О полётах на Луну. Успешный взрыв на орбите и теория вероятности

Аватар пользователя Vintik

Продолжение статьи: О полётах на Луну. Фантазии фуфлогонов

А вы не знали, что орбитальный полёт закончившийся взрывом, считается успешным? У пиндосов так. 

"Несмотря на разрушение баков, полёт признали успешным. Были достигнуты все главные цели и подтверждена концепция проекта 500-й версии ступени S-IVB. В сентябре компания Дуглас, разработчик S-IVB, объявила, что ступень готова к эксплуатации и может использоваться на Сатурне-5 для полёта человека на"  https://ru.wikipedia.org/wiki/AS-203

И это не  не какое-то исключительное событие, а  обычное явление в череде подобных в скоротечном процессе подготовки  создания иллюзии полётов.

Show must go on..

"J-2, широко известный как Rocketdyne J-2, представлял собой жидкотопливный криогенный ракетный двигатель, используемый на ракетах-носителях NASA "Saturn IB" и "Saturn V"   https://translated.turbopages.org/proxy55 Years Ago: Tragedy on the Launch Pad. On Jan. 27, 1967 https://www.nasa.gov/history/55-years-ago-tragedy-on-the-launch-pad

Статистика космических запусков по странам, 1960-е годы
ВСЕГО: Союз Советских Социалистических Республик Соединённые Штаты Америки Алжир* (Франция) Япония Австралия Кения**
1 2 3 1 2 3 1 2 3 1 2 3 1 2 3 1 2 3 1 2 3
1960[10] 38 19 - 9 6 - 29 13 -
1961[11] 50 15 6 9 3 1 41 12 5
1962[12] 81 9 6 22 2 5 59 7 1
1963[13] 69 14 1 23 6 - 46 8 1
1964[14] 100 13 2 36 6 1 64 7 1
1965[15] 124 12 6 53 5 2 70 7 4 1 - -
1966[16] 131 14 7 51 7 4 77 5 3 1 - - 2 2 -
1967[17] 139 12 7 74 8 3 60 3 3 2 - 1 1 1 - 1 - - 1 - -
1968[18] 128 9 2 79 5 - 48 3 2 1 1 -
1969[19] 125 15 3 82 12 2 41 1 1 1 1 - 1 1 -
Всего: 986 133 40 439 61 18 535 66 21 4 - 1 4 4 - 3 2 - 1 - -
Доля пусков 100 % 44,5 % 54,3 % 0,4 % 0,4 % 0,3 % 0,1 %
Аварийных 13,5 % 13,9 % 12,3 % - 100 % 66,6 % -
Частично аварийных 4,1 % 4,1 % 3,9 % 25 % - - -
1 — всего запусков, 2 — аварийных, 3 — частично аварийных

Примечания:

* Centre interarmées d’essais d’engins spéciaux (CIEES[фр.]), Hammaguir, Algeria

** Итальянский морской космодром «Сан Марко» расположенный у побережья Кении и использовавшийся для запусков американских ракет «Скаут».

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков


https://bmpd.livejournal.com/1171259.html


"Вот правдивая история первых четырех полетов «Сатурн-1»:

«объект SA-1» 

27 октября 1961г. Отработка первой ступени. Вторая ступень - макет. 

Дальность полета 398км. Апогей 136км.

Несложные расчеты показывают, что при такой высоте и дальности полета ракета едва преодолела рубеж скорости в 2000м/с. А это значит, что даже первая ступень отработала лишь 80% своих ресурсных возможностей.

«объект SA-2»

25 апреля 1962г. Отработка первой ступени. Вторая ступень - снова макет, причем заполненный водой ~23000 галлона воды! Полет длился всего ~150сек. После чего ракета была подорвана по команде с земли!

Хотя на самом деле это примерное время работы первой ступени - очевидно взрыв был связан с полным расходованием топлива «досуха».

Апогей (расчетный) - 145км.

«объект SA-3»

16 ноября 1962г. Опять вторая ступень - макет, заполненный водой ~23000 галлона воды. Неслыханный прогресс – апогей 167км.

Ракета опять (!) была подорвана по команде с земли.

«объект SA-4»

28 марта 1963г. Апогей всего 129км.  Вторая ступень как всегда подставной макет с водой. Странно, но ракету не взорвали! Или просто взрыватель не сработал..."   https://www.free-inform.narod.ru/pepelaz/pepelaz-1.htm


"Как известно, существует ложь, большая ложь и просто статистика. Вот ее то мы и изучим.

Сатурн-1 совершила 10 полетов с 1961г по 1965г. Из них заявлено успешными – 100%.

Сатурн-1Б была создана как развитие предыдущей, с 1966 по 1975 году летала 9 раз, из них заявлено успешно – 100%

Сатурн-5 фактически венец программы и самая мощная ракета на то время. С 1967 по 1973 было 13 пусков, из них все 100% заявлены как успешные.

Это просто неслыханно! За 14 лет ни одной аварии! Гению, создавшему сие чудо, непременно нужно присвоить звание Героя капиталистического труда. И бюст прижизненный - на родине.

Только вот терзают меня смутные сомнения в подобных победных реляциях. Потому как на заре космонавтики полеты в космос были делом крайне опасным и рискованным, ракеты летали, что называется, вкривь и вкось." https://www.free-inform.narod.ru/pepelaz/pepelaz-1.htm

статистика космических запусков США, с аварийностью:

По годам:
1957 - 1, 1 неудачный
1958 - 23, 16 неудачных
1959 - 19, 9 неудачных

1960 - 30, 13 неудачных
1961 - 45, 12 неудачных
1962 - 61, 7 неудачных
1963 - 47, 9 неудачных
1964 - 68, 7 неудачных
1965 - 75, 6 неудачных
1966 - 83, 4 неудачных
1967 - 64, 4 неудачных
1968 - 49, 3 неудачных
1969 - 44, 2 неудачных
1970 - 29, 1 неудачных
1971 - 36, 4 неудачных
1972 - 34, 2 неудачных
1973 - 25, 2 неудачных
1974 - 23, 1 неудачный
1975 - 30, 3 неудачных
1976 - 27, неудачных нет
1977 - 26, 1 неудачный
1978 - 33, 1 неудачный
1979 - 16, неудачных нет
1980 - 15, 2 неудачных
1981 - 19, 1 неудачный  

https://marafonec.livejournal.com/10607599.html


Под катом  подробная информация по взрывам и обледенению   ступеней  ракеты Сатурн-5, с чертежами, фото, фрагментами фильмов.

Здесь же  рассматривается  и анализируется  работа ступеней ракеты и предполагаемая высота суборбитального полёта.

Эти выводы отличаются от сделанных в статье Коновалова, уже обсуждаемой на АШ. 

Лично я считаю их более убедительными и тогда понятна траектория и вероятное падение частей ракеты в акватории Атлантики и в районе Бискайского залива.


Из мемуаров:

"Один из самых известных астронавтов NASA, подполковник Вирджил Гриссом, все больше разочаровывался в своей последней миссии. И у него были все основания сердиться..

«Если мы умрем, мы хотим, чтобы люди это приняли», писал он. «Мы сильно рискуем и надеемся, что если с нами что-то произойдет, это не послужит причиной задержки программы. Освоение космоса стоит риска для жизни». https://hi-news.ru/eto-interesno/pozhar-kotoryj-spas-missiyu-apollon.html


А потом он погиб. И не только он. Под катом подробности:

https://ridero.ru/books/programma_nasa_apollon_nachalo_falshivye_polety/freeText/#freeTextContainer


И теперь  о  применении теории вероятности   ко всем этапам лунной аферы. 

Под катом  довольно длинный текст с чертежами и фото.

Кому лень читать может принять на веру утверждение: 

    "Как уже было ранее сказано, максимальную вероятность успешной отстыковки разных частей космического комплекса «Аполлона» друг от друга мы оценили в 0,9412. Игнорируя всю остальную техническую фантастику этого этапа от НАСА в смысле принятия её надежности равной единице, примем это же значение 0,9412 и на этот раз."

 Если принять реальную, а не снисходительную позицию автора вышеприведённого текста, то шансов  слетать на Луну и вернуться, у амеров не было никаких.

Даже если не брать в расчёт радиационные пояса и  отсутствие магнитного поля.


А помните, кто постарше конечно, эту песню? Трошин пел.

Заправлены в планшеты
Космические карты,
И штурман уточняет
В последний раз маршрут.
Давайте-ка, ребята,
Закурим перед стартом,
У нас ещё в запасе
Четырнадцать минут.
Я верю, друзья,
Караваны ракет
Помчат нас вперёд
От звезды до звезды.
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся
Наши следы..

https://yandex.ru/video/preview/2993038785570286140

Пиндосы не смогли сочинить свою ( у них всё про деньги ) но извратили нашу, особо циничным способом.

Они, используя космические карты, заклеили крыло  своего лунного драндулета скотчем, создав  тем самым  охренительную рекламу производителям ширпотреба и наплевав на интеллектуальное творение - карты.

Кстати, как в условиях вакуума  в скафандре и перчатках, заклеить крыло  непрочными картами и довольно аккуратно?

 Вот  эти перчатки.

Скотч у них везде присутствует внутри кораблей., а у наших проблемы с синей изолентой.smile1.gif Может наши поэтому  отказались от Луны? smile1.gif

Вообще, лунное ралли на этом недобагги, предмет отдельного стёба. Ага.. притащить на Луну 210 кг. или сколько там ( к слову, что, нельзя было полегче сделать? ) лишнего веса в то время как  годы  боролись за увеличение мощности и снижение веса всех деталей.

Найти место для этого монстра в тесных отсеках набитых разной точной и хрупкой аппаратурой и приборами, а потом собрать его в этих перчатках.

И по ковбойски гарцевать по совершенно неизвестной местности, рискуя падением и повреждением скафандра, что означает смерть.

Что, опыт поведения драндулета в условиях лунного тяготения был?  Ааа, понимаю, смоделировали. ИИ правда не было ещё, но  компьютеры первые уже были. Или  сходу всё поняли, супермены жеж.


ПС.   В комментах дали ссылку на интересный материал. Здесь  задавалось много вопросов, типа: а куда СССР смотрел?

Читаем, думаем: Бонусы СССР от США за молчание о лунном фейке  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Автор не претендует на  стопроцентную документальную точность приведённых данных. Все они взяты из публичных источников в сети.

Поэтому дополнения, уточнения и  обоснованная критика приветствуются.

Комментарии

Аватар пользователя kurush
kurush(7 лет 2 месяца)

Мне больше интересно, чем заплатили СССР за молчание.

Видел несколько лет назад книжку на одном из графоманских сайтов. Там третья мировая началась когда русские полетели на Луну (на полученном когда-то от американцев в уплату за признание полета на Луну инопланетном корабле) и привезли оттуда тела американских астронавтов летавших на самом деле в один конец. Когда американцы отказались это признавать, их похоронили как героев Человечества в кремлевской стене. Американцы на это обиделись, слово за слово началась мировая война.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/16775713#comment-16775713 ***
Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

Читал об этом. В детали особо не вникал. Конечно спектакль. Капсулу с вертолёта спускали и тыпы.

Но технические аспекты интереснее. Отрицательный опыт амерами был получен и уже в 80-е у них всё стало значительно лучше.

Аватар пользователя Nika_Solid
Nika_Solid(3 года 6 месяцев)

Еще один и во многом неожиданный взгляд на проблематику

https://www.litres.ru/book/sergey-ruzhinskiy/voyna-za-realnost-kak-zarabatyvat-na-bitvah-za-pravdu-72334723/

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя bookinist
bookinist(9 лет 10 месяцев)

Очередной гвоздь в гроб свидетелей полета на луну американцев. Статья очень интересная, нужная.

З.Ы. Оракль, Овца и их последователи не согласятся с данными фактами, потому что они все работают по методичке... 

З.Ы.Ы. Спасибо за статью!

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

smile19.gif Овца давно не вижу. Наверное  весь в политической борьбе..

Аватар пользователя bookinist
bookinist(9 лет 10 месяцев)

У него горе. Ему кураторы сказали что Трамп никогда не будет президентом, а оно вон как вышло... Короче кризис у него. Проблемы с принятием реальности)

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(8 лет 5 месяцев)

У него стресс. Команда тщательно готовилась к очередной годовщине 9/11, прорабатывала новые тезисы, а вот вдруг раз - и про 3-й небоскреб никто и не спросил.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

Да, хотел ещё про 9/11 запилить, но  нет времени. Ещё не всё сказано.smile1.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя alx_me
alx_me(11 лет 6 месяцев)

Я давно уже даже не пытаюсь губоко анализировать все вновь открытые нюансы лунной аферы. Все нагромождения лжи не могут справиться с простым аргументом. Если тебе девяносто девять раз солгали, то какова вероятность что тебе скажут правду в важнейшем для противника - сотом вопросе? А если солгали тысячу раз? Статистика позволяет не только выявлять махинации на выборах. Она даже число Пи с любой требуемой точностью позволяет вычислять. Позор тем что бесплатно продолжает воевать за величие Амерзии. Ну и ветер в горбатый парус тем кто делает это за деньги. сурдину привет! Веселите нас дальше. Главное лицо позначительнее и пафоса побольше. Ну и каких-нибудь житейских зарисовок побольше, чтобы придавать милые убедительные штришки всему этому бреду.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 5 месяцев)

мужчина путает и смешивает теорию вероятности - абстрактную дисциплину, никакого отношения к реальности не имеющую, и мат. статистику - прикладную дисциплину, которая позволяет оценить параметры большого по его малой части и выделить нечто главное и отсеять случайное из больших наборов данных. для статистики пригодился аппарат теории вероятностей. Это тот случай когда говорим Машаллах!smile220.gif

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

Логично.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 5 месяцев)

урраа! в комментах подняли тему вероятностей. И еще раз убеждаюсь, что тут на аше комрады тупыыыее!

В смысле вероятностей.

комрады! запомните раз и навсегда. запишите. набейте татуху на лбу.

Никакая рассчитанная или оцененная вероятность некоего события, никак, савсэм, вообще, ни разу!

Не влияет на само это событие. И не может быть критерием проверки для события, особенно для уже совершившихся событий.

Эта вероятность влияет только на поведение рассчитывателя( оценивателя) - а этим оценивателем может быть только живой организьм, и даже некоторые человеки.

пример из космоса, поскольку тема совершенно космическая.

Говорят, что рассчитанная вероятность успешного полёта гагарина была около 50%.  Королёв принял решение - лететь. И выиграл. другой на его месте принял бы решение еще пару испытаний провести. Но на успех самого события - полёта гагарина, эта рассчитанная вероятность не влияла никак. И на возможную неудачу тоже.

зы

американцы, конечно, козлы! Но приводить в примерах дурь абсолютную не стоит.smile146.gif

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

В целом согласен. Следует разделять методологию оценки надёжности узлов, далее  готового изделия и его поведения в  условиях приближённых к реальным, и на заключительном  этапе - в реальных.

Нашими конструкторами это выполнялось и результаты известны.

Яна, не могли бы вы  дать конкретный отзыв  способу оценки с привлечением т.в. в  отрывке из книги данном мной под катом?

Мне нравится подход этого автора, но  думается всё ещё сложнее.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 5 месяцев)

дык выше ж написано.

что в книжке этой, что для комрадов многих. оценка кем-то вероятности случайного события никак не влияет на само событие.

Поэтому делать выводы о возможности и невозможности неких событий по каким либо оценкам вероятностей нехорошо. И неправильно. 

тут ещё одна фишка. вероятность может оцениваться только для двух видов случайных событий.

Повторяющиеся. Для них вероятность оценивается по статистике предыдущих наблюдений.

И воспроизводимые. Для них нам известны все параметры некоего случайного события, кроме самого главного - произойдет оное или нет. Это как раз все примеры из учебников с цветными шариками.

полёты аполлонов для нас к воспроизводимым не относятся. мы не знаем всех параметров события

ежели рассматривать их как повторяющиеся, то статистика предыдущих испытаний( официальная) показывает, что успех миссии приближается к 100 %

но это не влияет на новый запуск аполлона. Это влияет только на наше восприятие оного и соответствующее поведение нас. Причем разные мы по-разному поведенятся от этих вероятностей.

как-то так.

еще раз! вероятность события оценивается живым организьмом как попытка предвидеть будущее.

Для уже произошедших событий вероятность смысла не имеет.

Никак не влияет на само событие, влияет только на поведение организьма.

Фсио!

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

Спасибо, понятно.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(9 лет 10 месяцев)

Не знаю, чего эта девчонка прицепилась к вероятности. Наводит только тень на плетень.

Вы заметили, как произошла подмена? В смысле, что теперь мы с вами должны доказывать, что американцы не были на Луне. А не американцы, что они были на Луне.

Согласитесь, что это полный абсурд. Полагаю, что и эта девчонка с нами согласится. Как там бишь её, Яна?)

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 5 месяцев)

алик, рыба моя, тебя нам только не хватало!

клеточки давай рисуй! А то последнее время совершенно обленился. Только пургу всякую чепятаешь.

продемонстрируй вероятность на клеточках. Пусть все подивятся. 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(9 лет 10 месяцев)

Ревнуешь? Неужели к Винтику?)

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 5 месяцев)

вот блин с пальцев снял. Только что хотела тебе то же самое начепятать.

Клеточки давай!smile166.gif

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

Девушка правильно говорит. Хотя  критерии оценки  отказоустойчивости ещё можно обсудить.

Амеры доказывать не будут никогда.

Лунная афера давно доказана всем  заинтересованным мировым  сообществом

А мы просто  обсуждаем ряд наиболее вопиющих фальсификаций. Надеюсь, кто-то  открыл для себя  эту аферу сейчас.

 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(9 лет 10 месяцев)

Девчонка умница. За что и люблю. Она сама упомянула о повторяющихся и воспроизводимых событиях. То есть, как раз о тех, которые предшествовали шести подряд "успешным" полётам американцев на Луну. Так что...

Так что, смело перемножаем вероятности на каждом этапе полёта. И будет нам счастье...)

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 5 месяцев)

а может взять всё и поделить!

И чтобы никто не ушёл! smile146.gif

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 8 месяцев)

Присоединюсь на примере полетов. В начале аварийность была большой, т.е. отн. частота аварий была большой, а мы любим оценивать вероятность негативного/позитивного исхода именно на основе наблюдений. Однако это не очень точная (в смысле близкая к настоящей, ненаблюдаемой) оценка, тк мало наблюдений и технология сырая. Каждый раз мы чего-то подкручиваем, улучшаем. Отчего положительные исходы случаются почаще. Стоит ли тогда брать в расчетах прежних событий, если мы подкрутили счетчик вероятностей, т.е. выкинули половину из белых шаров из урны и теперь там черные шары в два раза больше? На самом деле, мы не знаем сколько шаров мы выкинули, черных и белых или добавили одних, а других уменьшили. Мы судим о содержании урны лишь когда поднаберем наблюдений. НО! Если каждый раз кто-то (инженеры и рабочие, кто еще?) чего-то там вынимают, а чего-то там добавляют? Наши прежние наблюдения уже неинформативни насчет вероятностей.

А наши оценки вероятностей, хоть и прямо не влияют на исход единичного события, но в реальном мире очень даже влияют. Если мы установили что аварии как-то часто связанны с поломкой чего-то, то мы сделаем это чего-то покрепче или подумаем как бы без него обойтись или продублируем. И потом увидим, что аварий с поломкой стало меньше, а значит и исход (будущий) события уже будет с другими вероятностьями. И так - каждый раз, когда что-то ломается. Мы учимся, меняем, тем самым меняя вероятность будущего события. Если вы 5 раз не находили то, что вам нужно в магазине, то вы будете 1. ходить в другом 2. ходить в том же, но пораньше, пока не кончилось (продавщица сказала что было и раскупили!) И у вас вероятности изменятся в персональном счете.

Что-то я воспринял язык изложения Елены Вентцель. Редкая комбинация писательницы и математички, рекомендую! Я ни разу не писательница и даже не писатель :) Но так как она очень хорошо и доходчиво объясняет, это повлияло.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

Интересно.  Относительно всей этой эпопеи; думаю,  оценки как надёжности отдельных узлов техники, которые ещё как то можно просчитать, так и  постоянные корректировки, переделки, и введение новых узлов в хаосе подстёгивания и спешки не дают никаких  оснований для предсказания удачного исхода.

И  все эти взрывы и многочисленные отказы, о многих из которых мы  даже не слышали, привели к решению о фальсификации всех необходимых этапов во имя поставленной цели.

Отсюда массовые увольнения, включая Вернера фон Брауна.

И сама  по себе эта цель, многими участниками вероятно,  воспринималась как патриотическая. Всё для фронта, всё для победы.

Поэтому сначала   почти не было утечек вовне.  Инерция веры в СМИ и ТВ - сработала.

А потом уже неважно. Цель достигнута.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 5 месяцев)

теплее. Но еще раз. мы меняем нашу оценку вероятности случайного события. В зависимости от этой оценки мы меняем своё поведение, или не меняем. ежели мы чего-то там подкрутили, то мы оцениваем уже другое случайное событие. На само событие наша оценка не влияет, никак.

Вентцель очень давеча использовала, когда мне дали вести курс теории массового обслуживания. Нормально зашло. Еще нормальнее зашло когда я передала курс спецу в этой области, практикующему разработчику, защищенному кандидату по этому направлению. А я давеча преподавала, когда он у нас учился. Свалила тему и воскликнула Машаллах!

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 8 месяцев)

Хм..... В авиации не просто так есть самолет ЛЛ (Летающая Лаборатория) и прежде чем заменить какую то систему/модуль/датчик, проходят не только стендовые испытания но и летные испытания в рамках полного цикла и очень часто бывает что, на стенде все замечательно, а на ЛЛ ну прям вообще "жопа" и КБ дорабатывает и вносит изменения в тестируемую деталь...... И да, то же касается и космоса..... Так что "подкрутить" это не всегда помогает в рамках сложного многокомпонентного устройства/агрегата....

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 9 месяцев)

Вот если кто смотрит голливудские фильмы, то знает, что в них никогда не уделяется внимание логическим нестыковкам. Например, если в какой-нить планете обезъян из лаборатории сбежало 20 обезъян, а через минуты их стало сотни, то это не объясняется. Просто так надо по сюжету.  Если решили, что щиток отвалился и надо бы что-то придумать земное и близкое, то просто лепят скотч. Так надо по сюжету. Никто не заморачивается в США, как это возможно. Они не считают это важным.

Вот все американские фильмы, если внимательно посмотреть, они просто сплошняком состоят из таких нелепиц, на которые не обращает внимание обычный зритель, а режиссеры не считают нужным это отслеживать.  Вот здесь таже самая история. 

Снят фильм в традициях Голливуда, то есть так как они всегда это делали. Никто же не задавал вопросов, а почему в пистолете 150 патронов просто стреляют и все, если так надо по сюжету. Поэтому там столько логических нестыковок в этих их "полетах". Этому в США никогда не придавалось значения просто ментально, а не потому что они прозевали. Они не прозевали, они не считают, что это важно.

Как в таких перчатках можно склеить листы бумаги скотчем? Никак. Просто так надо по сюжету и всё. Никто это проверять не будет и подсчитывать пули в пистолете, есть сюжет и видеоряд - этого им достаточно. Это одна из главных проблем всех этих "полетов". Сценарий пишется исходя не из логических последовательностей, а исходя из выбранного сюжета и если это противоречит логике, то тем хуже для логики, как говорится. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

Хороший пост и верное наблюдение. Практически все голливудские фильмы определённого жанра : боевики, триллеры и  разные экшны грешат этим.

Любопытный феномен. Это связано с менталитетом всех, или только группы создателей подобной лабуды? Т.е. деятелей Голливуда.

Аватар пользователя bvv256
bvv256(1 год 1 неделя)

Ужас! Сколько времени потрачено на этот словесный блуд егэшников.

Назавтра ждите отрицания ВОВ. 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(11 лет 6 месяцев)

То есть для вас ВОВ и Лунная афера одинаково близки - вот это ужас. У вас просто русский прокси, мы поняли. Так близко к сердцу и так переживать принимать провал лунной лжи могут только настоящие пидриоты амерзии.

Аватар пользователя марионетка мордера

smile9.gif

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 8 месяцев)

Если взять вероятность (близкая к нулю!) что ваш папа встретит вашу маму и помножить ее на вероятность, что ваш дедушка (отец папы) встретит вашу бабушку (мать вашего папы) и помножить произведение на вероятность что ваш дедушка (отец мамы) встретит вашу бабушку (мать вашей мамы) и помножить произведение на вероятность что пра-дедушки (четверо!) встретят ваших пра-бабушек (тоже 4 штук) и помножить... далее сами..., то получится, что вероятность того, что родитесь вы с вашим набором генов, унаследованных от родителей и их родителей и их-их родителей и т.д. - практически НОЛЬ! А эмпирически вы родились с вероятностью 1.

Это была очень старая шутка насчет вероятностей, никого задирать не собирался, а токмо полить воды в мельницу уважаемой Yana Hazina

А таки да, события с малой вероятностью случаются повседневно в статистическом смысле и судить о вероятностей можно лишь пост-фактум. На самом деле, мы так и делаем и утверждаем что эмпирическая частость (есть такой термин) являетса наилучшей оценкой вероятности. А отчего так? А оттого, что нету у нас другой возможности оценить эту вероятность! Мы же имеем дело с реальными событиями, происходящие в реалности, а не в Бернулиевой схеме, в которой ничего не меняется. На самом деле мы упрощаем реальность безбожно, тк в каждом отдельном случае роль играет куча случайных факторов, которые - неповторимы и наши упрощения до бернулиевой урны - лишь упрощения и попытка создать простую модель сложного.

Помнится, когда изучали...одного класса моделей, преподаватель принес нам данные о тестах, которые стали доступными после взрыва шаттла на взлете. Заметим, там делали тоже модель. Вероятность разрыва уплотнения в зависимости от наружной температуры, емнип исследовалось. Так вот, при той температуре, которая была фактически, вероятность была немаленькой. А вероятность разрыва хотя бы одного уплотнения из 4 (тоже емнип) была уже запредельной (не в смысле что выше 1). Но кто-то махнул флажком и сказал "Запускай!" Одного было достаточно однако...

Лишь потом, когда событие случилось и стали искать причин, дошли до вывода что риск этот был неоправданно большим и не надо было запускать. Но как не запускать, когда вся Америка стояла на ушах? Ведь там учительница летала, она же должна была рассказать детям как это замечательно жрать гамбургеры летать в спейсе, уроки, то-се. В общем Show must go Home и шоу поехало и доехало.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(11 лет 6 месяцев)

Замечательно что Ахиллес таки догнал черепаху, верно, гражданин софист? Истина не посередине. Она там где есть. Доехало до окочательно пафосного бреда.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 8 месяцев)

есть группа китайских учоных-математиков (не путать с британскими, у китайских потенциал больше). Есть даже то ли институт, то ли лаборатория. Пишут они полностью для себя и сами себя цитируют. Так вот, они бы сказали, что истина, это серое число с большой серостью. Она есть там где она есть и ее там есть, но как точно она выглядит и где точно она, мы не знаем и сказать не можем. Китайцы, что с них взять? Я бы процитировал Председателя Мао, но если сделаю, меня забанят за ненормативных слов.

Если вам больше нравится некитайская наука, она бы сказала, что истина (истинная вероятность) находится с определенной вероятностью в некотором интервале. Но так вообще говорят о многих вещах (например - об инфляции нашей любимой), не только о вероятностях, хотя о них как-то более честно говорят.

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 3 месяца)

-- А Орасля так и не пришёл!? ;)))

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(9 лет 9 месяцев)

С дона луны выдачи нету😉.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

Он всё понял и сдался.smile1.gif

Аватар пользователя марионетка мордера

да...без него луносрач  незачёт...)))  

Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 3 месяца)

smile3.gifsmile5.gifsmile11.gif

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 3 дня)

Когда куда либо приходили американцы, добром они не уходили, всегда выгонять приходилось. Единственное исключение из правил Луна. Бросили край для колонизации необъятный и ушли. Ага-ага так всё и было.  

   

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

Неужели никак не застолбили?

Помнится, в Антарктиде вымпелы  бросали с самолёта.. или это немцы были?smile1.gif

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 3 дня)

в Антарктиде вымпелы  бросали с самолёта.. или это немцы были?

Это были нацисты. Они там базу построили №211. Жутко секретную и производство летающих тарелок наладили. А когда штатовцы к ним целой эскадрой приплыли они этими тарелками их разгромили. Жутко секретная история. Никто ничего не знает. Хотя восемьдесят лет прошло. 

   

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

Как же.. надо написать. Неплохо наши им  тогда вломили, надолго хватило.

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 3 месяца)

Винтик, ну я же вам в предыдущем обсуждении прямо сказал, что отсутствие обледенения на водородных баках - это нормально, даже необходимо. А вы снова полезли в то же самое г...

Ну тогда давайте, опровергайте заодно и Шаттл: 

Ариан-V:

Дельту-IV Хэви:

Все эти ракеты - с водородными ступенями. И ни на одной нет обледенения на водородных баках. И не должно быть ни при каких раскладах.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 9 месяцев)

В вашей вселенной  на Луну летали даже негры, в багажном отсеке, зайцем..

Страницы