Ар­ме­ния в СССР и СНГ 1980-2015

Аватар пользователя bazil

Ар­мян­ская ССР в конце 80-х г.г. на эко­но­ми­че­ской карте со­вет­ско­го За­кав­ка­зья

Вла­сти Ар­ме­нии, ко­то­рая еще в ав­гу­сте 1990 года объ­яви­ла о своей неза­ви­си­мо­сти, от­ка­за­лись от ор­га­ни­за­ции про­ве­де­ния все­со­юз­но­го ре­фе­рен­ду­ма и в фев­ра­ле 1991 года Вер­хов­ный Совет Ар­ме­нии при­нял про­це­ду­ру ор­га­ни­за­ции ре­фе­рен­ду­ма по во­про­су о под­твер­жде­нии неза­ви­си­мо­сти рес­пуб­ли­ки. Ре­фе­рен­дум дол­жен был со­сто­ять­ся через 6 ме­ся­цев.

21 сен­тяб­ря был про­ве­дён ре­фе­рен­дум о вы­хо­де из со­ста­ва СССР и уста­нов­ле­нии неза­ви­си­мой го­су­дар­ствен­но­сти c во­про­сом: «Со­глас­ны ли вы, чтобы Рес­пуб­ли­ка Ар­ме­ния была неза­ви­си­мым де­мо­кра­ти­че­ским го­су­дар­ством вне со­ста­ва СССР?». 95 % из­би­ра­те­лей при­ня­ли уча­стие в го­ло­со­ва­нии и 99 % про­го­ло­со­вав­ших вы­ска­за­лись за выход Ар­ме­нии из со­ста­ва Со­вет­ско­го Союза.

Стоит от­ме­тить, что в 1988 году в Ар­ме­нии слу­чи­лось зем­ле­тря­се­ние. Это во мно­гом по­вли­я­ло на па­де­ние мно­гих эко­но­ми­че­ских и со­ци­аль­ных по­ка­за­те­лей в 1990 по срав­не­нию с 1980 годом. По­стра­да­ли 21 город и 342 села. По­гиб­ло 25 тыс. че­ло­век. По­те­ря­но 8 млн. м2 жилья (17% жи­ло­го фонда), пе­ре­ста­ли функ­ци­о­ни­ро­вать 130 про­мыш­лен­ных пред­при­я­тий (82 тыс. ра­бо­чих мест). В 1988 году был со­бран по­след­ний уро­жай фаб­рич­ной са­хар­ной свёк­лы в Ар­мян­ской ССР (117 тыс. т).

Таб­ли­ца 1 – Неко­то­рые по­ка­за­те­ли раз­ви­тия Ар­ме­нии в 1980-2015 г.г.

На­се­ле­ние

Чис­лен­ность на­се­ле­ния Ар­ме­нии с 1990 года по 2015 умень­ши­лась на 13%. Про­изо­шло это в ос­нов­ном вслед­ствие эми­гра­ции. Есте­ствен­ный при­рост хоть и по­ло­жи­тель­ный, но умень­шил­ся за 25 лет вчет­ве­ро.

Умень­ши­лась доля го­род­ско­го на­се­ле­ния (с 68,7% в 1990 до 63,6% в 2015).

Ри­су­нок 1 – На­се­ле­ние Ар­ме­нии в 1980-2015 г.г.

Ри­су­нок 2 – Рож­да­е­мость и смерт­ность в Ар­ме­нии в 1980-2015 г.г.

Здра­во­охра­не­ние

В ар­мян­ском здра­во­охра­не­нии ти­пич­ная для пост­со­вет­ско­го про­стран­ства си­ту­а­ция, на ко­то­рую об­ра­ще­но вни­ма­ние в преды­ду­щих ста­тьях: при со­хра­не­нии ко­ли­че­ства вра­чей зна­чи­тель­но умень­ша­ет­ся ко­еч­ный фонд.

Ри­су­нок 3 – По­ка­за­те­ли здра­во­охра­не­ния Ар­ме­нии в 1980-2015 г.г.

Жи­лищ­ное и социально-​культурное стро­и­тель­ство

Ввод жилья умень­шил­ся в 5 раз. Куль­тур­ное и со­ци­аль­ное стро­и­тель­ство в глу­бо­ком упад­ке по срав­не­нию с пе­ри­о­дом СССР. В 1990 году боль­ни­цы в Ар­мян­ской ССР не вво­ди­лись, но в 1986-1989 г.г. вве­де­но боль­нич­ных учре­жде­ний на 4089 коек (за 2011-2015 г.г. в Ар­ме­нии вве­де­но всего лишь 211 коек).

В Ар­ме­нии со­хра­ни­лось при­мер­но то же ко­ли­че­ство школ, что и было в Ар­мян­ской ССР. Обу­че­ние прак­ти­че­ски пол­но­стью на ар­мян­ском языке.

Ко­ли­че­ство биб­лио­тек со­кра­ти­лось почти вдвое.

Ри­су­нок 4 – Ввод жилья и объ­ек­тов со­ци­аль­ной сферы в Ар­ме­нии в 1980-2015 г.г.

Ре­аль­ный сек­тор

Про­мыш­лен­ность. Ар­мян­ская ССР за­ни­ма­ла в Союзе чет­вёр­тое место по про­из­вод­ству ме­тал­ло­ре­жу­щих стан­ков после РСФСР, УССР и БССР, что для неболь­ших раз­ме­ров Рес­пуб­ли­ки весь­ма по­чёт­но. ОАО «Ер­фрез» (быв­ший Ере­ван­ский стан­ко­за­вод им. Ф.Э. Дзер­жин­ско­го) и «ЕСПО» не за­кры­ты, но в 2015 году вы­пу­сти­ли 0 стан­ков, если ве­рить офи­ци­аль­ной ар­мян­ской ста­ти­сти­ке.

Ри­су­нок 5 – Про­из­вод­ство стан­ков в Ар­ме­нии в 1980-2015 г.г.

Про­из­вод­ство обуви по дан­ным гос­ста­ти­сти­ки пре­кра­ще­но в 2006 году.

Ри­су­нок 6 – Про­из­вод­ство про­дук­ции лёг­кой про­мыш­лен­но­сти в Ар­ме­нии в 1980-2015 г.г.

Ар­мян­ская ССР была одной из шести рес­пуб­лик СССР, в ко­то­рых су­ще­ство­ва­ло про­из­вод­ство ав­то­мо­би­лей. Ере­ван­ский ав­то­мо­биль­ный завод пре­кра­тил де­я­тель­ность в 2002 году. Ре­корд­но­го объ­ё­ма вы­пус­ка завод до­сти­гал в 1987 году – 16111 ав­то­мо­би­лей. В 2001 году вы­пу­ще­ны по­след­ние 11 машин.

ЕРАЗ:

Ри­су­нок 7 – Про­из­вод­ство ав­то­мо­би­лей в Ар­ме­нии в 1980-2015 г.г.

Про­из­вод­ством хи­ми­че­ских во­ло­кон и нитей за­ни­мал­ся завод в Ки­ро­ва­кане (Ва­над­зор).

С 2011 года пре­кра­ще­но про­из­вод­ство син­те­ти­че­ско­го ка­у­чу­ка. В 2008 году его про­из­вод­ство до­сти­га­ло 8 тыс. т.

Ере­ван – вто­рой город (после Моск­вы) в СССР, в ко­то­ром было сразу два ча­со­вых за­во­да: Ере­ван­ский завод ху­до­же­ствен­ных часов «Наири» и Ере­ван­ский ча­со­вой завод «Се­ва­ни».

Оба за­во­да пол­но­стью не оста­нов­ле­ны, но и объ­ё­мы вы­пус­ка остав­ля­ют же­лать луч­ше­го по срав­не­нию с преды­ду­щи­ми го­да­ми. В 2001 году ос­но­ва­но неболь­шое про­из­вод­ство часов AWI в Ере­ване.

Ри­су­нок 8 – Про­из­вод­ство часов в Ар­ме­нии в 1995-2015 г.г.

Ко­нья­ка в Ар­ме­нии про­из­во­дит­ся около 17 млн. л. В пол­то­ра раза боль­ше, чем в Да­ге­стане. И всего в 4,5 раза мень­ше, чем во всей Рос­сии.

Ри­су­нок 9 – Про­из­вод­ство ко­нья­ка в Ар­ме­нии в 1995-2015 г.г.

Энер­ге­ти­ка. Круп­ней­шая элек­тро­стан­ция Ар­ме­нии (по вы­ра­бот­ке в 2015 году) – Ар­мян­ская АЭС. Вы­ра­бот­ка элек­тро­энер­гии в 2015 году со­ста­ви­ла 35,7% от об­ще­го по стране. Экс­плу­а­та­ция стан­ции пред­по­ла­га­ет­ся до 2026 года.

Сле­ду­ю­щая по ве­ли­чине ар­мян­ская элек­тро­стан­ция – Раз­дан­ская ТЭС (мощ­ность 1590 МВт). Стан­ция была пе­ре­да­на Рос­сии в счёт по­га­ше­ния го­су­дар­ствен­но­го долга Ар­ме­нии в раз­ме­ре 31 млн. $.Стан­ция через Арм­Рос­га­з­пром под­кон­троль­на ком­па­нии Га­з­пром. Всего в Ар­ме­нии 2 теп­ло­вые элек­тро­стан­ции (Вто­рая – Ере­ван­ская). Теп­ло­вая энер­ге­ти­ка обес­пе­чи­ла в 2015 году 35,9% вы­ра­бот­ки по Ар­ме­нии.

Гид­ро­энер­ге­ти­ка обес­пе­чи­ва­ет наи­мень­шую долю ге­не­ра­ции (28,4%). В ос­нов­ном это вы­ра­бот­ка на Севано-​Разданском кас­ка­де ГЭС.

Ри­су­нок 10 – Про­из­вод­ство элек­тро­энер­гии в Ар­ме­нии в 1980-2015 г.г.

Сель­ское хо­зяй­ство. По срав­не­нию с 1990 годом ар­мян­ское сель­ское хо­зяй­ство, в от­ли­чие от про­мыш­лен­но­сти, по­ка­зы­ва­ет боль­шие успе­хи. Впер­вые на тер­ри­то­рии быв­ше­го СССР ко­ли­че­ство сель­хоз­тех­ни­ки на полях уве­ли­чи­лось (даже, к при­ме­ру, в Бе­ло­рус­сии умень­ше­ние парка трак­то­ров в 2015 по срав­не­нию с 1990 почти втрое). По дан­ным на 2016 год 78,5% трак­тор­но­го парка в Ар­ме­нии на­хо­ди­лось в ис­прав­ном со­сто­я­нии.

Ри­су­нок 11 – Сбор про­дук­тов рас­те­ние­вод­ства в Ар­ме­нии в 1980-2015 г.г.

Ри­су­нок 12 – Про­из­вод­ство про­дук­тов жи­вот­но­вод­ства в Ар­ме­нии в 1980-2015 г.г.

Про­из­вод­ство почти всех про­дук­тов сель­ско­го хо­зяй­ства Ар­ме­нии (кроме свёк­лы) за­мет­но вы­рос­ло. Наи­боль­ший рост на­блю­да­ет­ся в рас­те­ние­вод­стве, жи­вот­но­вод­ство росло мень­ши­ми тем­па­ми. Впро­чем, для стран быв­ше­го СССР ха­рак­тер­но ско­рее па­де­ние про­из­вод­ства в жи­вот­но­вод­стве по срав­не­нию с 1990 годом. Так что Ар­ме­ния на этом фоне смот­рит­ся непло­хо. Надо по­ла­гать, это от­ча­сти свя­за­но с по­сто­ян­ной опас­но­стью воз­мож­ной бло­ка­ды Рес­пуб­ли­ки со сто­ро­ны Гру­зии и Азер­бай­джа­на. А об ис­то­ри­че­ской друж­бе армян и турок и го­во­рить нече­го. По­это­му на­де­ять­ся при­хо­дить­ся толь­ко на себя в плане про­до­воль­ствен­но­го обес­пе­че­ния. В целом си­ту­а­ция с са­мо­обес­пе­че­ни­ем в Ар­ме­нии на 2015 год вы­гля­дит сле­ду­ю­щим об­ра­зом:

Про­жить в слу­чае чего можно. Пусть не так жирно и без ри­со­во­го гар­ни­ра. Но вполне пи­та­тель­но и с ви­та­ми­на­ми.

Преды­ду­щие ста­тьи по теме:

Ис­точ­ни­ки:

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя partya
partya (12 лет 3 месяца)

Что часы, что ма­ши­ны были весь­ма ка­ло­ва­теньнь­кие. Бу­диль­ник ра­бо­тал в 2х ре­жи­мах - спе­шит на 10 минут в сутки или вста­ёт среди ночи.

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

А что из со­вет­ско­го не ло­ма­лось? Разве толь­ко хо­ло­диль­ни­ки и ра­дио­при­ем­ни­ки, осталь­ное - те­ле­ви­зо­ры, маг­ни­то­фо­ны, ма­ши­ны, сти­раль­ные ма­ши­ны - все время раз­би­ра­лись и чи­ни­лись, в ос­нов­ном, са­мо­сто­я­тель­но.

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Ну, сти­раль­ные ма­ши­ны и по­сей­час слу­жат. Не особо ло­ма­ясь за по­след­ние 30-40 лет.

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

Да, как и хо­ло­диль­ни­ки, и осталь­ное - пре­крас­но слу­жат. Но все-​таки ло­ма­лись. И чи­ни­лись - до сих пор перед гла­за­ми кар­ти­ны раз­бор­ки. 

Аватар пользователя WM
WM (9 лет 8 месяцев)

Ло­ма­ет­ся во­об­ще всё. Но то­ва­ры ар­мян­ско­го про­из­вод­ства - чем­пи­о­ны!

Аватар пользователя damadilumax
Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Сбор ви­но­гра­да уве­ли­чен грубо в два раза, а про­из­вод­ство ко­нья­ка в пять. Вот он эф­фек­тив­ный ме­недж­мент)

Аватар пользователя Гарри
Гарри (8 лет 9 месяцев)

До­бав­лю ещё. Был завод в Ар­ме­нии, из­го­тав­ли­ва­ю­щий ра­дио­де­та­ли для бы­то­вой тех­ни­ки. Из-за этих де­та­лей всё ло­ма­лось. Несо­от­вет­ствие но­ми­на­лу и тех­но­ло­гии.А бу­диль­ни­ки ("Се­ва­ни" вроде бы) - от­стой­ное дерь­мо были.

Но ар­мяне, сами по себе, были ма­сте­ро­вы­ми людь­ми. По всему союзу были их па­лат­ки по по­крою, по­ши­ву и ре­мон­ту обуви. А на Кав­ка­зе, они сла­ви­лись от­де­лоч­ны­ми ра­бо­та­ми - кра­со­та ка­мен­ной клад­ки.

Аватар пользователя Офисный планктон

Был завод в Ар­ме­нии, из­го­тав­ли­ва­ю­щий ра­дио­де­та­ли для бы­то­вой тех­ни­ки. Из-за этих де­та­лей всё ло­ма­лось. ...

Но ар­мяне, сами по себе, были ма­сте­ро­вы­ми людь­ми. ... А на Кав­ка­зе, они сла­ви­лись от­де­лоч­ны­ми ра­бо­та­ми - кра­со­та ка­мен­ной клад­ки.

Вот если бы ра­дио­де­та­ли де­ла­ли из камня ... laugh

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999 (9 лет 2 месяца)

Так, сроч­но пе­ре­но­сим про­из­вод­ство про­цес­со­ров в Ар­ме­нию. Ка­че­ство вы­рас­тет огого!

Аватар пользователя Гарри
Гарри (8 лет 9 месяцев)

Там не крем­ний, а ра­ку­шеч­ник в ходу. Пару мил­ли­о­нов лет, и был бы мра­мор. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо (10 лет 11 месяцев)

Да.. Было дело. Ар­мян­ские элек­тро­ли­ты -- это был МЕМ.

Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л. (10 лет 9 месяцев)

Если ве­рить дан­ным из ли­те­ра­ту­ры того вре­ме­ни, то вы­пуск некон­ди­ции на Ере­ван­ском за­во­де по элек­тро­ли­там К50-6  до­сти­гал 80-90% ино­гда.

Аватар пользователя перегарыч
перегарыч (9 лет 4 месяца)

прошу про­ше­ния, а можно ссыл­ку? ну или куда по­смот­реть,я про­сто со своей ко­ло­коль­ни смот­рю ЕРаЗ не Кол­хи­да,ну на счет некон­ди­ции.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо (10 лет 11 месяцев)

Когда пуб­ли­ко­ва­лась "ли­те­ра­ту­ра того вре­ме­ни" -- этих ваших ин­тер­не­ти­ков ещё и в про­ек­тах не было..

Аватар пользователя Волковец
Волковец (10 лет 7 месяцев)

Кол­хи­да на го­ло­ву лучше ЕрАЗа была.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (маты, про­во­ка­ции) ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо (10 лет 11 месяцев)

Ка­но­нич­ная жопа, чо...

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

Думаю, самой глав­ной при­чи­ной же­ла­ния выйти из со­ста­ва Союза была убеж­ден­ность в том, что гор­ба­чев­ские вла­сти ре­ша­ют ар­мян­ский во­прос в поль­зу турок (так ар­мяне на­зы­ва­ют не толь­ко ма­ло­азий­ских турок, но и азер­бай­джан­цев. И те, и дру­гие и сами го­во­рят о себе: "Один народ, два го­су­дар­ства" - ло­зунг, сты­брен­ный у турк­мен­ба­ши - Са­пар­му­ра­да Ни­я­зо­ва).

Для на­ро­да не было чем-​то от­да­лен­ным неже­ла­ние Моск­вы оста­но­вить резню сна­ча­ла в Сум­га­и­те, потом в Баку, Ки­ро­во­ба­де - из­вест­но, что Гор­ба­чев не вво­дил вой­ска по несколь­ко дней, хотя ин­фор­ма­ция о мас­со­вых по­гро­мах шла к нему по раз­ным ка­на­лам. У уби­тых, со­жжен­ных, из­на­си­ло­ван­ных были род­ствен­ни­ки в Ар­ме­нии, такое от­но­ше­ние пе­ре­строй­щи­ков вы­зы­ва­ло эмо­ци­о­наль­ную ре­ак­цию.

Кроме того, люди не за­бы­ли, как пер­вые боль­ше­вич­кИ об­де­ла­ли с братьями-​турками свои де­лиш­ки - сдачу по­след­ним за­пад­ных ар­мян­ских об­ла­стей, от­де­ле­ние от Ар­ме­нии На­хи­че­ва­ни и Ка­ра­ба­ха. Уже в со­вет­ское время из На­хи­че­ва­ни были из­гна­ны все ар­мяне (к концу 80-х там их не оста­лось), усе­че­ны рай­о­ны Ка­ра­ба­ха в поль­зу со­сед­них азер­бай­джан­ских так, что ре­ги­он был ото­рван от Ар­ме­нии.

В 60-е годы было об­ра­ще­ние армян к мос­ков­ским вла­стям о при­со­еди­не­нии Ка­ра­ба­ха к Ар­ме­нии. Вла­сти вроде бы со­гла­си­лись, но тут как по ко­ман­де пошли об­ра­ще­ния из тюрк­ских Та­та­рии и Баш­ки­рии о при­со­еди­не­нии к себе неко­то­рых рай­о­нов. На­вер­ху ре­ши­ли, что не стоит и про­бо­вать кому-​то что-​то пе­ре­да­вать. При этом азер­бай­джан­ски­ми вла­стя­ми все время ущем­ля­лись права ар­мян­ско­го на­се­ле­ния Ка­ра­ба­ха.

Время по­ка­за­ло, что с точки зре­ния со­хра­не­ния за ар­мя­на­ми Ка­ра­ба­ха ре­ше­ние было пра­виль­ным. По­то­му что на из­ле­те жизни СССР Гор­ба­чев в оче­ред­ной раз помог азер­бай­джан­цам, начав опе­ра­цию "Коль­цо", чьей целью была якобы про­вер­ка пас­порт­но­го ре­жи­ма. На самом деле за сол­да­та­ми шли азер­бай­джан­ские силы и про­дол­жа­ли свое при­выч­ное дело - убий­ства, гра­беж и вы­се­ле­ние. Во время про­ти­во­сто­я­ния Ель­ци­на с пар­ла­мен­том в 1993-м году че­че­нец Рус­лан Хас­бу­ла­тов обе­щал тур­кам после при­хо­да к вла­сти вы­ве­сти вой­ска из Ар­ме­нии. Что это озна­ча­ет для армян - по­нят­но.

Ар­мяне опа­са­ют­ся толь­ко од­но­го - уси­ле­ния вли­я­ния и при­хо­да к вла­сти в Рос­сии про­тюрк­ских и про­ис­ла­мист­ских сил (по­это­му со­кра­ще­ние рус­ско­го, сла­вян­ско­го, пра­во­слав­но­го на­се­ле­ния тре­вож­ная тен­ден­ция). 

Как видно из на­пи­сан­но­го, стрем­ле­ние к от­де­ле­нию не но­си­ло ни­ко­гда ан­ти­рус­ско­го, ан­ти­рос­сий­ско­го ха­рак­те­ра. Было недо­воль­ство лишь дей­стви­я­ми вла­стей, их по­та­ка­ни­ем пан­тюр­ки­стам.

Аватар пользователя Гарри
Гарри (8 лет 9 месяцев)

Сум­га­ит, Ки­ро­во­бад, а потом Баку. Я был и в Ки­ро­во­ба­де и в Баку в самые го­ря­чие вре­ме­на. Но Сум­га­ит был пер­вым и самым кро­ва­вым.

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

Я не был, но к нам в Уз­бе­ки­стан при­ез­жа­ли жить успев­шие бе­жать из Баку, в мою школу пе­ре­ве­лись ре­бя­та. 

Аватар пользователя Гарри
Гарри (8 лет 9 месяцев)

После Ки­ро­во­ба­да и перед Баку была Фер­га­на, Ко­канд, На­ман­ган. Те же со­бы­тия, и с такой же целью - ру­шил­ся СССР.

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

Ан­ди­жан до­бавь­те. От нас Фер­ган­ская до­ли­на была да­ле­ко, у нас был во­ен­ный по­лу­за­кры­тый го­ро­док, где 2/3 на­се­ле­ния со­став­ля­ли рус­ско­языч­ные. У нас было спо­кой­но, не счи­тая драк между па­ца­на­ми из раз­ных рай­о­нов го­ро­да - но это, думаю, везде было. 

Аватар пользователя Гарри
Гарри (8 лет 9 месяцев)

И Ан­ди­жан, да. Фер­ган­ская до­ли­на ки­пе­ла.

Имен­но тогда я узнал, что есть уз­бек­ский на­ци­о­на­лизм. Кто и зачем его туда при­пер - непо­нят­но. Мы этим бас­ма­чам всю власть пе­ре­да­ли. Чего им не хва­та­ло - од­но­му Богу из­вест­но.

PS: Но есть и плюсы. Я на­учил­ся де­лать плов. ;)

Аватар пользователя verner
verner (9 лет 7 месяцев)

Сум­га­ит.... Баку. Сами же ар­мяне спро­во­ци­ро­ва­ли все это вы­гнав азер­бай­джан­цев из Ар­ме­нии и Ка­ра­ба­ха. Бе­жен­цы почему-​то были этим очень недо­воль­ны. ???

Аватар пользователя gabitus
gabitus (12 лет 7 месяцев)

объ­яс­ни­те по­жа­луй­ста по­че­му по­че­му среди ор­га­ни­за­то­ров этого  (уби­тых, со­жжен­ных, из­на­си­ло­ван­ных) глав­ным был Гри­го­рян, за­меть­те осуж­ден он мос­ков­ски­ми про­ку­ро­ра­ми. 

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

Папа ар­мя­нин, мать азер­бай­джан­ка, папа оста­вил семью в ран­нем воз­расте. Глав­ным его сде­ла­ли ваши про­па­ган­ди­сты уже в недав­нее время. Уго­лов­ные дела о резне умыш­лен­но раз­ва­ли­ва­ли и дро­би­ли на более мел­кие при­е­хав­шие из раз­ных ре­ги­о­нов сле­до­ва­те­ли и про­ку­ро­ры - чтобы никто не мог под­твер­дить, что в СССР имеет место оче­ред­ной ге­но­цид армян.

Со­бы­тия за­до­ку­мен­ти­ро­ва­ны, при­врать тут вам не по­лу­чит­ся, по­ве­сить по­гро­мы армян на самих армян - тоже. Вы про­сто про­дол­жа­ли ты­ся­че­лет­нее дело своих стар­ших бра­тьев - турок. 

Аватар пользователя gabitus
gabitus (12 лет 7 месяцев)

///Папа ар­мя­нин, мать азер­бай­джан­ка, папа оста­вил семью в ран­нем воз­расте. ///

Утвер­жде­ние, что якобы его отец бро­сил в дет­стве и по­это­му он нена­ви­дел всех армян, это ложь, но не это важно,  Аре­сто­ван­ный после Сум­гай­ыт­ских со­бы­тий Э.Гри­го­рян недол­го сидел за ре­шет­кой: в 1991 году Рос­сия вы­да­ла его для даль­ней­ше­го пре­бы­ва­ния в за­клю­че­нии в Ар­ме­нии. Экс­тра­ди­ро­ван­но­го в Ере­ван па­ла­ча осво­бо­ди­ли!!!, и он, немно­го побыв на "ис­то­ри­че­ской ро­дине", уехал в Рос­сию. До­ро­гие ар­мяне, с чего это вдруг такое ми­ло­сер­дие, ему дали 12 лет, сразу после раз­ва­ла СССР, его осво­бож­да­ют в Ар­ме­нии, по­че­му его не грох­нут се­го­дня, ведь он «от­ре­зал го­ло­вы», «вспа­ры­вал жи­во­ты бе­ре­мен­ным» с ваших слов, а сей­час он спо­кой­но живет в под­мос­ко­вье, прав­да го­во­рят он по­дал­ся на Запад

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

Ни од­но­го под­твер­жден­но­го факта. Факты и пруфы, по­жа­луй­ста.

Аватар пользователя gabitus
gabitus (12 лет 7 месяцев)

кадры из ки­но­филь­ма это ко­неч­но факты, "ге­но­цид" 1,5 млн при на­ли­чии 1,2, это факты, а кон­крет­ный Гри­го­рян это не факты

Аватар пользователя gabitus
gabitus (12 лет 7 месяцев)

///из­вест­но, что Гор­ба­чев не вво­дил вой­ска по несколь­ко дней///

Аб­со­лют­но верно, до­ста­точ­но было ска­зать цыц, и в Азер­бай­джане и в Ар­ме­нии все уста­ка­ни­лось, толь­ко Гор­ба­чев ра­бо­тал на вас и запад

/// Уже в со­вет­ское время из На­хи­че­ва­ни были из­гна­ны все ар­мяне (к концу 80-х там их не оста­лось), усе­че­ны рай­о­ны Ка­ра­ба­ха в поль­зу со­сед­них азер­бай­джан­ских так, что ре­ги­он был ото­рван от Ар­ме­нии.///  А ни­че­го что в 19 м веке на тер­ри­то­рии со­вре­мен­ной Ар­ме­нии ар­мяне со­став­ля­ли мень­шин­ство , а в Ере­ване(Эри­ван) армян во­об­ще не было.

///На самом деле за сол­да­та­ми шли азер­бай­джан­ские силы и про­дол­жа­ли свое при­выч­ное дело - убий­ства, гра­беж и вы­се­ле­ние.///  и по­это­му вдруг 1 млн азер­бай­джан­цев по­ки­ну­ли свои дома, ради «са­мо­опре­де­ле­ния» 140 тыс ка­ра­бах­ских армян из ко­то­рых не оста­лось и по­ло­ви­ны, Вы пре­вра­ти­ли Ка­ра­бах, как и Ар­ме­нию в пу­сты­ню, а все туда же, за­пад­ная ар­ме­ния. Ка­ли­фор­ния и Крас­но­дар бам нужен а не за­пад­ная ар­ме­ния.  Сум­га­ит­ских   и Ба­кин­ские со­бы­ти­я­бы­ли ор­га­ни­зо­ва­ны для  ле­га­ли­за­ции и обу­строй­ство 1 млн армян на тер­ри­то­рии Рос­сии за счет го­су­дар­ства, при по­мо­щи Гор­ба­че­ва, Ель­ци­на и ми­ро­во­го ар­мян­ства. А Запад про­ти­во­по­ста­вил Рос­сию Азер­бай­джа­ну и решил свои эко­но­ми­че­ские и гео­по­ли­ти­че­ские за­да­чи

///Ар­мяне опа­са­ют­ся толь­ко од­но­го - уси­ле­ния вли­я­ния и при­хо­да к вла­сти в Рос­сии про­тюрк­ских и про­ис­ла­мист­ских сил (по­это­му со­кра­ще­ние рус­ско­го, сла­вян­ско­го, пра­во­слав­но­го на­се­ле­ния тре­вож­ная тен­ден­ция)///  толь­ко ва­ши­ми мо­лит­ва­ми Рос­сия ма­туш­ка дер­жит­ся 

///Как видно из на­пи­сан­но­го, стрем­ле­ние к от­де­ле­нию не но­си­ло ни­ко­гда ан­ти­рус­ско­го, ан­ти­рос­сий­ско­го ха­рак­те­ра/// ко­неч­но 99% это не по­ка­за­тель, толь­ко ты­ся­че­лет­няя мечта о своем го­су­дар­стве обер­ну­лась по­зо­ром, кого те­перь об­ви­нять, сроч­но нужен новый «ге­но­цид»

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

Из всего на­пи­сан­но­го у Вас толь­ко один факт - мил­ли­он азер­бай­джан­цев, по­ки­нув­ших места про­жи­ва­ния - да и тот не точ­ный. Не было там мил­ли­о­на, мак­си­мум - 600-700 тысяч. Нужно вспом­нить, что азер­бай­джан­ские вла­сти весь со­вет­ский пе­ри­од за­се­ля­ли Ка­ра­бах и при­гра­нич­ные рай­о­ны (неко­гда ар­мян­ские) приш­лым на­се­ле­ни­ем. Ему и при­шлось уйти - они даже не за­щи­ща­ли свои дома и при пер­вых зву­ках вы­стре­лов убе­га­ли (и, осо­бен­но, во­ен­ные), по­то­му что не ро­ди­на им эта земля.

Аватар пользователя gabitus
gabitus (12 лет 7 месяцев)

///азер­бай­джан­ские вла­сти весь со­вет­ский пе­ри­од за­се­ля­ли Ка­ра­бах и при­гра­нич­ные рай­о­ны (неко­гда ар­мян­ские) ///

В Ка­ра­ба­хе был па­мят­ник уста­нов­лен­ный в 1978 г ар­мян­ской!!! ад­ми­ни­стра­ци­ей к 150 летию пе­ре­се­ле­ния армян в Ка­ра­бах, по­че­му его снес­ли, вер­нее пе­ре­де­ла­ли

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

Вер­ну­лись домой из Пер­сии, куда были пе­ре­се­ле­ны ша­ха­ми для того, чтобы раз­ви­ва­ли их стра­ну. Из этих пе­ре­се­лен­ных в Пер­сию вышло много куп­цов, юве­ли­ров, ху­дож­ни­ков (Бог­дан Сол­та­нов, на­при­мер, ра­бо­тал в Москве). Они тор­го­ва­ли шел­ком, позже от­кры­ва­ли ма­ну­фак­ту­ры в Рос­сии, пе­ре­се­ля­лись в Индию, Ма­ла­зию, Син­га­пур, Ав­стра­лию.

После при­со­еди­не­ния Ка­ра­ба­ха к Рос­сии по­яви­лась воз­мож­ность вер­нуть­ся домой, вот и вер­ну­лись. А па­мят­ник, на­сколь­ко я знаю, стоит и по сей день, никто его не раз­ру­шал - это ваша при­выч­ка раз­ру­шать па­мят­ни­ки. Не при­пом­ни­те, что стало с ты­ся­ча­ми ста­рин­ных хач­ка­ров в На­хи­че­ва­ни?

Аватар пользователя gabitus
gabitus (12 лет 7 месяцев)

///Вер­ну­лись домой из Пер­сии, куда были пе­ре­се­ле­ны ша­ха­ми для того, чтобы раз­ви­ва­ли их стра­ну///

как это у вас по­лу­ча­ет­ся нести такую ахи­нею, я бы так не смог

///А па­мят­ник, на­сколь­ко я знаю, стоит и по сей день, никто его не раз­ру­шал///

стоит то стоит толь­ко пе­ре­де­лан­ный и на нем нет упо­ми­на­ния о пе­ре­се­ле­нии армян в Ка­ра­бах

///это ваша при­выч­ка раз­ру­шать па­мят­ни­ки///

еще живы люди ко­то­рые сво­и­ми гла­за­ми ви­де­ли хан­ский дво­рец в цен­тре Эри­ва­на, где ар­мян­ский ис­то­ри­че­ский центр го­ро­да, ко­то­рый как вы го­во­ри­те "стар­ше Рима"

Аватар пользователя gabitus
gabitus (12 лет 7 месяцев)

За­меть­те ар­мян­ская кре­пость в цен­тре Баку стоит и 30 тыс армян живут в Азер­бай­джане, а в азер­бай­джан­ском го­ро­де Эри­ван не оста­лось не то что ни од­но­го азер­бай­джан­ца, но даже людей от сме­шан­ных бра­ков. 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

В За­пад­ной Ар­ме­нии турки тоже много чего по­на­стро­и­ли, но это не до­ка­зы­ва­ет, что это их земля, их ро­ди­на. 

Аватар пользователя DaOs
DaOs (8 лет 8 месяцев)

 че­че­нец Рус­лан Хас­бу­ла­тов обе­щал тур­кам после при­хо­да к вла­сти вы­ве­сти вой­ска из Ар­ме­нии

Пруф, по­жа­луй­ста. 

Как видно из на­пи­сан­но­го, стрем­ле­ние к от­де­ле­нию не но­си­ло ни­ко­гда ан­ти­рус­ско­го, ан­ти­рос­сий­ско­го ха­рак­те­ра.

Это, мягко го­во­ря, не со­всем так.

Стрем­ле­ние к от­де­ле­нию но­си­ло ярко-​националистический ха­рак­тер. От­де­ле­ние от СССР со­про­вож­да­лось ди­стан­ци­ро­ва­ни­ем от всего со­вет­ско­го. Это вы­ра­жа­лось в том числе и в прак­ти­че­ских дей­стви­ях вла­стей по из­бав­ле­нию от рус­ско­го языка во всех сфе­рах жизни.

Я пред­ла­гаю чи­та­те­лям этого ре­сур­са самим опре­де­лить, носит ли стрем­ле­ние к из­бав­ле­нию от рус­ско­го языка "ан­ти­рус­ский, ан­ти­рос­сий­ский ха­рак­тер" или нет? :)

Впро­чем, в этом смыс­ле Ар­ме­ния не яв­ля­ет­ся уни­каль­ным слу­ча­ем. СССР де­мон­ти­ро­ва­ли, ис­поль­зуя ин­стру­мент на­ци­о­на­лиз­ма. И борь­ба с со­вет­ским (и рус­ским) со­про­вож­да­ла про­цесс раз­ва­ла СССР (почти) во всех быв­ших рес­пуб­ли­ках.

 

 

 

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

При­шед­ший к вла­сти после ходжалинско-​агдамской про­во­ка­ции режим Абуль­фа­за Эль­чи­бея ока­зал­ся недол­го­веч­ным. Пер­во­на­чаль­но на­ро­до­фрон­тов­цам со­пут­ство­ва­ла удача и летом 1992г. они ок­ку­пи­ро­ва­ли почти по­ло­ви­ну тер­ри­то­рии На­гор­но­го Ка­ра­ба­ха. Од­на­ко к ок­тяб­рю про­дви­же­ние азер­бай­джан­ских войск было оста­нов­ле­но, и на­сту­па­тель­ная опе­ра­ция вы­дох­лась. Азеры тер­пе­ли одно по­ра­же­ние за дру­гим и об­ще­ствен­ная под­держ­ка ре­жи­ма Эль­чи­бея по­сте­пен­но таяла. В марте-​апреле 1993г. ар­мяне про­ве­ли очень успеш­ную опе­ра­цию, почти без по­терь за­во­е­вав стра­те­ги­че­ски важ­ный Кель­ба­д­жар­ский район. Осво­бож­де­ние этой узкой по­лос­ки земли между НКР и Ар­ме­ни­ей пол­но­стью обез­опа­си­ло Ла­чин­ский ко­ри­дор от по­пы­ток азер­бай­джан­цев его пе­ре­ре­зать. Утра­та Кель­ба­д­жа­ра стала се­рьёз­ным уда­ром для ре­жи­ма На­род­но­го Фрон­та Азер­бай­джа­на. Пре­зи­дент Эль­чи­бей ввёл в стране чрез­вы­чай­ное по­ло­же­ние сро­ком на два ме­ся­ца, чтобы пре­одо­леть по­след­ствия сво­е­го пер­во­го круп­но­го во­ен­но­го по­ра­же­ния. Со своей сто­ро­ны, ту­рец­кий пре­зи­дент Тур­гут Озал ре­ши­тель­но вы­сту­пил за при­ме­не­ние ту­рец­кой во­ен­ной силы про­тив Ар­ме­нии. После того, как ту­рец­кие уси­лия по вве­де­нию санк­ций в от­но­ше­нии Ар­ме­нии не дали ре­зуль­та­та, в МИД Тур­ции были при­гла­ше­ны послы США, Ве­ли­ко­бри­та­нии, Китая, Рос­сии и Фран­ции, ко­то­рым в рез­кой форме было за­яв­ле­но сле­ду­ю­щее: "Вы долж­ны сде­лать всё, чтобы оста­но­вить за­хват Ар­ме­ни­ей тер­ри­то­рии Азер­бай­джа­на. В 1974г. Совет Без­опас­но­сти никак не от­ре­а­ги­ро­вал на за­хват Гре­ци­ей Кипра, никак тогда не слу­шал Тур­цию. В конце кон­цов, чтобы вос­ста­но­вить мир на ост­ро­ве, мы по­сла­ли туда вой­ска. Об­ра­ти­те вни­ма­ние на то, что се­го­дня со­бы­тия в Азер­бай­джане на­по­ми­на­ют Кипр". После та­ко­го за­яв­ле­ния при­гра­нич­ные вой­ско­вые под­раз­де­ле­ния, вхо­дя­щие в со­став Тре­тьей армии ВС Тур­ции, были при­ве­де­ны в со­сто­я­ние бо­е­вой го­тов­но­сти, а ген­штаб за­явил, что все при­гра­нич­ные вой­ска уже про­во­дят ма­нёв­ры, чтобы по пер­во­му при­ка­зу пе­рей­ти ар­мян­скую гра­ни­цу [Гайк Де­мо­ян. Тур­ция и Ка­ра­бах­ский кон­фликт]. Бю­лент Эд­же­вит, ко­то­рый был премьер-​министром в 1974-м и отдал при­каз об агрес­сии про­тив Кипра, вы­сту­пая в пар­ла­мен­те, пред­ло­жил немед­лен­но ата­ко­вать Ар­ме­нию и ок­ку­пи­ро­вать её южные рай­о­ны для со­еди­не­ния Тур­ции с Азер­бай­джа­ном через На­хи­че­вань, Зан­ге­зур и Ка­ра­бах. Таким об­ра­зом, Тур­ция на­ча­ла "при­учать" ми­ро­вое со­об­ще­ство к мысли о "неиз­беж­но­сти" и "за­кон­но­сти" ту­рец­ко­го вме­ша­тель­ства в армяно-​азербайджанскую войну.

 

16-17 июня 1993г. пред­се­да­тель Вер­хов­но­го Со­ве­та Рос­сии Рус­лан Хас­бу­ла­тов по­се­тил Стам­бул. Сна­ча­ла он при­нял уча­стие в ра­бо­те пер­вой сес­сии Пар­ла­мент­ской ас­сам­блеи Чер­но­мор­ско­го эко­но­ми­че­ско­го со­труд­ни­че­ства. После этого спи­кер рос­сий­ско­го пар­ла­мен­та встре­тил­ся с ру­ко­вод­ством де­ло­во­го со­ве­та "Тур­ция – Рос­сия" и по­обе­щал ту­рец­ким стро­и­тель­ным ком­па­ни­ям про­лоб­би­ро­вать кон­трак­ты на стро­и­тель­ство жилья для во­ен­но­слу­жа­щих, вы­во­ди­мых из Во­сточ­ной Ев­ро­пы. В за­вер­ше­ние сво­е­го ви­зи­та Хас­бу­ла­тов встре­тил­ся с Тансу Чил­лер, ко­то­рая за несколь­ко дней за этого (13 июня) была из­бра­на пред­се­да­те­лем пра­вя­щей Пар­тии вер­но­го пути и таким об­ра­зом ав­то­ма­ти­че­ски стала премьер-​министром Тур­ции. Офи­ци­аль­но об этой встре­че было объ­яв­ле­но, что сто­ро­ны об­суж­да­ли "рас­ши­ре­ние турецко-​российских от­но­ше­ний". Хас­бу­ла­тов также по­здра­вил Чил­лер с из­бра­ни­ем на выс­ший го­су­дар­ствен­ный пост и как ис­тин­ный "че­чен­ский джентль­мен" не удер­жал­ся от ком­пли­мен­та: "Чил­лер чок акыл­лы" ("Чил­лер очень умная"). По­че­му "ту­рец­кая леди" ока­за­лась очень умной, стало по­нят­ным после пуб­ли­ка­ции ме­му­а­ров пер­во­го посла Гре­ции в Ар­ме­нии Лео­ни­да­са Хри­сан­то­пу­ло­са ("Caucasus Chronicles: Nation-​Building and Diplomacy in Armenia 1993-1994", Gomidas Institute, 2002). В этих ме­му­а­рах го­во­рит­ся о том, что между Хас­бу­ла­то­вым и Чил­лер была до­стиг­ну­та уст­ная до­го­во­рён­ность, со­глас­но ко­то­рой в слу­чае успе­ха ан­ти­ель­цин­ско­го мя­те­жа рос­сий­ские по­гра­нич­ни­ки будут вы­ве­де­ны из За­кав­ка­зья, а ту­рец­кие во­ору­жён­ные силы на­не­сут по Ар­ме­нии удары "огра­ни­чен­но­го" ха­рак­те­ра. Для оправ­да­ния этой акции турки на­ча­ли мощ­ную про­па­ган­дист­скую кам­па­нию об якобы име­ю­щих­ся на тер­ри­то­рии Ар­ме­нии базах Ра­бо­чей Пар­тии Кур­ди­ста­на. Здесь нужно учи­ты­вать, что под пред­ло­гом пре­сле­до­ва­ния "курд­ских тер­ро­ри­стов" в пе­ри­од между 1991 и на­ча­лом 1999 года Тур­ция осу­ще­стви­ла 55 втор­же­ний в Се­вер­ный Ирак, че­ты­ре из ко­то­рых – это круп­но­мас­штаб­ные опе­ра­ции с уча­сти­ем боль­ше 20 тысяч ту­рец­ких сол­дат.

Па­рал­лель­но с тай­ной до­го­во­рён­но­стью между Чил­лер и Хас­бу­ла­то­вым была про­ве­де­на ро­ки­ров­ка в пра­вя­щей вер­хуш­ке Азер­бай­джа­на. Необ­хо­ди­мость в этой ро­ки­ров­ке объ­яс­ня­лась тремя при­чи­на­ми.

Во-​первых, из-за по­те­ри Кель­ба­д­жар­ско­го рай­о­на режим Эль­чи­бея ли­шил­ся внут­рен­ней под­держ­ки.

Во-​вторых, режим НФА про­во­дил от­кро­вен­но про­ту­рец­кую по­ли­ти­ку и пол­но­стью ис­пор­тил от­но­ше­ния с Рос­си­ей. Милли Медж­лис от­верг до­го­вор об СНГ, а Эль­чи­бей во время сво­е­го ви­зи­та в Моск­ву вы­звал край­нее раз­дра­же­ние у Бо­ри­са Ель­ци­на тем, что де­мон­стра­тив­но вёл пе­ре­го­во­ры на азер­бай­джан­ском языке через пе­ре­вод­чи­ка. И это при том, что Абуль­фаз Эль­чи­бей по об­ра­зо­ва­нию фи­ло­лог!

В-​третьих, Эль­чи­бей из-за сво­е­го пан­тюр­киз­ма и под­стре­ка­тель­ства иран­ских тюрок к се­па­ра­тиз­му ("Объ­еди­не­ние двух Азер­бай­джа­нов – моя за­вет­ная мечта и цель") очень враж­деб­но вос­при­ни­мал­ся в Те­ге­ране.

По­это­му турки ре­ши­ли за­ме­нить Эль­чи­бея на более гиб­кую и из­во­рот­ли­вую фи­гу­ру, ка­ко­вой и яв­лял­ся ру­ко­во­ди­тель фак­ти­че­ски неза­ви­си­мо­го на­хи­че­ван­ско­го го­су­дар­ства Гей­дар Алиев. У него сло­жи­лись дру­же­ствен­ные лич­ные от­но­ше­ния с иран­ски­ми и ту­рец­ки­ми ру­ко­во­ди­те­ля­ми. Пре­зи­дент Ирана при­слал в На­хи­че­вань свой са­мо­лёт, Алиев по­бы­вал в Те­ге­ране и до­го­во­рил­ся о по­лу­че­нии элек­тро­энер­гии, топ­ли­ва и про­до­воль­ствия из Ирана. От пре­зи­ден­та Тур­ции Су­лей­ма­на Де­ми­ре­ля Алиев по­лу­чил кре­дит в 100 мил­ли­о­нов дол­ла­ров. А как быв­ший член По­лит­бю­ро ЦК КПСС Алиев мог рас­счи­ты­вать на под­держ­ку ком­му­ни­сти­че­ских сил в Москве в слу­чае свер­же­ния Ель­ци­на.

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

По­чи­тай­те еще:

Вот лю­бо­пыт­ный фраг­мент из того ин­тер­вью:

"Алек­сандр Про­ха­нов: Как про­ре­а­ги­ро­ва­ла офи­ци­аль­ная Рос­сия на со­бы­тия в Баку, на ваше воз­вра­ще­ние в по­ли­ти­ку?

Гей­дар Алиев: Пока никак. Толь­ко Рус­лан Хас­бу­ла­тов по­здра­вил меня с из­бра­ни­ем на пост Пред­се­да­те­ля Вер­хов­но­го Со­ве­та. Офи­ци­аль­ная Москва мол­чит. На­род­ный фронт вел ан­ти­рус­скую по­ли­ти­ку, делал все, чтобы не про­ис­хо­ди­ло сбли­же­ние Рос­сии и Азер­бай­джа­на. По­хо­же, это устра­и­ва­ло и Моск­ву. Вы зна­е­те мое от­но­ше­ние к Рос­сии. Азер­бай­джан свя­зан с Рос­си­ей эко­но­ми­че­ски, куль­тур­но, гео­по­ли­ти­че­ски. Мы не про­сто со­се­ди, у нас одна ис­то­рия. Я по­вто­ряю: се­го­дняш­ние от­но­ше­ния с Рос­си­ей меня не удо­вле­тво­ря­ют, но я убеж­дён в их неиз­беж­ном раз­ви­тии" [ Ин­тер­вью осу­ществ­ля­ю­ще­го пол­но­мо­чия Пре­зи­ден­та Азер­бай­джан­ской Рес­пуб­ли­ки ‎Пред­се­да­те­ля Вер­хов­но­го Со­ве­та Азер­бай­джа­на Гей­да­ра Али­е­ва с пи­са­те­лем Алек­сан­дром ‎Про­ха­но­вым [8-1] ]. Всем здра­во­мыс­ля­щим людям по­нят­но, что Гей­дар Алиев врёт как азе­ро­ту­рок, но, к со­жа­ле­нию, слово "здра­во­мыс­ля­щий" не имеет ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к глав­но­му ре­дак­то­ру га­зе­ты "День". Чтобы лапша на ушах Про­ха­но­ва была более убе­ди­тель­ной, 24 сен­тяб­ря 1993 года пар­ла­мент Азер­бай­джа­на ра­ти­фи­ци­ро­вал Со­гла­ше­ние о со­зда­нии СНГ. То есть, в дни двое­вла­стия в Рос­сии из Баку де­пу­та­там Вер­хов­но­го Со­ве­та по­сы­лал­ся от­кры­тый и недву­смыс­лен­ный сиг­нал: мы го­то­вы "вос­ста­но­вить СССР" на тех прин­ци­пах, на ко­то­рых он был со­здан, то есть на раз­ва­ли­нах Ар­ме­нии, за счёт Ар­ме­нии и про­тив Ар­ме­нии. Можно не со­мне­вать­ся: если бы азе­ро­тур­ки со­гла­си­лись "вос­ста­но­вить СССР" в обмен на при­со­еди­не­ние Зан­ге­зу­ра и Ка­ра­ба­ха к Азер­бай­джа­ну, рос­сий­ские ком­му­ни­сты в слу­чае по­бе­ды над Ель­ци­ным при­ня­ли бы это пред­ло­же­ние безо вся­ких ко­ле­ба­ний.

По­ми­мо ком­му­ни­стов, важ­ней­ши­ми участ­ни­ка­ми ан­ти­ель­цин­ской оп­по­зи­ции были азе­ро­ту­рец­кие лоб­би­сты, в первую оче­редь, Рус­лан Им­ра­но­вич Хас­бу­ла­тов. Док­тор эко­но­ми­че­ских наук, бле­стя­щий ора­тор, тон­кий пси­хо­лог, он очень умело ма­ни­пу­ли­ро­вал людь­ми вы­ступ­ле­ни­я­ми типа "ЦРУ раз­ва­ли­ло СССР", пе­ре­ме­жая их за­ум­ны­ми эко­но­ми­че­ски­ми вы­клад­ка­ми. В какой-​то сте­пе­ни он по­хо­дил на по­след­не­го ру­ко­во­ди­те­ля Со­вет­ско­го Союза, с той лишь раз­ни­цей, что Хас­бу­ла­тов был ма­ри­о­нет­кой в руках "же­лез­ной леди" Тур­ции, а Гор­ба­чёв – в руках "же­лез­ной леди" Ан­глии.

К азе­ро­ту­рец­ким агентам-​предводителям ан­ти­ель­цин­ско­го мя­те­жа осе­нью 1993 года можно от­не­сти небезыз­вест­но­го Алек­сандра Ду­ги­на. Прав­да, о его ма­ри­о­не­точ­ной сущ­но­сти стало из­вест­но го­раз­до позже. На­при­мер, на вы­ше­при­ве­дён­ной фо­то­гра­фии Дугин за­пе­чат­лён под порт­ре­том "ту­рец­ко­го Ле­ни­на" и вме­сте со своим дру­гом Догу Пе­рин­че­ком. Догу Пе­рин­чек воз­глав­ля­ет Ту­рец­кую ра­бо­чую пар­тию и счи­та­ет­ся при­знан­ным идео­ло­гом ту­рец­кой ультра-​националистической ор­га­ни­за­ции – "Эр­ге­не­кон". Ещё одним дру­гом Ду­ги­на яв­ля­ет­ся ту­рец­кий от­став­ной ге­не­рал Вели Кючюк. В "Эр­ге­не­коне" Кючюк воз­глав­лял тай­ную ка­ра­тель­ную груп­пу, ко­то­рая при под­держ­ке фанатиков-​пантюркистов Абуль­фа­за Эль­чи­бея в конце фев­ра­ля 1992 года возле го­ро­да Агдам ор­га­ни­зо­ва­ла от­стрел турок-​месхетинцев, боль­ше из­вест­ный как "ге­но­цид азер­бай­джан­цев в Ход­жа­лы". После того, как в 2008г. члены "Эр­ге­не­ко­на" были аре­сто­ва­ны по об­ви­не­нию в по­пыт­ке гос­пе­ре­во­ро­та в Тур­ции, Алек­сандр Дугин был одним из тех, кто вы­сту­пил в их за­щи­ту. В своём ин­тер­вью он по­яс­нил, что "люди, ко­то­рых сей­час судят, это наши дру­зья и со­рат­ни­ки, ко­то­рым мы ока­зы­ва­ли ин­тел­лек­ту­аль­ную, ор­га­ни­за­ци­он­ную и ин­фор­ма­ци­он­ную по­мощь" [ Время но­во­стей, N°209-12 но­яб­ря 2008 [8-2] ]. Вне вся­ко­го со­мне­ния, азе­ро­ту­рец­кие лоб­би­сты были и среди де­пу­та­тов Вер­хов­но­го Со­ве­та, вы­сту­пив­ших про­тив ель­цин­ско­го ре­жи­ма. Од­на­ко дан­ный во­прос тре­бу­ет более тща­тель­но­го рас­сле­до­ва­ния.

Летом 1993-го ар­мян­ская раз­вед­ка, по всей ви­ди­мо­сти, по­лу­чи­ла какую-​то ин­фор­ма­цию о тай­ной до­го­во­рён­но­сти между Чил­лер и Хас­бу­ла­то­вым. Ере­ван был вы­нуж­ден с тре­во­гой за­про­сить Моск­ву: не со­би­ра­ет­ся ли Рос­сия "ки­нуть" армян точно так же как и сер­бов? Чтобы раз­ве­ять эти опа­се­ния, в За­кав­ка­зье был сроч­но ко­ман­ди­ро­ван новый ко­ман­ду­ю­щий по­гра­нич­ны­ми вой­ска­ми и за­ме­сти­тель ми­ни­стра без­опас­но­сти Рос­сии Ан­дрей Ни­ко­ла­ев. В на­ча­ле сен­тяб­ря он про­ин­спек­ти­ро­вал быв­шие со­вет­ские по­гра­нот­ря­ды и за­ста­вы, на­хо­дя­щи­е­ся на тер­ри­то­рии Ар­ме­нии и Гру­зии. На встре­че с ар­мян­ским пре­зи­ден­том Ле­во­ном Тер-​Петросяном Ни­ко­ла­ев за­ве­рил, что рос­сий­ские вой­ска оста­нут­ся в рес­пуб­ли­ке и будут охра­нять гра­ни­цу с Тур­ци­ей сов­мест­но с ар­мян­ски­ми по­гра­нич­ни­ка­ми. По­мощ­ник ар­мян­ско­го пре­зи­ден­та так оха­рак­те­ри­зо­вал эту встре­чу: "со­бе­сед­ни­ки ис­хо­ди­ли из того, что Ар­ме­ния – это на­дёж­ный фор­пост Рос­сии на южных ру­бе­жах" [Ре­пор­таж из За­кав­ка­зья. "Стоим на стра­же. Но чьих гра­ниц?"//Труд, 14 сен­тяб­ря 1993].

Кри­зис двое­вла­стия в Рос­сии в сен­тяб­ре 1993 года был ис­поль­зо­ван тур­ка­ми для под­го­тов­ки во­ен­но­го втор­же­ния в Ар­ме­нию. Для этой цели вдоль гра­ни­цы с Ар­ме­ни­ей были со­сре­до­то­че­ны тан­ко­вые, ме­ха­ни­зи­ро­ван­ные и дру­гие под­раз­де­ле­ния, а ту­рец­кие во­ору­жён­ные силы при­ве­де­ны в со­сто­я­ние по­вы­шен­ной бо­е­го­тов­но­сти. Од­но­вре­мен­но уча­сти­лась стрель­ба со сто­ро­ны Тур­ции по рос­сий­ским и ар­мян­ским по­гра­нич­ным за­ста­вам. В слу­чае по­бе­ды Хас­бу­ла­то­ва Совет на­ци­о­наль­ной без­опас­но­сти Тур­ции раз­ре­шил вве­сти две ар­мей­ские бри­га­ды и эс­кад­ри­лью в пят­на­дцать бо­е­вых удар­ных вер­то­лё­тов на тер­ри­то­рию На­хи­че­ва­ни с по­сле­ду­ю­щим уда­ром по Ар­ме­нии. На слу­чай вы­во­да де­ся­ти­ты­сяч­но­го рос­сий­ско­го кон­тин­ген­та по­гран­войск из рес­пуб­ли­ки ар­мян­ские во­ору­жён­ные силы были пол­но­стью мо­би­ли­зо­ва­ны для от­ра­же­ния воз­мож­ной ту­рец­кой агрес­сии. К армяно-​турецкой гра­ни­це были пе­ре­бро­ше­ны даже под­раз­де­ле­ния ка­ра­бах­ской армии. Это было очень тя­жё­лое время для Ар­ме­нии, тогда всё на­се­ле­ние рес­пуб­ли­ки с тре­во­гой ожи­да­ло: будет ли от­крыт вто­рой фронт со сто­ро­ны Тур­ции или нет?

Вос­кре­се­нье, 3 ок­тяб­ря 1993г., стало куль­ми­на­ци­он­ным мо­мен­том Ка­ра­бах­ской войны. Хотя в тот день дей­ство­вал режим пе­ре­ми­рия, а на линии фрон­та ца­ри­ло от­но­си­тель­ное за­ти­шье, пре­ры­ва­е­мое спо­ра­ди­че­ски­ми пе­ре­стрел­ка­ми. Более того, в Азер­бай­джане в тот день про­хо­ди­ли вы­бо­ры пре­зи­ден­та, и азе­ро­тюр­ки по­слуш­но шли на из­би­ра­тель­ные участ­ки и почти еди­но­глас­но го­ло­со­ва­ли за Гей­да­ра Али­е­ва. Но в тот день, аб­со­лют­но все – и азе­ро­тур­ки, и ар­мяне, и дис­ло­ци­ро­ван­ные на ту­рец­кой гра­ни­це рос­сий­ские по­гра­нич­ни­ки – на­пря­жён­но смот­ре­ли на север, ожи­дая, как раз­вер­нут­ся со­бы­тия после при­зы­ва Хас­бу­ла­то­ва "взять Кремль штур­мом!". В Ере­ване и Сте­па­на­кер­те на­де­я­лись на по­бе­ду Ель­ци­на. В Ан­ка­ре, Баку и на­хи­че­ван­ском се­ле­нии Ке­ле­ки рас­счи­ты­ва­ли на по­бе­ду Хас­бу­ла­то­ва. Утром 4 ок­тяб­ря, когда танки Та­ман­ской ди­ви­зии на­ча­ли пря­мой на­вод­кой рас­стре­ли­вать зда­ние Дома Со­ве­тов, азе­ро­тур­кам стало по­нят­но – их карта бита и от­кры­тия вто­ро­го фрон­та не будет. По­это­му, когда в по­след­ние часы штур­ма Бе­ло­го Дома Хас­бу­ла­тов по­про­сил по­ли­ти­че­ско­го убе­жи­ща на тер­ри­то­рии ту­рец­ко­го по­соль­ства, он сразу же по­лу­чил ка­те­го­ри­че­ский отказ. Позд­нее ту­рец­кие ди­пло­ма­ты вся­че­ски от­ри­ца­ли факт та­ко­го за­про­са со сто­ро­ны Хас­бу­ла­то­ва. Аген­та, ко­то­рый про­ва­лил свою мис­сию, турки по­спе­ши­ли вы­бро­сить на свал­ку ис­то­рии. В свою оче­редь, ар­мяне, убеж­да­ясь, что удара в спину не будет, на­ча­ли по­сте­пен­но воз­вра­щать свои силы с ту­рец­кой гра­ни­цы на азер­бай­джан­ский фронт. Через три неде­ли после по­дав­ле­ния хасбулатовско-​прохановского мя­те­жа ка­ра­бах­ская армия на­ча­ла по­бе­до­нос­ное на­ступ­ле­ние, за­хва­тив Го­ра­диз и Зан­ге­лан­ский район. Бла­го­да­ря этой успеш­ной опе­ра­ции была пол­но­стью обес­пе­че­на без­опас­ность Зан­ге­зу­ра, боль­ше года стра­дав­ше­го от вар­вар­ских ави­ана­лё­тов и артиллерийско-​миномётных об­стре­лов, а сама Нагорно-​Карабахская Рес­пуб­ли­ка по­лу­чи­ла внеш­нюю гра­ни­цу по реке Аракс с нейтрально-​дружественным Ира­ном. Игра в "ту­рец­кий гам­бит" за­вер­ши­лась для азе­ро­ту­рок пол­ным раз­гро­мом.

По ка­ко­му сце­на­рию раз­ви­ва­лись со­бы­тия, если бы хасбулатовско-​прохановский мятеж увен­чал­ся успе­хом? Од­но­знач­но можно ска­зать, что это имело бы пла­чев­ные по­след­ствия и для Ар­ме­нии, и для Рос­сии. Как уже упо­ми­на­лось выше, после па­де­ния Кель­ба­д­жа­ра в ап­ре­ле 1993г. Тур­ция за­яви­ла о своём "праве" вме­шать­ся в Ка­ра­бах­ский кон­фликт, ссы­ла­ясь на "кипр­ский пре­це­дент". Но что пред­став­лял собой этот "кипр­ский пре­це­дент"? Втор­же­ние Тур­ции на Кипр в июле 1974 года, со­про­вож­дав­ше­е­ся же­сто­ки­ми эт­ни­че­ски­ми чист­ка­ми, сна­ча­ла вы­зва­ло волну воз­му­ще­ния у за­пад­ной об­ще­ствен­но­сти. На­при­мер, на пер­вой стра­ни­це ан­глий­ской га­зе­ты "The Sun" от 5 ав­гу­ста 1974г. был опуб­ли­ко­ван ма­те­ри­ал под ха­рак­тер­ным за­го­лов­ком "BARBARIANS". В нём ре­пор­тёр га­зе­ты на ост­ро­ве при­во­дил сви­де­тель­ства того, как ту­рец­кие ок­ку­пан­ты уби­ва­ли, на­си­ло­ва­ли, пы­та­ли, от­ру­ба­ли руки и ноги, рас­стре­ли­ва­ли и так далее. По­ни­мая, что по­доб­ным раз­об­ла­че­ни­ям нужно что-​то про­ти­во­по­ста­вить, турки ор­га­ни­зо­ва­ли чу­до­вищ­ную про­во­ка­цию. 14 ав­гу­ста 1974 года, ту­рец­кие силы, за­кре­пив­ши­е­ся на се­ве­ре Кипра, во­пре­ки ре­ше­нию ООН о пре­кра­ще­нии огня, на­ча­ли вто­рой этап опе­ра­ции "Атил­ла" и за­хва­ти­ли го­ро­да Фа­ма­гу­ста, Морфу и се­вер­ную часть Ни­ко­сии. 160 тысяч греков-​киприотов, спа­са­ясь от резни, бе­жа­ли на юг ост­ро­ва. Ре­пор­та­жи о бе­жен­цах и их сви­де­тель­ства о ту­рец­ких звер­ствах вы­зва­ли ещё боль­шее воз­му­ще­ние за­пад­ной об­ще­ствен­но­сти. Чтобы от­влечь вни­ма­ние от эт­ни­че­ской чист­ки Се­вер­но­го Кипра, в пе­ри­од с 20 ав­гу­ста по 2 сен­тяб­ря 1974г. в рай­оне Фа­ма­гу­сты, на­хо­дя­щим­ся под пол­ным кон­тро­лем ту­рец­ких войск, были об­на­ру­же­ны за­га­доч­ные "мас­со­вые за­хо­ро­не­ния", ко­то­рые как утвер­жда­ла ту­рец­кая про­па­ган­да, при­над­ле­жат туркам-​киприотам из де­ре­вень Му­ра­та­га, Сан­дал­лар и Ат­лы­лар. Ско­рее всего, это были мас­со­вые за­хо­ро­не­ния ки­при­о­тов (гре­ков и турок), уби­тых са­ми­ми тур­ка­ми, но учи­ты­вая на­тов­скую ок­ку­па­цию Гре­ции, ей при­шлось при­знать американско-​турецкую вер­сию со­бы­тий, то есть "резня турок-​киприотов со сто­ро­ны гре­че­ских тер­ро­ри­стов". Как след­ствие, в за­пад­ной пе­ча­ти по­яви­лись пуб­ли­ка­ции, оправ­ды­ва­ю­щие дей­ствия ту­рец­ких ок­ку­пан­тов, ко­то­рые стали изоб­ра­жать­ся как "жерт­вы" и "по­стра­дав­шая сто­ро­на". Бла­го­да­ря опе­ра­тив­но со­здан­но­му и рас­ти­ра­жи­ро­ван­но­му мифу о "мас­со­вом убий­стве в Му­ра­та­ге, Сан­дал­ла­ре и Ат­лы­ла­ре" тра­ге­дия пра­во­слав­ных греков-​киприотов была за­мол­ча­на и за­бы­та ми­ро­вой об­ще­ствен­но­стью.

 

Аватар пользователя DaOs
DaOs (8 лет 8 месяцев)

Я пра­виль­но по­ни­маю, что все "до­ка­за­тель­ства" до­го­во­рен­но­сти между Хас­бу­ла­то­вым и Чил­лер ос­но­ва­ны толь­ко на ме­му­а­рах гре­че­ско­го посла?

По­че­му "ту­рец­кая леди" ока­за­лась очень умной, стало по­нят­ным после пуб­ли­ка­ции ме­му­а­ров пер­во­го посла Гре­ции в Ар­ме­нии Лео­ни­да­са Хри­сан­то­пу­ло­са ("Caucasus Chronicles: Nation-​Building and Diplomacy in Armenia 1993-1994", Gomidas Institute, 2002). В этих ме­му­а­рах го­во­рит­ся о том, что между Хас­бу­ла­то­вым и Чил­лер была до­стиг­ну­та уст­ная до­го­во­рён­ность, со­глас­но ко­то­рой в слу­чае успе­ха ан­ти­ель­цин­ско­го мя­те­жа рос­сий­ские по­гра­нич­ни­ки будут вы­ве­де­ны из За­кав­ка­зья, а ту­рец­кие во­ору­жён­ные силы на­не­сут по Ар­ме­нии удары "огра­ни­чен­но­го" ха­рак­те­ра.

Ну так да­вай­те от­кро­ем пер­во­ис­точ­ник и про­чи­та­ем, что там на­пи­са­но.

"Раз­вед­ки США и Фран­ции под­твер­ди­ли, что су­ще­ству­ет некая до­го­во­рен­ность между Хас­бу­ла­то­вым и Чил­лер... Если Ан­ка­ра когда-​нибудь под­твер­дит это ..." и т.д.

Вспо­ми­ная Ирак и Ливию, этот "пруф" можно смело смы­вать в уни­таз.

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

Нужен пись­мен­ный до­го­вор между Хас­бу­ла­то­вым и тур­чан­кой о вы­во­де рос­сий­ских войск в слу­чае успеш­но­го пе­ре­во­ро­та в Рос­сии? Таких до­го­во­ров не со­став­ля­ют, агрес­со­ры об­де­лы­ва­ют де­лиш­ки без лиш­них сви­де­тельств. Но весь ход дей­ствий Тур­ции, пред­став­лен­ный в от­рыв­ке, сви­де­тель­ству­ет о ре­аль­ных пла­нах на­па­де­ния.

Вам, чтобы опро­верг­нуть сви­де­тель­ства, при­дет­ся до­ка­зать ми­ро­лю­би­вые на­ме­ре­ни­ях Тур­ции в от­но­ше­нии Ар­ме­нии, опро­верг­нуть факты стя­ги­ва­ния войск к гра­ни­цам и об­стре­лы тер­ри­то­рии Ар­ме­нии, а также вызов по­слов стран - по­сто­ян­ных пред­ста­ви­те­лей ООН в МИД Тур­ции и угро­жа­ю­щие за­яв­ле­ния пер­вых лиц.

Вспо­ми­ная Ирак и Ливию, этот "пруф" можно смело смы­вать в уни­таз.

Вспо­ми­ная втор­же­ние Тур­ции на Кипр, в Ирак, Сирию, под­держ­ку бан­ди­тов в Бос­нии и Ко­со­во, на Се­вер­ном Кав­ка­зе, ор­га­ни­за­цию пан­тюр­кист­ско­го ан­ти­рус­ско­го дви­же­ния в неко­то­рых рес­пуб­ли­ках стра­ны, можно смело смы­вать Ваши за­блуж­де­ния в уни­таз.

Аватар пользователя DaOs
DaOs (8 лет 8 месяцев)

Нужен пись­мен­ный до­го­вор между Хас­бу­ла­то­вым и тур­чан­кой о вы­во­де рос­сий­ских войск в слу­чае успеш­но­го пе­ре­во­ро­та в Рос­сии?

Еще раз. Нужен был пруф (по-​русски: до­ка­за­тель­ство). Ме­му­а­ры гре­че­ско­го посла, в ко­то­рых он дает (по его же сло­вам) непод­твер­жден­ные дан­ные, не яв­ля­ют­ся до­ка­за­тель­ством до­го­во­рен­но­сти между Хас­бу­ла­то­вым и Чил­лер.

Вспо­ми­ная втор­же­ние Тур­ции на Кипр, в Ирак, Сирию, под­держ­ку бан­ди­тов в Бос­нии и Ко­со­во, на Се­вер­ном Кав­ка­зе, ор­га­ни­за­цию пан­тюр­кист­ско­го ан­ти­рус­ско­го дви­же­ния в неко­то­рых рес­пуб­ли­ках стра­ны

Никто и не спо­рит. Но где пруф до­го­во­рен­но­сти между Хас­бу­ла­то­вым и Чил­лер? Его нет.

Аватар пользователя avex
avex (10 лет 1 месяц)

Стрем­ле­ние к от­де­ле­нию но­си­ло ярко-​националистический ха­рак­тер. От­де­ле­ние от СССР со­про­вож­да­лось ди­стан­ци­ро­ва­ни­ем от всего со­вет­ско­го. Это вы­ра­жа­лось в том числе и в прак­ти­че­ских дей­стви­ях вла­стей по из­бав­ле­нию от рус­ско­го языка во всех сфе­рах жизни.

Выше я при­вел при­чи­ны, по ко­то­рым они же­ла­ли вы­хо­да из СССР - при­чи­ны очень се­рьез­ные, несу­щие угро­зу са­мо­му су­ще­ство­ва­нию на­ро­да. От­сю­да непри­я­тие со­юз­ной вла­сти имен­но как си­сте­мы, где при­ни­ма­лись неспра­вед­ли­вые по от­но­ше­нию к ар­мя­нам ре­ше­ния.

А о языке у Вас слу­чил­ся про­мах - Ар­ме­ния все­гда была прак­ти­че­ски мо­но­на­ци­о­наль­ной рес­пуб­ли­кой, все­гда рас­про­стра­не­ние и вли­я­ние ар­мян­ско­го языка были по­дав­ля­ю­щи­ми, по­это­му и до раз­ва­ла, и в пе­ре­ход­ное время и после разъ­еди­не­ния мало что по­ме­ня­лось. А все по­то­му, что ар­мяне за пол­то­ра ты­ся­че­ле­тия пись­мен­но­сти на­ко­пи­ли свою соб­ствен­ную ли­те­ра­ту­ру. Язык и ал­фа­вит, как и вера, слу­жи­ли важ­ным ин­стру­мен­том вы­жи­ва­ния в окру­же­нии мно­го­чис­лен­ных вра­гов, их (язык и ал­фа­вит) как лю­би­ли про­шлые по­ко­ле­ния, так любят и ны­неш­ние. Им нет на­доб­но­сти ме­нять ал­фа­ви­ты по несколь­ко раз, как тем же тюрк­ским на­ро­дам - пред­ки все сде­ла­ли для армян.

Вы, на­вер­ное, хо­те­ли бы при­со­во­ку­пить си­ту­а­цию с рус­ским язы­ком в Ар­ме­нии к тем, что об­ра­зо­ва­лись в дру­гих рес­пуб­ли­ках, где доля рус­ско­языч­ных была вы­со­кой, и где после за­пре­ща­ли рус­ский язык. Но у вас тут осеч­ка, нет базы для ана­ло­гич­ных об­ви­не­ний в адрес армян. Будет база, будут пруфы, пи­ши­те. Раз­бе­рем.

Аватар пользователя DaOs
DaOs (8 лет 8 месяцев)

Преж­де всего раз­бе­рём, что на­пи­са­ли и ци­ти­ро­ва­ли вы :)))))

Выше я при­вел при­чи­ны, по ко­то­рым они же­ла­ли вы­хо­да из СССР - при­чи­ны очень се­рьез­ные, несу­щие угро­зу са­мо­му су­ще­ство­ва­нию на­ро­да.

Ере­ван был вы­нуж­ден с тре­во­гой за­про­сить Моск­ву: не со­би­ра­ет­ся ли Рос­сия "ки­нуть" армян точно так же как и сер­бов?

Ни­ко­ла­ев за­ве­рил, что рос­сий­ские вой­ска оста­нут­ся в рес­пуб­ли­ке и будут охра­нять гра­ни­цу с Тур­ци­ей сов­мест­но с ар­мян­ски­ми по­гра­нич­ни­ка­ми.

 Т.е. со­глас­но вашим же сло­вам и ци­та­там, ар­мяне спер­ва вышли из СССР, по­то­му что в СССР су­ще­ство­ва­ли угро­зы су­ще­ство­ва­нию на­ро­да, а потом вы­яс­ни­лось, что без при­сут­ствия рос­сий­ских войск на тер­ри­то­рии Ар­ме­нии с ар­мя­на­ми может слу­чить­ся так же, «как с сер­ба­ми» - т. е. ино­стран­ная ин­тер­вен­ция и по­те­ря зе­мель.

Как го­во­рит­ся, без ком­мен­та­ри­ев. Вы сами все рас­ска­за­ли :)

А о языке у Вас слу­чил­ся про­мах - Ар­ме­ния все­гда была прак­ти­че­ски мо­но­на­ци­о­наль­ной рес­пуб­ли­кой, все­гда рас­про­стра­не­ние и вли­я­ние ар­мян­ско­го языка были по­дав­ля­ю­щи­ми, по­это­му и до раз­ва­ла, и в пе­ре­ход­ное время и после разъ­еди­не­ния мало что по­ме­ня­лось.

 Да, мало что по­ме­ня­лось. Толь­ко рус­ский язык ото­всю­ду убра­ли. Со­всем ма­лость :))))

Вы, на­вер­ное, хо­те­ли бы при­со­во­ку­пить си­ту­а­цию с рус­ским язы­ком в Ар­ме­нии к тем, что об­ра­зо­ва­лись в дру­гих рес­пуб­ли­ках, где доля рус­ско­языч­ных была вы­со­кой,

У вас есть дан­ные о том, ка­ко­ва была доля рус­ско­языч­но­го на­се­ле­ния в АрмССР к мо­мен­ту раз­ва­ла СССР? Я на­де­юсь вы по­ни­ма­е­те, что факт мо­но­на­ци­о­наль­но­сти Ар­ме­нии никак не про­ти­во­ре­чит на­ли­чию в Ар­ме­нии рус­ско­языч­но­го на­се­ле­ния? На­при­мер, много армян пе­ре­ез­жа­ло в АрмССР из дру­гих рес­пуб­лик СССР. В по­след­ние годы СССР был на­плыв бе­жен­цев из Азер­бай­джа­на, тоже в ос­нов­ной своей массе рус­ско­языч­ных армян.

и где после за­пре­ща­ли рус­ский язык. Но у вас тут осеч­ка, нет базы для ана­ло­гич­ных об­ви­не­ний в адрес армян.

Не по­зорь­тесь. Я го­во­рил о прак­ти­че­ских дей­стви­ях вла­стей по из­бав­ле­нию от рус­ско­го языка во всех сфе­рах жизни

Вот вам Закон о Языке. Изу­чай­те.

Аватар пользователя Волковец
Волковец (10 лет 7 месяцев)

Если их так все не любят, может дело в них самих? Евреи вон тоже про ан­ти­се­ми­тизм орут, а ска­жешь им, что ан­ти­се­ми­тиз­ма нет толь­ко там, где нет евреев-​обижаются.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (маты, про­во­ка­ции) ***
Аватар пользователя dak13
dak13 (10 лет 10 месяцев)

Ин­те­рес­ная у Вас дис­кус­сия с га­би­то­сом по­лу­чи­лась. Много но­во­го узнал. Ещё ин­те­рес­ней ваши на­ци­о­наль­но­сти, ну чтобы про­яс­нить неко­то­рые мо­мен­ты. Кто Вы по на­ци­о­наль­но­сти? 

Аватар пользователя freeman
freeman (10 лет 11 месяцев)

Ага, и взрыв в метро в Москве был так, дет­ской ша­ла­стью. Рафик неуи­ви­но­ват 

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик (8 лет 9 месяцев)

Ар­мяне на­ча­ли ва­лить в LA, California еще с на­ча­ла пе­ре­строй­ки. На вики от­дель­ная ста­тья есть о диас­по­ре в LA. 

Аватар пользователя Regent
Regent (10 лет 3 месяца)

Все ав­то­мо­би­ли, стан­ки, часы.... про­из­ве­ден­ные в АССР были от­кро­вен­ным ба­рах­лом. 

То­кар­ные стан­ки из Ар­ме­нии то­ка­ри нена­ви­ди­ли из-за низ­ко­го ка­че­ства, ЕРАЗ - вы­пус­кал ло­му­чий хлам и тд. 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A (12 лет 7 месяцев)

Ну вот все­гда го­во­рю и буду го­во­рить, как на­ци­о­наль­ные мень­шин­ства(а имен­но ими были ар­мяне в СССР) на­чи­на­ют жить за свои, без до­та­ций из цен­тра, то мгно­вен­но про­ис­хо­дит де­гра­да­ция. Ино­гда про­сто ка­та­стро­фи­че­ская, как в Ар­ме­нии в 90-е. А как па­ну­ва­ли то... По­то­му я все­гда го­во­рю, любые нац­мень­шин­ства, все­гда долж­ны жить за свои. Ни­ка­ких до­та­ций на "куль­ту­ру" и про­чий бан­кет за чужой счет. Как то так.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год