­ши­ны вый­дут на марш­ру­ты толь­ко в ав­гу­сте 2018 года. Хотя бук­валь­но пару дней назад из­вест­ный в узких кру­гах ра­бот­ник Мосгортран­са в твит­те­ре обе­щал по­яв­ле­ние элек­тро­бу­сов на Са­до­вом коль­це уже в этом году: «Ни­ка­ко­го об­ма­на нет. Вер­нут­ся элек­тро­бу­сы, ре­ши­ли не тра­тить на уста­рев­шие виды транс­пор­та сред­ства и силы. Уже в этом году.»

 

За­прет­ное слово «трол­лей­бус»

Слово «трол­лей­бус» за всё время всего дол­го­го спича ген­ди­рек­то­ра Мосгортран­са про­из­но­сит­ся при этом ровно ноль раз. На бра­вур­ных слай­дах они тоже ни разу не упо­ми­на­ют­ся, как будто этого вида транс­пор­та во­об­ще и нет в при­ро­де. На­ко­нец, в за­клю­че­нии, когда под­хо­дит время пе­рей­ти к во­про­сам и от­ве­там, Ми­хай­лов всё-​таки вспо­ми­на­ет о су­ще­ство­ва­нии (пока ещё) в под­ве­дом­ствен­ном ему хо­зяй­стве трол­лей­бу­сов.

Мол, пред­ви­дит он шквал во­про­сов про судь­бу «ро­га­то­го» транс­пор­та. И по­это­му минут 5-7 поёт уже хо­ро­шо из­вест­ные песни про то, какие пло­хие трол­лей­бу­сы де­ла­ют в Рос­сии и СНГ. Мол, ку­ста­ри в ку­стах со­би­ра­ют ку­стар­ные из­де­лия из ку­стар­ных де­та­лей (в т.ч. вроде как и на СВАР­Зе). Вобщем, ни­че­го но­во­го.

Под конец этих «ста­рых песен о глав­ном» Ми­хай­лов на­зы­ва­ет цены на за­ру­беж­ные трол­лей­бу­сы. Со­ля­ри­сы ми­ни­маль­но стоят 350-400 тыс. евро, а швей­цар­ский Хесс — 700-800 тыс. евро. Плюс НДС 18% ещё надо будет упла­тить. Во­об­щем, мол, слиш­ком до­ро­го за­гра­нич­ную тех­ни­ку по­ку­пать.

Сле­ду­ет встреч­ный во­прос из зала о цене фин­ских элек­тро­бу­сов. Вме­сто ко­рот­ко­го и чёт­ко­го от­ве­та с циф­рой Ми­хай­лов пус­ка­ет­ся в оче­ред­ное сло­во­блу­дие ещё минут на 5. Мол, цена не глав­ное. Мол, как уже го­во­ри­лось выше, глав­ное, чтоб за жиз­нен­ный цикл элек­тро­бу­сы об­хо­ди­лись не до­ро­же ав­то­бу­са боль­ше, чем на 30%. Хотя ранее вроде это по­да­ва­лось, как недо­ста­ток.

Но между делом, в речи ген­ди­рек­то­ра Мосгортран­са вроде всё же про­скаль­зы­ва­ет, что фин­ские элек­тро­бу­сы стоят при­мер­но столь­ко же, сколь­ко и им­порт­ные трол­лей­бу­сы. Дей­стви­тель­но, по дан­ным лат­вий­ской прес­сы Хель­син­ки по­ку­пал 12 этих элек­тро­бу­сов Linkker по 500 тыс. евро за штуку. А Ко­пен­га­ген, как со­об­ща­ет сайт про­из­во­ди­те­ля, за­пла­тил за 2 фин­ских элек­тро­бу­са и за­ряд­ку к ним 1.3 млн евро в общей слож­но­сти. Но надо по­ни­мать, что в обоих слу­ча­ях речь шла о вы­со­ко­поль­ной мо­де­ли с неболь­шим за­па­сом хода и, со­от­вет­ствен­но, ём­ко­стью ак­ку­му­ля­то­ров. Низ­ко­поль­ная же вер­сия Linkker, ко­то­рую хочет Мосгортранс, ско­рее всего, обой­дёт­ся су­ще­ствен­но до­ро­же. А уж им­порт­ные элек­тро­бу­сы, спо­соб­ные ез­дить без по­за­ряд­ки по 100-200 км — тем более.

 

Не то­ро­пим­ся ли сбра­сы­вать рога?

Когда пе­ре­хо­дят непо­сред­ствен­но к во­про­сам, пер­вым дают слово кому-​то из ру­ко­во­ди­те­лей мет­ро­по­ли­те­на (если я пра­виль­но понял, на­чаль­ни­ку Цен­тра профори­ен­та­ции, где про­хо­дит лек­ция). Од­на­ко он как раз спра­ши­ва­ет, не то­ро­пим­ся ли мы с элек­тро­бу­са­ми и лик­ви­да­ци­ей трол­лей­бу­сов. Может можно про­сто ло­ка­ли­зо­вать про­из­вод­ство им­порт­ных трол­лей­бу­сов? Но несмот­ря на то, что во­прос по­вто­ря­ет­ся два­жды, внят­но­го от­ве­та так и не сле­ду­ет. Мол, рынок ма­лень­кий, про­из­во­ди­те­лей мало и т.д.

Также сле­ду­ет во­прос, не лучше ли ис­поль­зо­вать трол­лей­бу­сы с уве­ли­чен­ным ав­то­ном­ным ходом (УАХ). Т.е. те же элек­тро­бу­сы, но под­за­ря­жа­ю­щи­е­ся от уже име­ю­щи­е­ся кон­такт­ной сети. Ми­хай­лов в ответ спра­ши­ва­ет, если можно ез­дить на элек­три­че­стве без кон­такт­ной сети и это будет стоит столь­ко же, то зачем она нужна? Во­про­ша­ю­щий, к со­жа­ле­нию, ни­че­го ему на это не воз­ра­жа­ет. Хотя ар­гу­мент Ми­хай­ло­ва из серии «если бы ба­буш­ка вдруг стала де­душ­кой...». Ибо в том-​то и дело, оди­на­ко­во сто­ить это никак не может. Для элек­тро­бу­сов, за­ря­жа­ю­щих­ся на ко­неч­ной, по­на­до­бит­ся и более ёмкие и дол­го­веч­ные ак­ку­му­ля­то­ры, и глав­ное, стро­и­тель­ство го­раз­до более энер­го­мощ­ной ин­фра­струк­ту­ры. Ведь для «быст­рой» за­ряд­ки одного-​двух де­сят­ков элек­тро­бу­сов, од­но­вре­мен­но при­быв­ших на ко­неч­ную стан­цию необ­хо­ди­мыв разы боль­шие мощ­но­сти элек­три­че­ских под­стан­ций, чем для того же ко­ли­че­ства трол­лей­бу­сов.

По­это­му Ми­хай­лов пус­ка­ет­ся в даль­ней­шие про­стран­ные рас­суж­де­ния о том, что без рогов лучше, чем с ними. Много, мол, вре­ме­ни те­ря­ет­ся на поднятие-​опускание штанг. А то, что на до­пол­ни­тель­ный от­стой для за­ряд­ки те­ря­ет­ся ещё боль­ше вре­ме­ни и элек­тро­бу­сов для ра­бо­ты с теми же ин­тер­ва­ла­ми на марш­ру­те по­тре­бу­ет­ся боль­ше, Ми­хай­лов упо­мя­нуть «за­бы­ва­ет».

Од­на­ко в целом опа­се­ния Ми­хай­ло­ва по по­во­ду недо­воль­ства зала ли­ки­да­ци­ей трол­лей­бу­сов ока­за­лись на­прас­ны­ми. Сес­сия от­ве­тов на во­про­сы дли­лась недол­го. И чув­ство­ва­лось, что ор­га­ни­за­то­ры ста­ра­лись убе­речь ген­ди­рек­то­ра Мосгортран­са от во­про­сов про­стых смерт­ных и, не дай бог, не пре­вра­тить ме­ро­при­я­тие «в ба­ла­ган за трол­лей­бу­сы». Слово пред­по­чи­та­ли да­вать про­ве­рен­ным «экс­пер­там», же­ла­ю­щим узнать «сверх­ин­те­рес­ное» мне­ние Ми­хай­ло­ва о том, как все плохо с об­ще­ствен­ным транс­пор­том за пре­де­ла­ми Моск­вы. В ответ Ми­хай­лов долго и с удо­воль­стви­ем раз­гла­голь­ство­вал про ПА­Зи­ки с га­зо­вы­ми бал­ло­на­ми на крыше и за­си­лье марш­ру­точ­ной мафии в про­вин­ции. Зато ряд се­рьёз­ней­ших про­блем мос­ков­ско­го ОТ и по­ми­мо лик­ви­да­ции трол­лей­бу­сов на лек­ции так и оста­лись не за­тро­ну­ты­ми во­об­ще. От­сут­ствие по­дви­жек в стро­и­тель­стве новых трам­вай­ных линий на про­тя­же­нии 7 лет, за­мед­ля­ю­щие по­сад­ку тур­ни­ке­ты, за­куп­ка ав­то­бу­сов умень­шен­ной вме­сти­мо­сти при од­но­вре­мен­ных жа­ло­бах на нехват­ку во­ди­те­лей и т. д.

ССЫЛ­КА

II.

До­ве­лось по­бы­вать на лек­ции ди­рек­то­ра ГУП "Мосгортранс" Е.Ми­хай­ло­ва, а после неё уже в част­ном по­ряд­ке по­дис­ку­ти­ро­вать с ним на боль­ную тему. Вот какой итог.

Ми­хай­лов всю лек­цию рас­пи­сы­вал ин­но­ва­ци­он­ный опыт Моск­вы в раз­ных ас­пек­тах и как мы со­всем скоро будем ещё более лучше ез­дить. Спе­ци­аль­но за ним сле­дил, боль­шую часть лек­ции он НИ РАЗУ не про­из­нёс слово "Трол­лей­бус", при том, что про трам­ваи и, осо­бен­но, ав­то­бу­сы рас­сы­пал­ся по­сто­ян­но. 
Ну и тем не менее, чтобы пред­вос­хи­тить воз­мож­ный шквал во­про­сов, конец лек­ции по­свя­тил элек­тро­бу­сам. Какие они хо­ро­шие за­ме­ча­тель­ные, скоро за­кон­чат те­стить и уж тогда по­на­за­ку­па­ют их всласть! А трол­лей­бу­сы - пло­хие, в смыс­ле, что уро­вень их ка­че­ства силь­но упал, со­би­ра­ют их в га­ра­жах, ну и т.д. В общем, обыч­ная тема, ко­то­рую они экс­плу­а­ти­ру­ют несколь­ко лет.
75539_original.jpg
(фото userinfo_v8.svg?v=17080?v=152bzikoleaks).


Само собой во­про­сы, я по­пы­тал­ся за­дать во время от­ве­тов на них, но не успел. Слиш­ком уж долго он рас­пи­нал­ся на от­ве­ты на дру­гие во­про­сы (среди ко­то­рых тоже зву­ча­ли про трол­лей­бу­сы/элек­тро­бу­сы). По­это­му по­до­шёл к нему после лек­ции и по­бе­се­до­вал.

- Здрав­ствуй­те, можно во­прос на боль­ную тему? Вот вы го­во­ри­те, что трол­лей­бус­ные за­во­ды у нас пло­хие, зап­ча­сти к ним ку­стар­ные.

- А, стой­те, это не вы тут недав­но ко мне среди ночи по­до­шли и спро­си­ли "когда вер­нё­те трол­лей­бу­сы"?

Это дей­стви­тель­но был такой эпи­зод, когда я во время ре­пе­ти­ции трам­вай­но­го па­ра­да встре­тил на Чи­сто­пруд­ном буль­ва­ре Ев­ге­ния Фё­до­ро­ви­ча, од­но­го и без охра­ны, и по­ду­мав, что нель­зя упус­кать такой уни­каль­ный мо­мент спро­сил:
- Ска­жи­те, по­жа­луй­ста! Бэшку трол­лей­бус когда вер­нут?
- Хо­ро­ший во­прос, но не ко мне! бурк­нул Ми­хай­лов, и скрыл­ся в своей ма­шине.

При­ят­но было, ко­неч­но, что он меня узнал. Но и, тем не менее.

- Ну вот, я ж вам тогда от­ве­тил на во­прос чётко.
- Да, но вот ин­те­рес­но. По­че­му вы по­ку­па­е­те ав­то­бу­сы по КЖЦ, трам­ваи, даже го­то­вы элек­тро­бу­сы по­ку­пать, а вот трол­лей­бу­сы не хо­ти­те? Сразу бы ре­ши­лась про­бле­ма с нека­че­ствен­ны­ми зап­ча­стя­ми.
(уточ­ню про КЖЦ. Это "Кон­тракт жиз­нен­но­го цикла" - новая фишка пра­ви­тель­ства Моск­вы. Они по­ку­па­ют тех­ни­ку сразу с об­слу­жи­ва­ни­ем во время всего пе­ри­о­да экс­плу­а­та­ции (10 лет у ав­то­бу­сов и 30 у трам­ва­ев). Счи­та­ет­ся, что так тех­ни­ка будет на­дёж­нее ез­дить, по­то­му что про­из­во­ди­тель пол­но­стью берёт на себя любой её ре­монт, за­ме­ну де­та­лей и т.д. Хотя уве­рен, что там под­вод­ных кам­ней выше крыши).

- Да никто не хочет! Мы пред­ла­га­ли и 6 трол­лей­бус­ный парк дать в арен­ду, и много чего ещё.. Не берут! Вы во­об­ще зна­е­те, что из себя "Трол­за" пред­став­ля­ет? Там два цеха где всё со­би­ра­ют, ещё два зала где де­ла­ют элек­тро­обо­ру­до­ва­ние. А почти всё осталь­ное в арен­ду сдано, под скла­ды. И им хо­ро­шо во­об­ще! Они день­ги по­лу­ча­ют, им ни­че­го не надо.

- Ну хо­ро­шо, вот дру­гие то есть за­во­ды. Бел­ком­мун­маш, Тран­саль­фа.

- Ооо, ну вы во­об­ще не в теме про "Тран­саль­фу", нет её давно. (что фор­маль­но со­всем не так, вон они недав­но трол­лей­бус Вла­ди­во­сто­ку сде­ла­ли).

- Про­сто вот непо­нят­но. Ку­стар­ное про­из­вод­ство, да, но вот вы по­ку­па­е­те элек­тро­бу­сы, ко­то­рые во­об­ще ещё нигде не про­из­во­дят, ни­ка­ких де­та­лей нет, во­об­ще сырые тех­но­ло­гии. И вы не бо­и­тесь их брать по КЖЦ.

- А тут вы не правы. У Linkker (про­из­во­ди­тель фин­ско­го элек­тро­бу­са) все тех­но­ло­гии от­то­че­ны, де­та­ли все есть, много мо­ди­ци­ка­ций, всё вза­и­мо­за­ме­ня­е­мо. У груп­пы ГАЗ тоже все тех­но­ло­гии от­то­че­ны, если мы го­во­рим об ав­то­бу­сах. Им ни­че­го не стоит за­ме­нить ав­то­бус на элек­тро­бус.

- Ну ладно. А "Ви­тя­зи".

- О, хо­ро­ший во­прос! Да­вай­те я на него от­ве­чу, - ска­зал Ми­хай­лов, несмот­ря на то, что ор­га­ни­за­то­ры ме­ро­при­я­тия стали уже про­сить всех рас­хо­дить­ся. - Вы зна­е­те, кто де­ла­ет "Ви­тя­зи"?

- Ну да, ТВЗ (Твер­ской ва­го­но­стро­и­тель­ный завод). Но он их толь­ко начал де­лать, тех­но­ло­гия необ­ка­тан­ная.

- А что про­из­во­дит ТВЗ?

- Ва­го­ны.

- Пра­виль­но, ва­го­ны. А что во­об­ще такое ТВЗ?

- Транс­ма­ш­хол­динг.

- Ну вот имен­но. У них там тех­но­ло­гии про­из­вод­ства рель­со­во­го транс­пор­та давно от­то­че­ны. Они и мет­ро­ва­го­ны де­ла­ют и рель­со­вые по­ез­да. Им ни­че­го не стоит и трам­вай со­брать.
QBJ_AFbXuNA.jpg
(фото Алек­сандра Ка­ре­ли­на (userinfo_v8.svg?v=17080?v=152karelalex).

В общем, в этой стезе мне, ко­неч­но, слож­но было воз­ра­зить. Да и на нор­маль­ное оспа­ри­ва­ние всех его те­зи­сов не было тупо вре­ме­ни. Ка­са­е­мо тех же элек­тро­бу­сов: за­ряд­ка ак­ку­му­ля­то­ра по его же пре­зен­та­ции тре­бу­ет от 40 до 60 минут, во время ко­то­рых трол­лей­бус мог бы ез­дить. При этом ото­пи­тель все равно на ди­зе­ле ра­бо­та­ет, эко­ло­гия, блин. По­че­му трол­лей­бу­сы уни­что­жа­ют уже СЕЙ­ЧАС, а ми­фи­че­ские элек­тро­бу­сы будут когда-​нибудь потом. Ну и по­че­му во­об­ще надо трол­лей­бу­сы ими за­ме­нять, а не ав­то­бу­сы? 
76392_original.jpg
(фото userinfo_v8.svg?v=17080?v=152bzikoleaks).

Да, я не знаю на­сколь­ко дей­стви­тель­но со­вре­мен­ные рос­сий­ские трол­лей­бу­сы ку­стар­ны и то­пор­ны. Может в чём то и так, надо об­ра­щать­ся к спе­ци­а­ли­стам и экс­плу­а­та­ци­он­щи­кам. Мне лично как пас­са­жи­ру они не ка­жут­ся более худ­ши­ми, чем со­вре­мен­ные рос­сий­ские ав­то­бу­сы (ко­то­рые, кста­ти, да­ле­ко не фон­тан). Толь­ко чув­ству­ет­ся во всём этом лу­кав­ство. Хотя бы в том, что если трол­лей­бу­со­стро­е­ние в таком со­сто­я­нии (в чём у меня боль­шие со­мне­ния), то это вина и в том числе мос­ков­ских вла­стей, сти­му­ли­ру­ю­щих раз­ви­тие ка­че­ства того же ЛиАЗа на­ли­чи­ем за­про­са, и от­сут­стви­ем та­ко­го за­про­са на трол­лей­бу­сы. Это и за­кры­тие за­во­дов МТРЗ и ЭМОЗ, про­из­во­див­ших соб­ствен­но трол­лей­бу­сы и элек­тро­обо­ру­до­ва­ние и эле­мен­ты кон­такт­ной сети (всё это пе­ре­не­се­но, вроде как на завод СВАРЗ, но объ­ё­мы не те со­всем).
ССЫЛ­КА

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Жаль, что у Ми­хай­ло­ва на спро­си­ли про трол­лей­бус "Ад­ми­рал" вы­пу­щен­ный в одном эк­зем­пля­ре, что, од­на­ко не по­ме­ша­ло ему, стать по­во­дом "ве­ли­кой гор­до­сти" на "Сде­ла­но у нас" и ему по­доб­ных пло­щад­ках. Хотя он тоже "в га­ра­же" со­бран. Но струк­ту­ра­ми, близ­ки­ми к мох­на­той руке ТМХ. Ди­лем­ма...

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Рус­ский дом

Комментарии

Аватар пользователя Ыдрыщ
Ыдрыщ (7 лет 10 месяцев)

Ре­бят­ки, что вы такие глу­пень­кие. Цель ком­мер­че­ской струк­ту­ры при­быль и по­пи­линг, а не удоб­ство и удо­вле­тво­ре­ние по­треб­но­стей пас­са­жи­ров. По­это­му тер­пи­те и пла­ти­те. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Оче­ред­ной клон Панды, от­клю­чен ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71 (12 лет 10 месяцев)

Пла­тить и ка­ять­ся?

Аватар пользователя November5
November5 (11 лет 5 месяцев)

Пла­тить и ка­тать­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (ули­чен в ма­ни­пу­ля­ци­ях из серии "рос­си­ядолж­на") ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Если на­се­ле­нию нра­вят­ся жо­по­воз­ки, зачем бе­жать впе­ре­ди па­ро­во­за?

По­до­ждем пока до­ступ­ность нефти со­кра­тит­ся, как и до­ступ­ность топ­ли­ва в рас­че­те на сред­нюю зар­пла­ту. 

там и ак­цен­ты по­ме­ня­ют­ся.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

На­се­ле­нию жо­по­воз­ки нра­вят­ся по­то­му, что на жо­по­воз­ке быст­рее и ком­форт­нее. Если сидя в проб­ке в лич­ной жо­по­воз­ке Вы бу­де­те смот­реть, как мимо Вас на ско­ро­сти 60 км/ч по вы­де­лен­ке про­но­сит­ся трам­вай, то и при низ­кой цене на топ­ли­во мо­же­те на трам­вай пе­ре­сесть.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Пом­нит­ся, мой сосед по мос­ков­ско­му дому, бан­дит, страш­но нерв­ни­чал, когда без вся­ких вы­де­ле­нок я об­го­нял его по до­ро­ге от ТТК до МКАДа на ба­наль­ном ве­ли­ке... Но с жо­по­воз­ки не слез - ста­тус, все дела.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Не все зад из-за ста­ту­са рвать будут. Дру­гим по­быст­рее бы из пунк­та А в пункт Б до­брать­ся. Давно из­вест­но, что про­бле­мы с за­то­ра­ми можно ре­шить ТОЛЬ­КО с по­мо­щью об­ще­ствен­но­го транс­пор­та. И если ОТ будет быст­рее пе­ре­во­зить не стоя в проб­ках, то вы­рас­тет и его при­вле­ка­тель­ность, и се­бе­сто­и­мость упа­дёт.

Аватар пользователя mumba
mumba (7 лет 11 месяцев)

Трол­лей­бу­сы долж­ны по идее быть де­шев­ле трам­ва­ев и ав­то­бу­сов.

К тому же кон­ку­ри­ру­ют с ав­то­бу­са­ми.

Вот их и "уби­ва­ют" ав­то­бус­ни­ки... и неф­тя­ни­ки им в этом по­мо­га­ют...

Аватар пользователя Комрад Михалыч

По идее самый де­шё­вый трам­вай. Трам­вай­ные пути мало по­треб­ля­ют на со­дер­жа­ние. Ас­фаль­ти­ро­ва­ную вы­де­лен­ку под трол­лей­бу­сы и ав­то­бу­сы по­стро­ить неде­ше­во и со­дер­жать (убор­ка зимой от снега и за­ме­на ас­фаль­та) всяко до­ро­же со­дер­жа­ния трам­вай­ных рельс. Так же вы­де­лен­ка под трол­лей­бус боль­ше пло­щадь чем вы­де­лен­ка под трам­вай за­ни­ма­ет  А если трол­лей­бу­сы и ав­то­бу­сы не по вы­де­лен­кам пус­кать, то они в проб­ках стоят, что не мо­ти­ви­ру­ет пе­ре­сесть с лич­ной жо­по­воз­ки на ОТ. Так же, если ав­то­бу­сы и трол­лей­бу­сы  стоят в проб­ках, то их боль­ше на линию вы­пус­кать необ­хо­ди­мо: не сто­я­щий в проб­ках ОТ за час может к при­ме­ру рейс осу­ще­ствить, а сто­я­щий в проб­ках этот же рейс три часа осу­ществ­лять будет. То есть по­движ­ной со­став необ­хо­ди­мо в три раза уве­ли­чи­вать.

Аватар пользователя mumba
mumba (7 лет 11 месяцев)

Воз­мож­но, но в любом слу­чае, пред­по­ла­гаю ав­то­бус самый до­ро­гой.

Аватар пользователя taylor
taylor (8 лет 10 месяцев)

Круп­ней­ший в мире транс­порт­ный опе­ра­тор Keolis вла­де­ет 26 тыс. ав­то­бу­са­ми, а, мол, пе­ре­во­зит в куче го­ро­дов пас­са­жи­ров столь­ко же, сколь­ко Мосгортранс на своих 9 ты­ся­чах транс­порт­ных сред­ствах в Москве.

Этот мо­мент я бы в плюсы для пас­са­жи­ров не за­пи­сал.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

За жиз­нен­ный цикл элек­тро­бу­сы по самым оп­ти­ми­стич­ным рас­чё­там об­хо­дят­ся на 30% до­ро­же ав­то­бу­сов, а у транс­порт­ных опе­ра­то­ров итак денег нет. Вся­кие же там обе­ща­ния мэрий Па­ри­жа, Осло и дру­гих ев­ро­пей­ских го­ро­дов пол­но­стью пе­рей­ти на элек­тро­бу­сы к 2025-2030 году — это, мол, по­пу­лизм та­мош­них по­ли­ти­ков, ко­то­рый ев­ро­пей­ские транс­порт­ни­ки, на самом деле, не очень-​то и под­дер­жи­ва­ют.

Так в Па­ри­же и осо­бен­но в Осло топ­ли­во до­ро­же чем в Рос­сии. В Нор­ве­гии до­ро­же почти в три раза.

А во­об­ще я за трам­вай, иду­щий по вы­де­лен­ке. Ав­то­бу­сы и Трол­лей­бу­сы как и дру­гие ТС в проб­ках стоят. Если же под ав­то­бу­сы или трол­лей­бу­сы вы­де­лен­ку ор­га­ни­зо­вы­вать, то слиш­ком жирно, ибо им пол­но­цен­ная по­ло­са нужна, а у трам­вая по­ло­са почти в два раза уже. Кроме того трам­вай­ные пути зимой от снега по­чи­стить де­шев­ле и быст­рее. 

Аватар пользователя Haron
Haron (9 лет 6 месяцев)

Это с ка­ко­го пе­ре­пу­га трам­вай­ная по­ло­са в 2 раза уже? Или вы по ши­рине колеи ме­ря­е­те? Так ведь ши­ри­на колеи за­мет­но мень­ше ши­ри­ны ва­го­на.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Со­гла­сен, за­гнал. Но в трам­вае можно со­еди­нить и три и шесть ва­го­нов, при этом ши­ри­ну по­ло­сы ме­нять не надо (3,5 метра) а со­чле­нен­но­му ав­то­бу­су уже труд­но в по­ло­су в 3,75 по­ме­щать­ся. При этом ав­то­бус со­чле­нен бы­ва­ет из двух ча­стей, а со­чле­нен­ных из трёх и более ча­стей ав­то­бу­сов не бы­ва­ет - там задок у ав­то­бу­са гу­лять будет как бе­шен­ный. То есть при том, что трам­вай­ная по­ло­са уже ав­то­бус­ной, трам­вай может пе­ре­во­зить боль­ше пас­са­жи­ров. И ещё одно важ­ное пре­иму­ще­ство: в силь­ные сне­го­па­ды трам­вай­ные пути чи­стят­ся до­ста­точ­но быст­ро, а вот ав­то­бус или трол­лей­бус будет стоят из-за снега как и жо­по­воз­ки

Аватар пользователя Haron
Haron (9 лет 6 месяцев)

У трам­вая ТЕО­РЕ­ТИ­ЧЕ­СКИ до­сти­га­ет­ся бОль­шая плот­ность по­то­ка, од­на­ко на прак­ти­ке этого не про­ис­хо­дит, по­сколь­ку люди едут в раз­ные места, а не все ско­пом из точки А в точку Б, при этом любые про­бле­мы на рель­со­вом пути бло­ки­ру­ют всю ветку, объехать-​то невоз­мож­но. Из­ме­нить марш­рут с од­но­го на дру­гой опе­ра­тив­но тоже про­бле­ма­тич­но, по­сколь­ку связ­ность рель­со­вых путей зна­чи­тель­но ниже, чем ав­то­до­рог. Также про­бле­мой яв­ля­ет­ся экс­клю­зив­ность ис­поль­зо­ва­ния по­ло­сы дви­же­ния - толь­ко трам­вай и ни­че­го боль­ше. На мой взгляд пе­ре­чис­лен­ные недо­стат­ки не пе­ре­кры­ва­ют­ся его пре­иму­ще­ства­ми. Мне го­раз­до боль­ше нра­вит­ся идея ис­поль­зо­ва­ния в ка­че­стве ос­нов­но­го об­ще­ствен­но­го транс­пор­та ме­га­по­ли­са связ­ки метро + трол­лей­бус.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Спа­си­бо, лю­бо­пыт­но

В раз­ных го­ро­дах и стра­нах при­хо­дит­ся поль­зо­вать­ся об­ще­ствен­ным транс­пор­том, где по необ­хо­ди­мо­сти, а где и с удо­воль­стви­ем, как теми же вин­таж­ны­ми трам­ва­я­ми в Вене. Спа­си­бо за осве­ще­ние темы

Аватар пользователя nord_1
nord_1 (12 лет 9 месяцев)

Спа­си­бо ав­то­ру!

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2 (8 лет 6 месяцев)

Осе­нью в нашем го­ро­де со­сто­я­лась пе­ре­да­ча б/у трам­ва­ев, ав­то­бу­сов и машин ско­рой по­мо­щи из Моск­вы.

http://news.sarbc.ru/main/2016/07/28/185818.html

https://www.sarinform.ru/news/2016/07/25/157390

Спа­си­бо Москва за об­нос­ки!!!

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo (11 лет 1 неделя)

Ин­те­рес­но, как у нас при цене про­ез­да 22р част­ные ав­то­бус­ни­ки умуд­ря­ют­ся по­лу­чать при­быль? При том, что пла­тят зар­пла­ту, ли­зинг, на­ло­ги, взят­ку за марш­рут, ре­монт, возят льгот­ни­ков вся­ких с транс­порт­ной кар­той по ко­то­рой по­лу­ча­ют 50% сто­и­мо­сти про­ез­да. Вол­шеб­ни­ки од­на­ко :-)  Один мик­ро­ав­то­бус типа Пы­жи­ка (за со­сто­я­ни­ем авто сле­дит вла­де­лец марш­ру­та, с про­бле­ма­ми или пло­хим внеш­ним видом не вы­едешь) везет по­ряд­ка 30-50т чи­стой при­бы­ли  в месяц.  Или про­сто они не во­ру­ют у себя? 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции, ин­фо­му­сор) ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год