Ва­лют­ная война на по­ро­ге

Аватар пользователя Олег Макаренко

Пла­но­мер­но и неумо­ли­мо на­сту­па­ет эпоха ПОПС, по­ли­ти­ки от­ри­ца­тель­ных про­цент­ных ста­вок. Граж­дане неко­то­рых стран уже го­то­вят­ся жить в новом див­ном мире. Так, на­при­мер, банк Шве­ции почти пря­мым тек­стом про­воз­гла­сил пя­ти­лет­ний об­рат­ный от­счёт до пол­ной от­ме­ны на­лич­ных денег. До того из уст весь­ма се­рьёз­ных иг­ро­ков зву­ча­ли пред­ло­же­ния за­пре­тить круп­ные дол­ла­ро­вые и ев­ро­вые ку­пю­ры:

http://www.zerohedge.com/news/2016-03-05/sweden-​begins-5-​year-countdown-until-it-eliminates-all-cash

Вне­зап­ная непри­язнь цен­тро­бан­ков к на­лич­ным по­нят­на: граж­дане не ду­ра­ки, они не будут дер­жать та­ю­щие день­ги в бан­ках (и от­да­вать по 5% за хра­не­ние еже­год­но), если можно будет по­ло­жить день­ги в до­маш­ний сейф. Соб­ствен­но, став­ки по де­по­зи­там на За­па­де уже и сей­час близ­ки к нулю. Кое-​где они даже ухо­дят в неболь­шой минус:

https://aftershock.news/?q=node/378216

Когда же от­ри­ца­тель­ные став­ки ста­нут пра­ви­лом, хра­нить день­ги в бан­ках будет со­всем невы­год­но. Как я рас­ска­зы­вал недав­но, япон­цы в ожи­да­нии неиз­беж­но­го ску­па­ют сейфы: они на­стро­е­ны сра­жать­ся за свои день­ги до по­след­не­го. Во­об­ще, надо по­ни­мать, что вве­де­ние ПОПС будет вос­при­ня­то граж­да­на­ми как объ­яв­ле­ние войны со сто­ро­ны их вла­стей. Граж­дане при­дут к вы­во­ду, что вла­сти те­перь иг­ра­ют про­тив них, и что един­ствен­ный выход для об­ще­ства — ухо­дить в фи­нан­со­вую пар­ти­зан­щи­ну.

Немец­кие банки, кста­ти, пока что вы­сту­па­ют на сто­роне граж­дан. Немец­кие банки от­ка­зы­ва­ют­ся иг­рать в от­ри­ца­тель­ные про­цент­ные став­ки — вме­сто этого бан­ки­ры на­ча­ли ко­пить у себя на­лич­ные, благо обо­ру­до­ван­ные хра­ни­ли­ща поз­во­ля­ют им де­лать это без осо­бых про­блем:

http://www.zerohedge.com/news/2016-03-04/revolution-​begins-german-banks-told-start-hoarding-cash

Од­на­ко силы явно нерав­ны: если в дом к каж­до­му немцу прий­ти за­труд­ни­тель­но, то устро­ить про­бле­мы банкам-​бунтовщикам для ЕЦБ за­да­ча вполне вы­пол­ни­мая. Немец­ких бан­ки­ров на­вер­ня­ка за­ста­вят участ­во­вать в це­поч­ке ПОПС: хра­нить день­ги в об­ли­га­ци­ях ЕЦБ и пла­тить за это по­ло­жен­ную дань.

На этом нездо­ро­вом фоне уси­ли­ва­ет­ся де­фи­цит фи­зи­че­ско­го зо­ло­та. Рос­сия, Китай и про­чие неза­ви­си­мые от США стра­ны ску­па­ют зо­ло­то, вас­са­лы США вы­нуж­де­ны зо­ло­то про­да­вать:

https://aftershock.news/?q=node/377381

На днях свой зо­ло­той запас офи­ци­аль­но ис­чер­па­ла Ка­на­да. Ра­пор­ту­ет о рас­ту­щем де­фи­ци­те зо­ло­та и кор­по­ра­ция BlackRock:

http://www.vestifinance.ru/articles/68233
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-04/blackrock-​suspends-gold-etf-issuance-due-demand-gold

Что будет даль­ше? Из­да­ние Financial Times пред­по­ла­га­ет, что нас ждёт пол­но­цен­ная ва­лют­ная война: го­су­дар­ства будут пы­тать­ся сти­му­ли­ро­вать свои эко­но­ми­ки при по­мо­щи ПОПС таким об­ра­зом, чтобы от­тя­нуть неиз­беж­ный крах на воз­мож­но более позд­ний строк. По­бе­ди­те­лям до­ста­нет­ся приз: они смо­гут по­ма­ро­дё­рить немно­го на ру­и­нах эко­но­мик про­иг­рав­ших. Ци­ти­рую из ста­тьи в Financial Times: 

http://www.ft.com/cms/s/0/d9bdae6e-dee4-11e5-b67f-a61732c1d025.html
 

Те, кто на­де­ют­ся на со­гла­со­ван­ные уси­лия по укреп­ле­нию гло­баль­но­го роста, будут разо­ча­ро­ва­ны при­выч­ной ком­би­на­ци­ей из успо­ка­ю­ва­ю­щих пуб­лич­ных за­клю­че­ний и за­ку­лис­ным тор­пе­ди­ро­ва­ни­ем до­стиг­ну­тых на встре­че G20 в Шан­хае со­гла­ше­ний. По­ли­ти­ки обя­за­лись ис­поль­зо­вать все сред­ства — кредитно-​денежные, фис­каль­ные и струк­тур­ные — чтобы под­дер­жать вос­ста­нов­ле­ние. Но на самом деле мно­гие из них от­кла­ды­ва­ют труд­ные ре­фор­мы в на­деж­де, что бремя фис­каль­ной экс­пан­сии будут нести дру­гие. Что ка­са­ет­ся кредитно-​денежной по­ли­ти­ки, су­ще­ству­ет явная обес­по­ко­ен­ность тем, что по­след­нее ору­жие в ар­се­на­ле цен­тро­бан­ков — при­ня­тие от­ри­ца­тель­ные про­цент­ных ста­вок (ПОПС) — может ока­зать­ся со­вре­мен­ным спо­со­бом вести ста­ро­мод­ную «ра­зо­ри со­се­да» ва­лют­ную войну.



Впро­чем, пока что мы на­блю­да­ем на рын­ках неко­то­рую кор­рек­цию. Нефть на­ча­ла ак­тив­но расти и почти до­тя­ну­лась уже до 40 дол­ла­ров за бар­рель:

http://politrussia.com/news/rubl-​ukrepilsya-rynok-882/

Вслед за нефтью по­полз­ли на­верх и аме­ри­кан­ские биржи — не до­стиг­нув ещё, впро­чем, той от­мет­ки, на ко­то­рой ФРС США объ­яви­ла в де­каб­ре о по­вы­ше­нии став­ки.

Та­ко­го рода рез­кий рост не обе­ща­ет бир­жам ни­че­го хо­ро­ше­го. Во-​первых, ста­биль­но рас­ту­щий рынок рас­тёт мед­лен­но — ра­зо­ри­тель­ные прыж­ки вверх и вниз ха­рак­тер­ны для кри­зис­ных пе­ри­о­дов. На­при­мер, ана­ло­гич­ные мощ­ные подъ­ёмы можно было на­блю­дать во время Ве­ли­кой де­прес­сии 30-х годов — тогда бир­же­вые ин­дек­сы тоже то про­ва­ли­ва­лись глу­бо­ко вниз, то стре­ми­тель­но от­рас­та­ли об­рат­но вверх.

Во-​вторых, не до­бав­ля­ет оп­ти­миз­ма и тот факт, что ин­декс S&P жёст­ко при­вя­зан сей­час к неф­тя­ным ко­ти­ров­кам. Сам факт такой при­вяз­ки го­во­рит о том, что эко­но­ми­ка США тя­же­ло боль­на.

Так что, кол­ле­ги, мой де­кабрь­ский про­гноз пока что оста­ёт­ся без из­ме­не­ний. Рост нефти и рост бирж скоро сме­нит­ся спа­дом, а когда си­ту­а­ция ста­нет со­всем уж груст­ной, ФРС США вы­нуж­де­на будет раз­вер­нуть­ся на 180 гра­ду­сов — при­знать, что в эко­но­ми­ке США на­блю­да­ют­ся нере­ша­е­мые про­бле­мы, и ак­ти­ви­ро­вать таки ПОПС, по­ли­ти­ку от­ри­ца­тель­ных про­цент­ных ста­вок.

У нас, впро­чем, запас проч­но­сти до­ста­точ­ный, чтобы спо­кой­но на­блю­дать за про­ис­хо­дя­щим. Если нефть про­дол­жит рост, вы­рас­тут ва­лют­ные по­ступ­ле­ния в стра­ну. Если нефть снова на­пра­вит­ся вниз, нач­нут­ся про­бле­мы у наших эко­но­ми­че­ских кон­ку­рен­тов, что лишит их воз­мож­но­сти устра­и­вать нам раз­ные па­ко­сти. Рос­сию устра­и­ва­ют оба ва­ри­ан­та.

Комментарии

Аватар пользователя blues
blues (11 лет 1 день)

У нас в ин­тер­не­тах новая стра­шил­ка по­яви­лась - ПОПС. И очень тро­га­тель­ная за­бо­та о бла­го­по­лу­чии ино­стран­ных граж­дан.

Аватар пользователя saynez
saynez (12 лет 2 месяца)

Ре­бя­та ста­ра­ют­ся, от­кры­ва­ют новые на­прав­ле­ния.

Аватар пользователя zfok
zfok (10 лет 5 месяцев)

Про­фес­сор расcказывает как по­сту­па­ли с во­ра­ми в тур­ции !!

https://www.youtube.com/watch?v=ui3xhc5kNeE

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (по­до­зре­ние на спам) ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris (9 лет 1 месяц)

Ка­пи­та­лизм дошел до ма­раз­ма.

Бе­решь кре­дит в банке, пла­тишь банку про­цент.

Несешь на де­по­зит в банк, банку пла­тишь про­цент.

В обоих слу­ча­ях ты дол­жен банку! Ка­жет­ся в ми­ро­вой ис­то­рии та­ко­го наг­ло­го гра­бе­жа людей еще не было!

Аватар пользователя hrenfx
hrenfx (9 лет 11 месяцев)

На ос­но­ва­нии какой ло­ги­ки я дол­жен вам да­вать в долг про­сто так, неся риск, что вы не вер­не­те? Это вам нужно, а не мне. Вы бе­ре­те день­ги в долг, доб­ро­воль­но. Так по­че­му банк дол­жен при­дер­жи­вать­ся от­лич­ной ло­ги­ки, чем я.

 

Про­бле­ма в муль­ти­пли­ка­то­ре, когда банк дает в долг несу­ще­ству­ю­щие у него день­ги. Тут да. Но кре­дит не дол­жен быть бес­плат­ным. Хо­ро­шо бы, чтобы став­ки по кре­ди­там были кос­ми­че­ски­ми, дабы не вос­пи­ты­вать рабов ро­стов­щи­че­ской си­сте­мы.

 

А те­перь по ПОСП. У вас есть день­ги. Кто вас за­став­ля­ет их нести в банк? Вы со­всем охре­не­ли тре­бо­вать от банка, чтобы за то, чтобы он хра­нил ваши день­ги в це­ло­сти и со­хран­но­сти еще и за­став­лять его при­пла­чи­вать вам? Может быть и кар­тош­ку также на хра­не­ние на скла­ды сда­вать, чтобы склад еще при­пла­чи­вал?

 

На АШ какое-​то де­ге­не­ра­тив­ное вос­при­я­тие ПОСП все боль­ше про­яв­ля­ет­ся. Нена­висть к банк­с­те­рам на­столь­ко за­шка­ли­ва­ет, что ло­ги­ка пе­ре­ста­ет ра­бо­тать даже у не глу­пых на пер­вый взгляд по­сто­яль­цев.

Никто не за­став­ля­ет вас брать кре­дит и никто не за­став­ля­ет вас де­лать де­по­зит.

Кос­ми­че­ские про­цен­ты по кре­ди­там - удар по ро­стов­щи­че­ской си­сте­ме.

От­ри­ца­тель­ные став­ки по де­по­зи­там - удар по уве­рен­но­сти су­ще­ство­ва­ния мни­мой маны небес­ной.

Конъ­юк­ту­ра про­сто сей­час пре­крас­ная. Ру­шит­ся все то дерь­мо, что взра­щи­ва­лось ве­ка­ми.

Аватар пользователя woddy
woddy (12 лет 2 недели)

В том то и про­бле­ма, что за­став­ля­ют де­лать де­по­зит, пы­та­ясь за­пре­тить на­лич­ку. И это я еще не вспом­нил при­ну­ди­тель­ный пе­ре­вод зар­плат на кар­точ­ные про­ек­ты.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­во­го чма кусок ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72 (13 лет 5 дней)

Ви­ди­те ли в чем дело. ЗП я по­лу­чаю не в кассе пред­при­я­тия на­ли­ком, а со счета в банке.

Аватар пользователя hrenfx
hrenfx (9 лет 11 месяцев)

Все хе­ро­во с этими про­цен­та­ми - толь­ко если ни­че­го в дру­гом ме­нять­ся не будет.

Но это же не так. По­явят­ся новые кон­ку­рент­ные фин. ин­сти­ту­ты. Банк­с­те­ры сами себе роют мо­ги­лу. И это пре­крас­но!

Впер­вые мас­со­во на­чи­на­ет у людей за­рож­дать­ся кри­ти­че­ское от­но­ше­ние к банк­с­те­риз­му. И чем ниже будут ПОСП - тем быст­рее по­явят­ся новые фин. ин­сти­ту­ты, мо­гу­щие за­ме­нить собой в СО­ЗНА­НИИ каж­до­го обы­ва­те­ля место бан­ков.

 

"Бан­кир" - за­зву­чит со­всем не гордо в об­ще­стве...

Аватар пользователя an_sh
an_sh (9 лет 2 месяца)

По­явят­ся новые кон­ку­рент­ные фин. ин­сти­ту­ты. Банк­с­те­ры сами себе роют мо­ги­лу.

И как на ваш взгляд эти фин. ин­сти­ту­ты будут ра­бо­тать? :) Мо­же­те опи­сать хотя бы при­мер­ную схему? 

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris (9 лет 1 месяц)

Ах вот оно что! Ваша ло­ги­ка пре­крас­на!

А я и не знал, что банк берет у меня день­ги на де­по­зит НА ХРА­НЕ­НИЕ! Думал он берет у меня день­ги, чтобы за­ра­ба­ты­вать и мне и себе доход.

Ок, я тоже тогда когда беру кре­дит в банке, то беру его день­ги себе и тоже НА ХРА­НЕ­НИЕ. Готов брать так уж и быть под -1% за хра­не­ние!

Мдаааа с такой ло­ги­кой и он еще нас тут всех учить взду­мал.

Аватар пользователя hrenfx
hrenfx (9 лет 11 месяцев)

Мне не жаль, что вам с дет­ства успеш­но за­сра­ли мозг.

Вы же не пы­та­е­тесь мне всу­чить свои день­ги, чтобы я на них за­ра­бо­тал и по­де­лил­ся с вами. Так на кой черт вы счи­та­е­те, что банк по­ве­дет­ся на вашу ущерб­ную ло­ги­ку ми­ро­вос­при­я­тия?

 

Не да­вай­те! Со­всем лохи бе­ре­га по­пу­та­ли. Де­по­зит­ной ха­ля­вы их ви­ди­те ли ли­ша­ют.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris (9 лет 1 месяц)

Это мне вас жаль, что у вас мозг во­об­ще нечем даже и за­си­рать, ибо нет его мозга-​то.

Аватар пользователя Artmiy
Artmiy (10 лет 3 месяца)

Какой агрес­сив­ный школьник-​экономист. Ло­гич­ный до нель­зя. Вам бы с Вашей ло­ги­кой сна­ча­ла на­учить­ся от­де­лять мух от кот­лет. Если класть день­ги на де­по­зит, то банки с этих денег за­ра­ба­ты­ва­ют, и естественно-​делятся. Если по­ло­жить в ячей­ку, то-да. За хра­не­ние можно и до­пла­тить.

Аватар пользователя hrenfx
hrenfx (9 лет 11 месяцев)

Еще одна от­рыж­ка ди­ван­ная!

Банк чест­но го­во­рит, что если ты дебил, то я готов взять у тебя день­ги на де­по­зит с усло­ви­ем, что ты бу­дешь мне за это до­пла­чи­вать.

Что банк де­ла­ет не так?

Ты, позор нации, еще скажи, что ин­ве­сти­ру­ешь в банк, делая де­по­зит. Пле­сень го­лов­но­го мозга рож­да­ет и не такие вы­се­ры. Тебя кто-​то за­став­ля­ет "ин­ве­сти­ро­вать" в за­ве­до­мо убы­точ­ное пред­при­я­тие? Банк пря­мым тек­стом со­об­ща­ет, что он - убы­то­чен для "ин­ве­сти­ций". Лохи не до­воль­ны, од­на­ко, такой пря­мо­той.

Тварь ло­хов­ская же ре­ши­ла за­ра­ба­ты­вать вме­сте с бан­ком? Т.е. банк­с­те­ры стри­гут лохов на ро­стов­щи­че­стве, а какая-​то "тварь" хочет при­ма­зать­ся к этому ге­шеф­ту через де­по­зит?

Чем ты лучше ро­стов­щи­ка с такой ло­ги­кой и ава­тар­кой?

Аватар пользователя maxx1
maxx1 (9 лет 11 месяцев)

Вы бе­ре­те день­ги в долг, доб­ро­воль­но. Так по­че­му банк дол­жен при­дер­жи­вать­ся от­лич­ной ло­ги­ки, чем я............Вы со­всем охре­не­ли тре­бо­вать от банка, чтобы за то, чтобы он хра­нил ваши день­ги в це­ло­сти и со­хран­но­сти еще и за­став­лять его при­пла­чи­вать вам?

Я чего-​то недо­по­нял? Банк хра­нит мои день­ги,вло­жен­ные в де­по­зит в хра­ни­ли­ще или всё же я дал банку бу­ма­гу в долг и они ра­бо­та­ют на него,при­но­ся ему при­быль,про­цен­том с ко­то­рой он де­лит­ся со мной? 

Аватар пользователя hrenfx
hrenfx (9 лет 11 месяцев)

Выше от­ве­тил.

Вы го­то­вы под­дер­жи­вать банк в его ро­стов­щи­че­ской де­я­тель­но­сти за по­ло­жи­тель­ный про­цент?

Все, кто имеет де­по­зит в банке и ру­га­ют ро­стов­щи­че­ство, - ли­це­ме­ры.

Аватар пользователя Lige
Lige (10 лет 10 месяцев)

По попс. Я,может, оши­ба­юсь, но банки сами за­зы­ва­ют день­ги к ним. По­то­му что они их вкла­ды­ва­ют в ва­лю­ту, бу­ма­ги, дают кре­ди­ты дру­гим, за­ра­ба­ты­ва­ют, иными сло­ва­ми, по край­ней мере, такая идея. Вы­хо­дит у них или нет - дело де­ся­тое. Так что пу­тать рас­чет­ный счет и сей­фо­вую ячей­ку не нужно ;)

Аватар пользователя hrenfx
hrenfx (9 лет 11 месяцев)

Ском­пи­ли­ро­вал мысли в от­дель­ный пост. Добро по­жа­ло­вать!

Аватар пользователя an_sh
an_sh (9 лет 2 месяца)

На ос­но­ва­нии какой ло­ги­ки я дол­жен вам да­вать в долг про­сто так, неся риск, что вы не вер­не­те? Это вам нужно, а не мне. Вы бе­ре­те день­ги в долг, доб­ро­воль­но.

 Вы со­всем охре­не­ли тре­бо­вать от банка, чтобы за то, чтобы он хра­нил ваши день­ги в це­ло­сти и со­хран­но­сти еще и за­став­лять его при­пла­чи­вать вам?

Не на­хо­ди­те про­ти­во­ре­чия в этих двух утвер­жде­ни­ях? То есть если я беру у банка кре­дит, то про­цент за кре­дит вполне обос­но­ван, а когда я кладу день­ги на де­по­зит (даю банку кре­дит), то он мне про­цен­ты пла­тить не обя­зан? Функ­ция банка (неза­мут­нен­но­го со­вре­мен­ной фин. ше­лу­хой) не хра­нить день­ги в це­ло­сти и со­хран­но­сти, а за­став­лять день­ги ра­бо­тать и за счёт этого уме­ния жить.

Аватар пользователя vreditel
vreditel (9 лет 3 месяца)

Нюанс за­клю­ча­ет­ся в том, что если вы кла­де­те на склад кар­тош­ку - ее там хра­нят, а если вы кла­де­те день­ги в банк на де­по­зит - банк этими день­га­ми поль­зу­ет­ся. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (СССР по­бе­дил фа­ши­стов "пу­шеч­ным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя korvintorson
korvintorson (9 лет 4 месяца)

Вы со­всем охре­не­ли тре­бо­вать от банка, чтобы за то, чтобы он хра­нил ваши день­ги в це­ло­сти и со­хран­но­сти еще и за­став­лять его при­пла­чи­вать вам? Может быть и кар­тош­ку также на хра­не­ние на скла­ды сда­вать, чтобы склад еще при­пла­чи­вал?

Банк не хра­нит день­ги вклад­чи­ков, он ис­поль­зу­ет их для вы­да­чи кре­ди­тов. Про­цент по де­по­зи­ту - это мор­ков­ка для при­вле­че­ния денег вклад­чи­ков, чтобы банку было из чего кре­ди­ты вы­да­вать. И вы это пре­крас­но зна­е­те, но почему-​то со­зна­тель­но по­ре­те херню.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil (9 лет 6 месяцев)

Не давай и не бери. Вы сей­час про ВСЮ че­ло­ве­че­скую ис­то­рию?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Гни­лой жар­гон, оран­же­вые помои ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris (9 лет 1 месяц)

Я про то что если ты идешь в банк, то при любом вза­и­мо­от­но­ше­нии с ним дол­жен апри­о­ри за­пла­тить из сво­е­го кар­ма­на. В ЛЮБОМ за­меть­те, слу­чае. Я что-​то в ис­то­рии мира та­ко­го не при­пом­ню. Все­гда были ме­ня­лы, все­гда был про­цент или ин­те­рес при даче денег в долг. Но чтоб от­ри­ца­тель­ный?

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil (9 лет 6 месяцев)

Не хо­ди­те в банк. Хо­ди­те лучше в парк!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Гни­лой жар­гон, оран­же­вые помои ***
Аватар пользователя DME
DME (8 лет 11 месяцев)

Рос­сии мне ка­жет­ся в этом слу­чае необ­хо­ди­мо от­кры­вать офисы рос­сий­ских бан­ков в дру­гих стра­нах и при­ни­мать вкла­ды в руб­лях под 3%wink

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik (12 лет 9 месяцев)

необя­за­тель­но везде от­кры­вать фи­зи­че­ские офисы. Элек­трон­ный бан­кинг - де­шев­ле и проще. С кон­вер­ти­ро­ва­ни­ем валют.

Но юаню это сде­лать на по­ряд­ки проще. Он уже на­зна­чен МВФ элит­ной ва­лю­той.

Аватар пользователя vadim_di
vadim_di (8 лет 11 месяцев)

 

Аватар пользователя Олег Макаренко
Олег Макаренко (8 лет 12 месяцев)

Да, вы­хо­дим на связь. Уже скоро.

Аватар пользователя tungus
tungus (11 лет 11 месяцев)

Не по­ни­маю я эту дви­жу­ху. Ну хо­ро­шо, вве­дут они от­ри­ца­тель­ные став­ки. Банки смо­гут брать день­ги за бес­плат­но, им ещё и при­пла­чи­вать за это будут. На ха­ляв­ные день­ги банки снова нач­нут иг­рать на бир­жах, на­ду­вая пу­зы­ри. По сути это тот же куе.

Как это по­мо­жет ре­аль­ной эко­но­ми­ке? Про­бле­ма то не в от­сут­ствии денег у бан­ков. Хотя это тоже про­бле­ма, когда уже на­ду­тые пу­зы­ри нач­нут ло­пать­ся. Ос­нов­ная про­бле­ма в от­сут­ствии денег у на­се­ле­ния. Пла­тё­же­спо­соб­ный спрос па­да­ет, со­от­вет­ствен­но па­да­ет про­из­вод­ство, ко­то­рое в свою оче­редь ведёт к со­кра­ще­нию ра­бо­чих мест и вновь к па­де­нию спро­са и так по кругу. Ну так и как ПОПС смо­жет в этом по­мочь?

Вы­хо­дом могло бы стать пол­ное спи­са­ние дол­гов у на­се­ле­ния, пусть даже за счёт того же куе. И на­ча­ла но­во­го кре­ди­то­ва­ния на­се­ле­ния по от­ри­ца­тель­ным став­кам. Это бы ре­аль­но при­ве­ло к по­вы­ше­нию спро­са. Вот толь­ко за чей счёт будет этот бан­кет?

Дру­гой вариант-​списание дол­гов за счёт ин­фля­ции. Не ги­пе­рок, но про­цен­тов по 30-40 в год. Это бы не было шоком и могло по­сте­пен­но раз­гру­зить дол­го­вую на­груз­ку и стран и на­се­ле­ния. Хотя ко­неч­но, при таком ва­ри­ан­те ва­лют­но­му до­ми­ни­ро­ва­нию ба­кин­ско­го при­дёт кир­дык. Ин­ве­сто­ры нач­нут ще­мить­ся по ре­аль­ным ак­ти­вам. 

В плане ги­пе­ра, да, он спи­шет все долги. Од­на­ко, гипер-​это сти­хий­ное бед­ствие. Преду­га­дать все по­след­ствия ги­пе­рин­фля­ции дол­ла­ра вряд ли по­лу­чит­ся. И уж точно, сло­жив­ша­я­ся эко­но­ми­че­ская мо­дель будет  уни­что­же­на. 

Чёт не вижу я вы­хо­да. И ПОПС тоже не выход. Так для чего его вво­дят, кто нить может по­яс­нить?

Аватар пользователя MementoMori
MementoMori (10 лет 1 месяц)

Так для чего его вво­дят, кто нить может по­яс­нить?

Про­длить аго­нию ис­клю­чи­тель­но

Аватар пользователя mksval
mksval (10 лет 3 дня)

Ну тео­ре­ти­че­ски от­ри­ца­тель­ные став­ки якобы сти­му­ли­ру­ют на­се­ле­ние ТРА­ТИТЬ ДЕНЬ­ГИ, а не ко­пить. Со­от­вет­ствен­но долж­на уско­рить­ся обо­ра­чи­ва­е­мость денег что эк­ви­ва­лент­но вли­ва­нию денег в эко­но­ми­ку.

Аватар пользователя tungus
tungus (11 лет 11 месяцев)

А что, у них таки есть те кто копит? На­сколь­ко я слы­шал, за­кре­ди­то­ван­ность на­се­ле­ния на За­па­де до­стиг­ла пре­де­ла. Спрос по­то­му и па­да­ет, что новые кре­ди­ты не берут, по­то­му как и по уже име­ю­щим­ся вы­пла­чи­ва­ют с тру­дом. И ко­ли­че­ство пло­хих кре­ди­тов (по ко­то­рым есть про­сроч­ка) рас­тёт. Какие в этой си­ту­а­ции могут быть на­коп­ле­ния? И какие могут быть траты? 

Аватар пользователя ephor
ephor (11 лет 8 месяцев)

Все­гда есть и те, кто копит - вер­хуш­ка сред­не­го клас­са, круп­ные соб­ствен­ни­ки. Вот их-то можно и раз­деть.

Аватар пользователя vadim_di
vadim_di (8 лет 11 месяцев)

толь­ко не за­блуж­дай­тесь, раз­де­вать будут не в поль­зу на­ро­да, а тех кто выше

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus (9 лет 7 месяцев)

Все­гда есть и те, кто копит

Те, кто ре­аль­но имеют день­ги на сче­тах или в ку­быш­ках - это не более 5% на­се­ле­ния. И они бы по­тра­ти­ли день­ги, но толь­ко не на по­треб­ле­ние, по­то­му что у них в этом смыс­ле и так все есть. Они го­то­вы эти день­ги ин­ве­сти­ро­вать. Но беда в том, что сей­час при­бы­ли в ре­аль­ной эко­но­ми­ке нет, и ин­ве­сти­ро­вать кроме как в бу­ма­гу (пу­зы­ри на фон­до­вом рынке) неку­да.

А остав­ши­е­ся 95% на­се­ле­ния если и имеют сбе­ре­же­ния, то это ко­пей­ки в мас­шта­бах всей эко­но­ми­ки.

По­это­му от­ри­ца­тель­ные став­ки в прин­ци­пе не смо­гут ожи­вить эко­но­ми­ку и ско­рее при­зва­ны не за­ста­вить тра­тить сбе­ре­же­ния и уве­ли­чи­вать по­треб­ле­ние, а пе­ре­рас­пре­де­лить в оче­ред­ной раз часть до­хо­дов из ре­аль­но­го сек­то­ра эко­но­ми­ки в бан­ков­ский за счет при­ну­ди­тель­но­го от­бо­ра денег у на­се­ле­ния и остат­ков при­быль­но­го биз­не­са.

Аватар пользователя zfok
zfok (10 лет 5 месяцев)

Надо стре­лять !! Но всех не  пе­ре­стре­ля­ешь

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (по­до­зре­ние на спам) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ (12 лет 2 недели)

Дой­дет ли до того, что банки нач­нут пла­тить про­цен­ты долж­ни­кам? smiley

Аватар пользователя vadim_di
vadim_di (8 лет 11 месяцев)

Вполне даже ре­а­ли­стич­ный сце­на­рий, если хра­нить у себя будет убы­точ­ней.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ (12 лет 2 недели)

У себя хра­нить, в любом слу­чае без­опас­ней smiley

Аватар пользователя Дед Варлам
Дед Варлам (9 лет 3 месяца)

Граж­дане при­дут к вы­во­ду, что вла­сти те­перь иг­ра­ют про­тив них, и что един­ствен­ный выход для об­ще­ства — ухо­дить в фи­нан­со­вую пар­ти­зан­щи­ну.

Марк­сизм за­шка­ли­ва­ет, как стрел­ка ос­цил­ло­гра­фа. Ну, и много ты на­пар­ти­за­нишь, эко­но­мист, без ре­зер­вов, если день­ги ухо­дят в бан­ков­ские за­са­ды в су­пер­мар­ке­тах, ав­то­са­ло­нах, кли­ни­ках, ВУЗах, а по­явить­ся им боль­ше неот­ку­да?

Мы не пой­дём таким путём. По край­ней мере, уйдём не даль­ше года - двух. Всё равно, на­лич­ка под по­душ­кой когда-​нибудь за­кон­чит­ся.

А вот зря­пла­ту будут пе­ре­во­дить на карты. Никто не ме­ша­ет бан­ки­рам уста­но­вить ПОПС на эти кар­точ­ные, на­хо­дя­щи­е­ся под их кон­тро­лем, день­ги, так то по­ку­пать что-​то ненуж­ное, чтобы про­дать что-​то ненуж­ное люди будут всё равно.  

Един­ствен­ный выход для об­ще­ства - брать власть в чест­ные руки.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Бе­ло­лен­точ­ные от­кро­ве­ния "дон­бас­сов­ско­го" раз­ли­ва ***
Аватар пользователя serj
serj (9 лет 3 недели)

ви­ди­мо день­ги пе­ре­ста­ют иметь цен­ность. кто угод­но их пе­ча­та­ет. ни­ко­му они не нужны на хра­не­ние .. хо­чешь, чтобы они по­ле­жа­ли на де­по­зи­те - плати. т.е день­ги по­сту­пят в обо­рот. всё, что есть и на­коп­ле­но ве­ка­ми. по­лу­ча­ет­ся ме­га­ин­фля­ция всех валют (там, где став­ки ПОПС). т.к все день­ги быст­ро ин­фли­ру­ют, то и из-​под по­ду­шек (где не нужно пла­тить % за хра­не­ние) они тоже вый­дут в свет. каж­дый за­хо­чет их ото­ва­рить, любая ба­бульль­ка, де­дуль­ка пой­мут, что на­стал чер­ный день и пора тра­тить. 

ин­те­ре­су­ет во­прос. если день­ги пе­ре­ста­нут иметь цен­ность, то зачем ра­бо­тать. а если еще и 2500 дадут каж­до­му про­сто так, как в швей­ца­рии, то во­об­ще за­ме­ча­тель­но

Аватар пользователя Fedor Rakov
Fedor Rakov (8 лет 11 месяцев)

хра­нить день­ги в об­ли­га­ци­ях ЕЦБ 

Экс­перт по мо­не­тар­ной по­ли­ти­ке рас­ска­зы­ва­ет нам про об­ли­га­ции ЕЦБ)))

Таких "ляпов" раз­би­ра­ю­щей­ся в теме че­ло­век не де­ла­ет. 

 Когда же от­ри­ца­тель­ные став­ки ста­нут пра­ви­лом, хра­нить день­ги в бан­ках будет со­всем невы­год­но

Пра­виль­но, более того, хра­нить сбе­ре­же­ния в день­гах в их се­го­дняш­нем пред­став­ле­нии ста­нет не вы­год­но хоть в банке, хоть в сейфе, хоть под мат­ра­сом.

Вся эта, как Вы вы­ра­жа­е­тесь ПОПС нечто иное как немно­го адап­ти­ро­ван­ная тео­рия Силь­вио Ге­зел­ля под се­го­дняш­ние ре­а­лии.

Один из глав­ных ар­гу­мен­тов кри­ти­ков тео­рии Силь­вио Ге­зел­ля это уве­ли­че­ние спро­са на то­ва­ры с низ­кой эла­стич­но­стью.

То есть вме­сто денег нач­нут хра­нить в зо­ло­те/па­тро­нах/туа­лет­ной бу­ма­ге и т.д., глав­ным кри­те­ри­ем для вы­бо­ра спо­со­ба на­коп­ле­ния будет по­ку­па­тель­ская спо­соб­ность зо­ло­та/па­тро­нов/туа­лет­ной бу­ма­ги. 

Таким об­ра­зом от­ме­на при­выч­ных нам с Вами денег не равно "пла­тить фи­нан­со­вую дань".

 

Из­да­ние Financial Times пред­по­ла­га­ет, что нас ждёт пол­но­цен­ная ва­лют­ная война: 

 

Как по­ка­зы­ва­ет опыт, к ана­ли­ти­ке от Financial Times нужно от­но­сить­ся со здо­ро­вой долей скеп­си­са.

По­чи­тай­те у kubkaramazoff про ва­лют­ные войны. 

http://kubkaramazoff.livejournal.com/201927.html