Вла­сти Токио ра­бо­та­ют над пе­ре­се­ле­ни­ем пре­ста­ре­лых в глу­бин­ку

Аватар пользователя Podvalny

Пра­ви­тель­ство Син­дзо Абэ об­суж­да­ет воз­мож­ность раз­груз­ки Токио от пре­ста­ре­ло­го на­се­ле­ния. Чис­лен­ность пре­ста­ре­лых (от 75 лет и стар­ше) в Токио к 2025г. вы­рас­тет на 44% и со­ста­вит 5,72 млн., по про­гно­зу Japan Policy Council, опуб­ли­ко­ван­но­му в июне 2015г. Сто­ли­ца остро нуж­да­ет­ся в до­пол­ни­тель­ных домах пре­ста­ре­лых, но их негде стро­ить (и для них нет пер­со­на­ла, т.е. по­тре­бу­ет­ся еще и ввез­ти ино­стран­ных ра­бот­ни­ков для ухода за пре­ста­ре­лы­ми). В то же время, в глу­бин­ке, даже на рас­сто­я­нии по­лу­то­ра часов по­ез­дом от Токио, на­се­лен­ные пунк­ты пу­сте­ют, дома пре­ста­ре­лых и гос­пи­та­ли не за­гру­же­ны. 

Чи­нов­ни­ки по­ни­ма­ют, что у на­се­ле­ния воз­ни­ка­ют нездо­ро­вые ас­со­ци­а­ции с ле­ген­дой об "уба­су­те­я­ма" - хол­мом, куда в сред­ние века якобы от­но­си­ли ненуж­ных ба­бу­шек для уми­ра­ния. По­это­му пока речь идёт о воз­мож­но­стях доб­ро­воль­но­го пе­ре­се­ле­ния по­жи­лых людей в глу­бин­ку. Ве­дет­ся разъ­яс­ни­тель­ная кам­па­ния с упо­ром на по­жи­лых людей, ко­то­рые могли бы, про­жи­вая в ма­лень­ких го­род­ках, ра­бо­тать, учить­ся, так или иначе вести ак­тив­ный образ жизни. Пра­ви­тель­ство го­то­во по­мо­гать ста­ри­кам, по­ки­да­ю­щим Токио, в про­да­же или сдаче в арен­ду их ны­неш­не­го жилья.

Изу­ча­ет­ся аме­ри­кан­ский опыт "retirement communities" (наш ана­лог - "со­ци­аль­ные де­рев­ни"): в более чем 2000 таких "де­ре­вень" в США ком­пакт­но про­жи­ва­ют св. 600 тыс.пен­си­о­не­ров. Те, кто сами себя об­слу­жи­ва­ют, живут в от­дель­ных до­ми­ках или квар­ти­рах, а бес­по­мощ­ные ста­ри­ки - в мини-​домах пре­ста­ре­лых с необ­хо­ди­мым пер­со­на­лом. Также в таких "де­рев­нях" могут жить ин­ва­ли­ды дет­ства с мен­таль­ны­ми па­то­ло­ги­я­ми. В США об­раз­цо­вые "со­ци­аль­ные де­рев­ни" со­зда­ны по со­сед­ству с неко­то­ры­ми уни­вер­си­те­та­ми (сту­ден­ты могут найти под­ра­бот­ку и ма­те­ри­ал для ис­сле­до­ва­ний, по­лу­чить опыт уча­стия в со­ци­аль­ных про­ек­тах).

В ап­ре­ле 2015г., премьер-​министр Син­дзо Абэ по­се­тил об­раз­цо­вую "со­ци­аль­ную де­рев­ню" Ка­на­за­ва и вы­ра­зил на­деж­ду, что такие про­ек­ты будут ти­ра­жи­ро­вать­ся в дру­гих ре­ги­о­нах. (Прав­да, из-за недо­стат­ка бюд­жет­ных средств пра­ви­тель­ство на­де­ет­ся на при­вле­че­ние част­ных ин­ве­сто­ров в по­доб­ные про­ек­ты.)

11% пре­фек­тур Япо­нии вы­ра­зи­ли ин­те­рес к тому, чтобы при­нять ста­ри­ков, пе­ре­се­ля­ю­щих­ся из сто­ли­цы, - т.к. сто­лич­ные пен­сии будут по­тра­че­ны в ре­ги­оне и по­мо­гут ожи­вить эко­но­ми­ку.

Bloomberg

Комментарии

Аватар пользователя Safron
Safron (13 лет 17 минут)

Дома пре­ста­ре­лых - это ужас­ная гри­ма­са со­вре­мен­ной ци­ви­ли­за­ции. Нет ни­че­го хуже бро­сить род­но­го че­ло­ве­ка в какое-​то за­ве­де­ние и на­ве­щать его, к при­ме­ру, раз в пол­го­да.

При­чем по­да­ет­ся это, как что-​то кру­тое, что типа им там лучше. Не может быть че­ло­ве­ку лучше в дали от семьи!

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 4 недели)

При том диком со­от­но­ше­нии чис­лен­но­сти на­се­ле­ния по воз­рас­там, ко­то­рое сло­жи­лось в Япо­нии (пе­ре­вёр­ну­тая пи­ра­ми­да), члены семьи, от­но­ся­щи­е­ся к тру­до­спо­соб­ным воз­рас­там, при всём ува­же­нии, тех­ни­че­ски не смо­гут за­бо­тить­ся обо всех своих пре­ста­ре­лых род­ствен­ни­ках. Осо­бен­но если они хотят еще и детей вы­рас­тить.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL (9 лет 5 месяцев)

Епо­ния - это мас­штаб­ный со­ци­аль­ный экс­пе­ри­мент.

Об­ще­ство тю­рем­но­го типа. Конц­ла­герь в самом пря­мом смыс­ле слова.

Жрат­ва скуд­ная, бе­жать неку­да.

Ох, и про­стор для со­цио­ло­гов!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Немо­ти­ви­ро­ван­но хамлю дамам ***
Аватар пользователя Rezus
Rezus (10 лет 5 месяцев)

... не тянут люди со­дер­жа­ние ста­ри­ков, им и ра­бо­тать надо по­лу­ча­ет­ся и дома си­деть со ста­ри­ка­ми или си­дел­ку на­ни­мать (до­ро­го). Если рань­ше семьи были боль­ши­ми, то те­перь один - два ре­бён­ка. Так что ва­ри­ан­тов не оста­ёт­ся.

У меня на гла­зах сей­час уже несколь­ко семей раз­ме­сти­ли и со­би­ра­ют­ся раз­ме­стить ста­ри­ков в таких учре­жде­ни­ях. Их сты­дят, им хамят (даже гос­учре­жде­ни­ях на ста­дии оформ­ле­ния до­ку­мен­тов), но по­де­лать люди ни­че­го не могут, ну неко­му си­деть. Но все ста­ра­ют­ся по­се­щать еже­не­дель­но.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin (13 лет 2 месяца)

Иметь в 60–70 лет раз­ру­шен­ный ор­га­низм, и потом остав­ши­е­ся 10–20 лет тя­же­ло мед­лен­но уми­рать с рас­па­дом лич­но­сти в про­цес­се на гла­зах у семьи в ма­ло­га­ба­рит­ной го­род­ской квар­ти­ре (ре­аль­ность для мно­гих ро­див­ших­ся в 1930–40-е гг. граж­дан Рос­сии, воз­мож­но, так же и в Япо­нии) — тоже ужас­но.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL (9 лет 5 месяцев)

Вы со­вер­шен­но правы.

Лучше сдох­нуть быст­ро лет в 65.

Как раз пен­си­он­ный воз­раст :)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Немо­ти­ви­ро­ван­но хамлю дамам ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

В ста­ри­ну япон­цы уми­рать ста­ри­ков в пу­сто­ши от­прав­ля­ли, мно­гое страш­ных обы­ча­ев скоро вер­нет­ся.

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Ну в дан­ной кон­крет­ной но­во­сти я не вижу злого умыс­ла. В самом деле - если дома пре­ста­ре­лых пе­ре­пол­не­ны в сто­ли­це, а в про­вин­ции - пу­сту­ют.

Ко­неч­но, само по себе про­жи­ва­ние в доме пре­ста­ре­лых - это ужас­но. Это худ­шее - а уж в сто­ли­це, или в про­вин­ции - ню­ан­сы не  столь важ­ные.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Век­тор то "пу­сто­ши" и, "с глаз по­даль­ше в район по­де­шев­ле"  - один, про­сто дви­же­ние по­этап­ное, а не сразу.

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

В этом смыс­ле, ко­неч­но.

Аватар пользователя woddy
woddy (12 лет 3 месяца)

С эко­но­ми­че­ской точки зре­ния - смысл есть. Если ра­бо­та вся в цен­тре, то нера­бо­та­ю­щих есть смысл вы­се­лять из го­ро­да. во­прос в ме­ха­низ­мах. Я тоже выйду на пен­сию уеду куда-​нибудь на юг, буду жить в своем доме, по­ти­хонь­ку ко­вы­рять­ся на ого­ро­де, са­мо­гон­чик гнать, рыбку коп­тить. На­ко­нец за­ве­ду себе боль­шую со­ба­ку. неско­ро это будет )

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­во­го чма кусок ***
Аватар пользователя Levonty
Levonty (10 лет 3 месяца)

Толь­ко очень силь­но на юг не стоит рвать­ся, если весь­ма се­вер­ное место про­жи­ва­ния.
Есть у меня зна­ко­мая в Нады­ме. Как-​то раз­го­во­ри­лись - у них пен­си­о­не­ры уез­жа­ют мак­си­мум в Но­во­си­бирск. Те, кто южнее, года через три де­ре­вян­ный смо­кинг при­ме­ря­ют. Го­во­рит, про­ве­ре­но давно и ста­биль­но.

Аватар пользователя Суворов
Суворов (9 лет 6 месяцев)

Это свя­за­но имен­но с пе­ре­ме­ной кли­ма­та на более теп­лый, или чем-​то еще?

Аватар пользователя Levonty
Levonty (10 лет 3 месяца)

Не знаю, не медик.

Но думаю, что в ком­плек­се скла­ды­ва­ет­ся. И кли­мат, и дру­гое со­дер­жа­ние кис­ло­ро­да, и еще чего-​нибудь.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 4 недели)

Злого умыс­ла нет, до тех пор пока пра­ви­тель­ство кое-​как сво­дит концы с кон­ца­ми. Когда эко­но­ми­ка ныр­нёт в оче­ред­ной кри­зис, эти по­лу­ме­ры не по­мо­гут.

Соб­ствен­но, Bloomberg и по­да­ет эти меры по пе­ре­се­ле­нию пре­ста­ре­лых как часть ан­ти­кри­зис­но­го па­ке­та (Аб­эно­ми­ки) - с одной сто­ро­ны, как-​то раз­гру­зить ин­фра­струк­ту­ру ме­га­по­ли­сов и сти­му­ли­ро­вать япон­цев к раз­мно­же­нию, и с дру­гой сто­ро­ны, ожи­вить эко­но­ми­ку в де­прес­сив­ной глу­бин­ке за счёт рас­хо­дов пен­си­о­не­ров.

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Но если пра­ви­тель­ство пе­ре­ста­нет сво­дить концы с кон­ца­ми, то это пре­ста­ре­лым и в Токио не по­мо­жет.

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL (9 лет 5 месяцев)

КУДА еще раз­мно­жать­ся?!

И так дикая пе­ре­на­се­лен­ность.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Немо­ти­ви­ро­ван­но хамлю дамам ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 4 недели)

КУДА еще раз­мно­жать­ся?

ТУДА, чтобы вос­пол­нять убыль тру­до­спо­соб­ных воз­рас­тов. Сей­час рож­да­е­мость низ­кая, нет про­сто­го вос­про­из­вод­ства на­се­ле­ния. 

В пе­ри­од 2020-2030 ожи­да­ет­ся со­кра­ще­ние на­се­ле­ния Япо­нии на 700 тыс.чел. в год (из той же ста­тьи Bloomberg)

Аватар пользователя pewrick
pewrick (13 лет 3 месяца)

Аватар пользователя joum
joum (10 лет 1 месяц)

Тоже этот фильм сразу вспом­нил­ся. "Ле­ген­да о На­ра­я­ме", ка­жет­ся.

Аватар пользователя PIPL
PIPL (11 лет 4 месяца)

Он самый.

Аватар пользователя tatar
tatar (9 лет 4 месяца)

Может нам, пен­сам, го­то­вить­ся к пе­ре­ез­ду в сол­неч­ный Ма­га­дан? Мед­ве­дев­цам эта идея по­нра­вит­ся.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 4 недели)

Из США в Ма­га­дан? Вы на Аляс­ке про­жи­ва­е­те что ль?

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Тем, кто много ноет и Пу­ти­на ру­га­ет (даже в мыс­лях ;-) - стоит.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 4 недели)

Ну это Вы палку пе­ре­гну­ли. Прямо по Ору­эл­лу по­лу­чи­лось, "Ди­а­гно­сти­ка мысле­пре­ступ­ле­ний. Спра­воч­ник кри­ми­на­ли­ста"

Аватар пользователя Lenin_XXL
Lenin_XXL (9 лет 5 месяцев)

Ахеджак­ну­ло! :))))))))))))))))))))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Немо­ти­ви­ро­ван­но хамлю дамам ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss (12 лет 6 месяцев)

Не по­ри­те чушь, ей и так боль­но! Вы  бы на до­су­ге гля­ну­ли фе­де­раль­ные суб­си­дии ре­ги­о­нам на вся­кие со­ци­аль­ные функ­ции. На се­ве­рах и ДВ слиш­ком до­ро­го об­хо­дит­ся со­дер­жа­ние ин­фра­струк­ту­ры и обес­пе­че­ние транс­порт­ной связ­но­сти. Се­вер­ный завоз про­пор­ци­о­на­лен ко­ли­че­ству жи­те­лей. По­это­му если уж пе­ре­се­лять ста­ри­ков - то в южные и цен­траль­ные рай­о­ны (не Мск и МО).

У нас в Крас­но­яр­ском крае уже много лет ра­бо­та­ет про­грам­ма пе­ре­се­ле­ния людей из Но­риль­ска по до­сти­же­нии пен­си­он­но­го воз­рас­та. Это не обя­за­лов­ка, но мно­гие сами с ра­до­стью пе­ре­ез­жа­ют туда, где теп­лее и цены до­ступ­нее. Это оправ­да­но со всех точек зре­ния: в крайне небла­го­при­ят­ных кли­ма­ти­че­ских усло­ви­ях надо ре­а­ли­зо­вы­вать кон­крет­ные про­ек­ты (эко­но­ми­че­ские/обо­рон­ные) и ми­ни­ми­зи­ро­вать ко­ли­че­ство нера­бо­та­ю­щих. В иде­а­ле во­об­ще вах­то­ви­ков оста­вить толь­ко.

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA (11 лет 8 месяцев)

Кста­ти, от­лич­ная идея для Япо­нии.

И к тому же каж­дые три-​пять лет пе­ре­ме­щать­ся по стране - они пу­те­ше­ство­вать любят.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Плохо, что эта стра­на — из спис­ка со­вре­мен­ных ци­ви­ли­зо­ван­ных стран мест­но­го ли­бе­ро­ид­ногго пра­ви­тель­ства. При пер­вом удоб­ном слу­чае нач­нёт­ся нытье «а вот в раз­ви­тых стра­нах ...».
 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 4 недели)

Это за­про­сто. У нас любят слу­чай­ным об­ра­зом пе­ре­ни­мать раз­ные ин­но­ва­ции из раз­ных стран ОЭСР. 

Аватар пользователя vleo
vleo (10 лет 8 месяцев)

Не слу­чай­ные, а ис­клю­чи­тель­но вся­кую га­дость.

Уди­ви­тель­но, что пе­де­ра­стию не на­ча­ли на­саж­дать. В ос­нов­ном на этом мое по­ло­жи­тель­ное от­но­ше­ние к Вла­сти ос­но­ва­но :-) 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

При­чем из раз­ных стран - луч­шее, и ста­ра­тель­но умал­чи­вать о худ­шем, вроде та­ко­го

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 8 месяцев)

и это пра­виль­но, ибо спо­соб­ству­ет даль­ней­ше­му ци­ви­ли­за­ци­он­но­му раз­ви­тию

че­ло­ве­че­ство по­сто­ян­но идет по пути раз­де­ле­ния труда
уход за ста­ри­ка­ми - это тоже труд и до­ста­точ­но спе­ци­фи­че­ский, да даже жизнь с ними - это труд, ибо стар­шее по­ко­ле­ние при­вык­ло лезть в душу со сво­и­ми со­ве­та­ми, а со­вре­мен­ный че­ло­век хочет по­лу­чать толь­ко тогда, когда сам его спра­ши­ва­ет
если какой-​то вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ный спе­ци­а­лист вы­нуж­ден уха­жи­вать за ста­ри­ка­ми - это так или иначе от­ни­ма­ет у него время и силы (как фи­зи­че­ские, так и мо­раль­ные) от непо­сред­ствен­ной де­я­тель­но­сти, что ведет к сни­же­нию про­дук­тив­но­сти

пару сотен лет назад (а в неко­то­рых стра­нах сотню, а где то и до сих пор) по­дав­ля­ю­щая часть на­се­ле­ния была без­гра­мот­на, а ста­ри­ки были един­ствен­ным ис­точ­ни­ком пе­ре­да­чи дан­ных, по­то­му так це­ни­лись и ува­жа­лись
с мо­мен­та рас­про­стра­не­ния гра­мот­но­сти и рас­ши­ре­ния до­сту­па к зна­ни­ям сна­ча­ла через книги, а те­перь и через ин­тер­нет глав­ная роль ста­ри­ков све­де­на прак­ти­че­ски к нулю

важно по­ни­мать, что ста­ри­ки - это тоже люди, и чаще всего - вполне за­слу­жен­ные
им необ­хо­ди­мо обес­пе­чить до­стой­ную жизнь и до­стой­ную по­мощь, даже более чем до­стой­ную
но это со­вер­шен­но не зна­чит, что кто-​то дол­жен из-за них стра­дать... имен­но по­это­му дома пре­ста­ре­лых долж­ны быть очень на­во­ро­чен­ны­ми, очень удоб­ны­ми, по са­мо­му по­след­не­му уров­ню ком­фор­та, но они долж­ны су­ще­ство­вать обя­за­тель­но
на­силь­но от­прав­лять ста­ри­ков в дом пре­ста­ре­лых - это непра­виль­но
но про­во­дить по­сто­ян­ную про­па­ган­ду таких домов, чтобы они сами туда хо­те­ли - это на мой взгляд очень даже пра­виль­но
на­при­мер я не мыслю своей ста­ро­сти никак иначе, как в об­ще­стве сверст­ни­ков со всем ком­фор­том, ко­то­рый толь­ко может предо­ста­вить ци­ви­ли­за­ция на тот мо­мент
на­пря­гать своим при­сут­стви­ем своих детей и пор­тить им жизнь - это ж каким надо быть эго­и­стом...

сразу ого­во­рюсь - семьи бы­ва­ют раз­ные, в неко­то­рых се­мьях любят своих ро­ди­те­лей, ба­бу­шек и пра­ба­бу­шек, но это ско­рее ис­клю­че­ние, чем пра­виль­но
в боль­шин­стве слу­ча­ев их про­сто тер­пят - кон­фликт по­ко­ле­ний ска­зы­ва­ет­ся
так разве и са­мо­му ста­ри­ку будет ком­форт­но в ат­мо­сфе­ре, где его про­сто тер­пят и тихо нена­ви­дят про­сто по­то­му что не могут себе поз­во­лить опла­тить дом пре­ста­ре­лых или по­то­му что бо­ят­ся осуж­де­ния тра­ди­ци­он­но­го об­ще­ства?

тра­ди­ции долж­ны су­ще­ство­вать ради че­ло­ве­ка, а не че­ло­век ради тра­ди­ций
если где-​то тра­ди­ции вхо­дят в кон­фликт с ком­фор­том и ка­че­ством жизни - такие тра­ди­ции надо ме­нять

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 4 недели)

я не мыслю своей ста­ро­сти никак иначе, как в об­ще­стве сверст­ни­ков со всем ком­фор­том, ко­то­рый толь­ко может предо­ста­вить ци­ви­ли­за­ция на тот мо­мент

Рас­суж­де­ние здра­вое, но ба­зи­ру­ет­ся на про­из­воль­ном до­пу­ще­нии, что Ци­ви­ли­за­ция, Про­гресс и Эко­но­ми­ка ни­ку­да не де­нут­ся, и до­стой­ную пен­сию будут Вам свое­вре­мен­но вы­пла­чи­вать. Ис­хо­дя из общей ло­ги­ки об­суж­да­е­мо­го на АШ, тут всё не так од­но­знач­но в пер­спек­ти­ве.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus (10 лет 8 месяцев)

мы все в от­ве­те за то, что про­ис­хо­дит сей­час с миром и с каж­дым из нас лично
если я не смогу обес­пе­чить себе до­стой­ную ста­рость - в этом буду ви­но­ват я никто дру­гой
никто не обя­зан от­ве­чать за мои ошиб­ки, тем более мои соб­ствен­ные дети...

более того, если каж­дый в мире пой­мет то же самое и пе­ре­ста­нет об­ви­нять в своих несча­стьях Пу­ти­на, Обаму, По­ро­шен­ко, ЗОГ, ли­бе­ра­лов, му­же­лож­цев, ват­ни­ков, негров, белых, невер­ных и кого-​либо еще, а возь­мет от­вет­ствен­ность за про­ис­хо­дя­щее с ним толь­ко на себя - мир из­ме­нит­ся и ни­че­го из об­суж­да­е­мо­го на АШ не слу­чит­ся
мне ка­жет­ся имен­но такую по­зи­цию надо про­па­ган­ди­ро­вать

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

«если я не смогу обес­пе­чить себе до­стой­ную ста­рость - в этом буду ви­но­ват я никто дру­гой» — сек­ре­том, как вы со­хра­ни­те этот ста­тус  (даже если вам уда­лось по ва­ше­му мне­нию его обес­пе­чить), не по­де­ли­тесь? 
 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 4 недели)

На­ко­пить на до­стой­ную ста­рость банку с зо­ло­ты­ми мо­не­та­ми? Ло­гич­ное и от­вет­ствен­ное ин­ве­сти­ци­он­ное вло­же­ние. Вот толь­ко са­ни­тар­ка, ко­то­рая будет утку вы­но­сить, может за­лезть под кро­вать и при­горш­ню в банку-​то за­пу­стить. Людям свой­ствен ци­нич­ный мер­кан­ти­лизм.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат (12 лет 4 месяца)

Во­прос о том, кто ("мои дети") или что ("по­стро­ен­ный мной биз­нес или вся эко­но­ми­ка стра­ны") будет обес­пе­чи­вать жизнь ста­ри­ка - вто­ри­чен. ПМСМ автор ветки преж­де всего на­ста­и­ва­ет на уси­ле­нии спе­ци­а­ли­за­ции в об­слу­жи­ва­нии нужд и удобств ста­ри­ков.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ма­ни­пу­ля­ци­ях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-​11411623 ***
Аватар пользователя Override
Override (11 лет 10 месяцев)

уход за ста­ри­ка­ми - это тоже труд

ну если оно так, то ко­неч­но. толь­ко вот не у всех оно так. мно­гие уход за ста­ри­ка­ми в первую оче­редь счи­та­ют своим дол­гом, а уж потом всё осталь­ное. и если оно так, то всё со­всем по дру­го­му. 

Аватар пользователя Override
Override (11 лет 10 месяцев)

Чи­нов­ни­ки по­ни­ма­ют, что у на­се­ле­ния воз­ни­ка­ют нездо­ро­вые ас­со­ци­а­ции с ле­ген­дой об "уба­су­те­я­ма" - хол­мом, куда в сред­ние века якобы от­но­си­ли ненуж­ных ба­бу­шек для уми­ра­ния.

а по моему как раз здра­вые ас­со­ци­а­ции. лиха беда на­ча­ло... спер­ва доб­ро­воль­но, затем доб­ро­воль­но при­ну­ди­тель­но. за­кон­чит­ся всё обя­за­тель­ной сда­чей норм гто, а кто уже не может по­жа­луй­те в био­ре­ак­тор.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische (12 лет 2 месяца)

по гер­маш­ке ходит слух, что по­слать ба­буль­ку в кру­го­свет­ное пу­те­ше­ствие де­шев­ле, чем в дом пре­ста­ре­лых.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 4 недели)

А я слы­шал про такую тему: пен­си­о­не­ров из Гер­ма­нии при­стра­и­ва­ют в дома-​интернаты в Вен­грии и про­чих во­сточ­но­ев­ро­пей­ских стра­нах. Там жизнь де­шев­ле, вы­хо­дит очень вы­год­но. 

Аватар пользователя Кили
Кили (9 лет 5 месяцев)

Это не слухи, были даже ста­тьи в немец­кой прес­се о си­сте­ме "ста­ри­ки на аут­сор­синг". Тоже типа все доб­ро­воль­но, но даже по со­дер­жа­нию ста­тей по­нят­но, что у ряда ста­ри­ков про­сто вы­бо­ра не будет - их со­дер­жа­ние об­хо­дит­ся в 2-3 раза боль­ше их пен­сий, мно­гие вы­нуж­де­ны про­да­вать все иму­ще­ство перед по­ме­ще­ни­ем в дом пре­ста­ре­лых. 
 

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische (12 лет 2 месяца)

если бы мне пла­ти­ли пен­сию, я бы сам по­ехал в Вен­грию жить. там за эти день­ги можно жить очень хо­ро­шо. тем более Бу­да­пешт очень кра­си­вый город.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 4 недели)

Плю­сую, мне тоже нра­вит­ся Бу­да­пешт (осо­бен­но вин­таж­ная линия метро M1).

Одна про­бле­ма - язы­ко­вая. В со­сед­них стра­нах со сла­вян­ски­ми язы­ка­ми всё по­нят­но без пе­ре­во­да, а вен­гер­ский поди пойми.

Аватар пользователя Производственник

В глу­бин­ку, на пару мет­ров.

Аватар пользователя Виталий
Виталий (11 лет 1 месяц)

У нас все то же самое будет. Все че­ло­ве­че­ское со­трет­ся за пару трой­ку по­ко­ле­ний и будет тоже самое от­но­ше­ние. Толь­ко по­де­лен­ное на наш кли­мат и наш мен­та­ли­тет. Мы же ка­пи­та­лиз­му стро­им. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Па­ци­ент ули­чен в роз­жи­ге за гра­нью УК, по­про­ща­лись ***
Аватар пользователя кеиго
кеиго (10 лет 11 месяцев)

столь­ко гнев­ных ком­мен­тов. а когда то же самое на­пи­са­ли про сто­ли­цу се­вер­ной кореи, никто и не пик­нул (хотя я не читал все). 

На мой взгляд здра­вое и пра­виль­ное ре­ше­ние. На­де­юсь у них всё по­лу­чит­ся.

Аватар пользователя Pak027
Pak027 (10 лет 6 месяцев)

На­ко­пить на до­стой­ную ста­рость

Мечты они такие, да. Про ин­фля­цию за­бы­ли? Она де­ла­ет бес­смыс­лен­ны­ми любые на­коп­ле­ния.

Во­об­ще "Сру­бить крест" какой то.