Депортация русских Туркестана в 1920е годы

Аватар пользователя Сергей Васильев

Это статья П.С.Богатырчука о проблемах русско-украинского (так оно названо в материале) населения Джетысуйской области, 1925 г. Тут все настолько пронзительно, что я даже не стал выделять отдельные моменты жирным шрифтом – тогда бы пришлось выделять всё.

«В последнее годы в Джетысуйской области (бывшей Семиреченской) жизнь русско-украинского населения стала совершенно невыносимой. Так, в 1920—21 годах его выгоняли целыми селениями, заставляли покидать вспаханные тяжелым трудом и орошенные потом поля, отнимали у него скот и сельскохозяйственный инвентарь и заставляли его искать по свету, где справедливому «есть чувству уголок». А что же делали с отобранным имуществом? Такое раздавалось коренному киргизскому населению. Последнее в полученные дома загоняло скот, а само жило во дворе в кибитке, так как климат украинской хаты для него не подходящий. Мертвый сельскохозяйственный инвентарь по получении был им за ненадобностью уничтожен, а образцовый скот русско-украинского населения перегонялся киргизами в Фергану и там продавался по выгодной цене; отобранные поля, бахчи и огороды стали опять превращаться в первобытную степь, а сады — уничтожаться на топливо.

В последующие годы, хотя живой и мертвый инвентарь уже не отбирался, но выселение русско-украинского населения продолжалось целыми селениями. Автору этих строк приходилось [пережить] немало жутких минут при виде, как культурное русско-украинское население превращается в дикарей и принуждено возвращаться в кочевое состояние. Сколько морального страдания приходилось читать на лицах этих подневольных кочевников. И за что? За то, что оно, придя из России и Украины, принесло культуру в первобытные Семиреченские степи. Там, где раньше была голая выжженная солнцем степь, там были разведены прекрасные поля бахчи, сады и огороды. И благодаря неустанному труду в мертвой степи закипела жизнь. Культура стала побеждать природу, недостающая в степи для полеводства вода была с помощью целой сети каналов проведена от горных потоков. Годами тяжелого труда русско-украинского населения Семиречье стало житницей Туркестана. Великое достижение.

Да, тяжелый труд русско-украинского переселенца создал Семиречье таким, каким оно было до 1920 года.

С этого рокового года все его достижения стали разрушаться: полеводство уменьшаться, садоводство с корнем уничтожаться, земля пустеть, а породистый скот, вывезенный из Украины, пришел в полный упадок. А само русско-украинское население вынуждено было оставлять пределы Семиречья и выселяться в матушку Сибирь, как оно само ее называло, и в Россию. В 1923 году выселилось 25 000 хозяйств с количеством населения около 150 000 человек. Целое переселение народов.

В 1924 году оно доведено до полного отчаянья. В административном порядке часть населения была выслана в Фергану, а часть — в Голодную степь Сыр-Дарьинской области на совершенно необжитые земли, где свирепствует страшная малярия, которая беспощадно их уничтожает. Оставшаяся часть населения, не видя проблеска в своей судьбе, решила подать в Туркестанский ЦИК коллективное ходатайство о том, чтобы его освободили от советского гражданства и разрешили переселяться в Западный Китай, где его с удовольствием принимает китайское правительство и отводит ему необходимые для хозяйствования земли...

Кто может указать другой народ на всей территории СССР, который бы был доведен до такого трагического состояния?»

(РГАСПИ. Ф. 17. On. 84. Д. 949. Л. 18-20)

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Не, не могли коммунисты такое творить. Они ж за народ. Это поклёп. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

Там были туркестанские коммунисты. Туркестанским - можно было.

Борьба с великорусским шовинизмом. Как классики учили.

Правящая партия - ВКПб - это была партия нацменьшинств.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Можно подумать после 91-го было кардинально иначе.   Такова судьба малых сообществ при слабом центре, заправлять начинают местные элиты и естественно многим из них эксплуатация национального фактора выглядит очень привлекательно, как "идея" объединяющая людей в стаю.

А внутри России можно подумать в отдельных регионах этого в 90-х не наблюдалось?  Посмотрите долю русского населения в Грозном до 80-х и сейчас - из большинства стали статпогрешностью.

3530b745747aecf76ef9739c1b0c675a.png

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Можно подумать после 91-го было кардинально иначе. 

После 91-го наступил капитализм - Ужасный, зверский общественный строй, где человек человеку волк и вот это всё. А описываемые события относятся к периоду социализма, где человек человеку друг, товарищ и брат, где всё во имя человека, вся для блага человека. Так что сравнение мне представляется совершенно неуместным.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

В начале 20-х в Средней Азии не коммунизм был, а вялотекущая гражданская война и бандитизм в том числе с националистическим окрасом.

Какой там друг товарищ и брат?  Вот местные зарисовки того периода:

В начале 20-х годов XX века правительство Туркменской области с трудом избавилось от так называемых «персидских подданных» – граждан Ирана. Большинство из них насильственно были выдворены из территории области. Несчастные люди так не хотели уезжать, так как на родине их ждала безработица, нищета и голод.

...

После разгрома восстаний 1931 г. оставшиеся в живых и уцелевшие повстанческие группировки массами стали спешно эмигрировать в соседние с Туркменистаном государства – Иран и Афганистан.

...

1932 - В результате боя со стороны повстанцев было убито 172 джигита, ранено и захвачено в плен 22, убито женщин и детей 50 человек, захвачено 255, верблюдов убито 250, захвачено 387.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Да, всё так. Но происходило-то всё это в условиях строительства социализма. И местные власти (советские власти!) всё же наверно могли как-то повлиять? И разве русские изгонялись басмачами, а не местным населением при бездействии властей?

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 2 месяца)

Ну если бы в центральной России не пришлось бы уламывать белых, кулаков и прочую шваль - человеко ресурсов бы хватило чтобы "повлиять". Просто "замочили бы в сортире". 

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(10 лет 10 месяцев)

Вы про Гражданскую войну забыли? Вместе с сопутствующей разрухой. И про такое явление (явление, а не отдельные случаи), как басмачество?

ГДЕ МОЖНО БЫЛО ВЗЯТЬ РЕСУРСЫ на быстрое наведение порядка? Тем более, что это была не просто смена власти, а смена мироустройства.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

В 90-х тоже была смена мироустройства. И снова русских из "братских республик" гнали, убивали, насиловали. Будете оправдывать?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Если придерживаться ленинских принципов национальной политики - однозначно - да. Ибо "великороссы - нация угнетающая", "национализм малых народов понятен и оправдан", "истинный интернационализм большой нации заключается не в равенстве, а наоборот - в неравенстве...".

Вы читали где-нибудь у Ленина, чтобы он осуждал резню русских в Выборге - буквально под носом у вождя? И я не читал. То же самое и с Туркестаном.  И какая разница для истинного марксиста, когда это было, в 1925м или в 1991м? И там и там на русские погромы на принципы национальной ленинской политики надеваются, как перчатка на руку.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Ленины, Путины, какая разница? В РФ будет то же самое, когда мигрантов будет некая критическая масса достаточная для исторического момента. Это вопрос времени, и всё. Но тупым мигрантофилам это не понятно. А ведь их теперь даже таксистами в парыжах не возьмут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

smile18.gif

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Кадры решают все! До 33 года в СА фиксируют басмачество. По сути это старая власть сопротивляется новой. Новая власть видит в русских поселениях не пролетариат и крестьянство, а захватчиков осевших на их землях, вытеснивших их. При этом не следует считать новую власть уж сильно политически подкованной и разбирающейся в тонкостях социальных изменений. Она тоже как могла цеплялась за власть, используя лозунги большевиков. И центру приходилось лавировать, крутиться, договариваться для сохранения общей власти над территориями, откладывая социальные преобразования на потом. 19-30 годы это еще горячая фаза ГВ России в СА. И договаривались с любым, переходящим на сторону Советов. Чего только стоит история становления Советской власти на окраине - там отряды и их лидеры по много раз переходили в противоборствующие стороны: Муравьев, Григорьев, Котовский,Маруся Никифорова, Дыбенко,Куриленко-Балаш,Волох,Божко, целыми армиями бегали от одного к другому, везде поучаствовали. В СА подобная же картина - только имена непривычные для нашего слуха, поэтому менее известные, но дела их от этого менее звонкими не становятся. И методы уговоров и убеждения встать за Советскую власть вполне соответствуют времени - если ты не с нами, ты враг, а врага уничтожают. Учитывая процент национальных кадров во власти в тот горячий период и их крайнюю заангажированность политикой они видели пути улучшения жизни для своего народа и не очень понимали зачем здесь русские.  Русские непонятны, непонятен их образ жизни, мыслей - все это идет в разрез с местными обычаями и нравами, которых русские не придерживались, и это являлось серьезным раздражителем для местного населения. А препятствие убирают. Лес рубят, щепки летят.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Мораль: понять и простить. Не так ли?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Нет. Надо не понять и простить, а понимать механизм событий и не заниматься выдумляндией и фантазированием. И исходить из того, что есть, а не из того как могло бы быть ( тем более зная историю событий через 100 лет).

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Понимание механизма событий ничего не исправит в прошлом. А прошлое нельзя забывать и нельзя его приукрашивать с угоду современной конъюнктуре. И, разумеется, его надо учитывать в современной политике и извлекать из него уроки.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Однако напомню, что прошлое нельзя не только «приукрашивать»…

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Для начала его надо тщательно изучать и не прятать неприятные для кого-то факты.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

А ещё прокачать терминологический базис и наконец научиться различать «факты», от *свидетельств*.
Ну и хотя бы ставить вопрос разделения «фактов» от «набросов».

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Некоторые товарищи умело наклеивают ярлыки "набросов" на любой факт, не вписывающийся в их стройную картину мира.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Некоторые другие товарищи умело лепят классификацию «факт» с усиливающими эпитетами на любое утверждение, вписывающееся в проводимую тенденцию.

И старательно игнорируют любые свидетельства, ломающие картину.

Смотрите например хрестоматийны для западиоида образ «лжеучоного» в лице Трофима Денисовича (факт, сомневаться в котором дикари, допущенные в [самоназначенно] цивилизованное общество не должны ни в коем случае. И специальные правила, запрещающие интерпретировать нобеля Б. Мак-Клинток в качестве свидетельств правоты Трофима Денисовича.

Так что попробуйте всё же потрудиться начать с корректировки терминологического базиса.

ЗЫ: И Вы восхитительно неконкретны в обозначении обсуждаемых «фактов».

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Вы намерены обсуждать теорию? Или сосредоточиться на конкретных исторических событиях, имевших место?

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

…и при это с мясом вырванных из исторического контекста для совмещения с определяемым проводимой Тенденцией контекстом?

Давайте попробуем.
Оцените факт дружного надрачивания буружазных учёных на ассоциацию образа хрестоматийного лжеучоного с личностью Трофима Денисовича.

Аватар пользователя vs57
vs57(10 лет 3 недели)

Всё так, и удивительно, что до сих пор их последователи пытаются учить нас жизни

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

И умудряются подводить под это дело некую "научную базу".

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(2 года 7 месяцев)

Насколько я понял в своё время, Советская власть как раз и занималась созданием и формированием отдельных наций. Не ассимилированием народов, но созданием Содружества Социалистических Республик, причём каждая нация со своим алфавитом и языком, но типа с общим русским для общения - так проще указывать. Решение странное, но по идее в Российской Империи основа была всё-таки национальная русская и православная а старое должно было быть поломано наглухо и полностью. И это, кроме содружества, конечно же успешного, "почти коммунистических" почти государств, было нужно для политики и идеологии.
Результат? Русские его узнали в 1991.

Аватар пользователя vmarvin
vmarvin(10 лет 5 месяцев)

После 91-го наступил капитализм - Ужасный, зверский общественный строй, где человек человеку волк и вот это всё.

Капитализм сам по себе не плох, и не хорош. "Его просто нужно правильно готовить!" - из анекдота. Вполне адекватная общественная и экономическая формация в условиях нарастающего, как принято говорить на АШ, энергопотока.

А описываемые события относятся к периоду социализма, где человек человеку друг, товарищ и брат, где всё во имя человека, вся для блага человека.

 Демагогия, неоднократно опровергнутая "объективной реальностью, данной нам в ощущениях". О чём, собственно, и материал статьи.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Увы, ирония - это не ваше...

Аватар пользователя vmarvin
vmarvin(10 лет 5 месяцев)

Вы не поставили тег <sarcasm> smile1.gif

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(10 лет 10 месяцев)

А описываемые события относятся к периоду социализма

Назови "сарказмом" и пиши любую ахинею? Главред вашего "сарказма" тоже не понял, кстати.

Тут есть дебилы, которые пишут такое всерьёз. И как вас друг от друга отличать?

Аватар пользователя viasen
viasen(9 лет 3 месяца)

Не забывайте, что эти "элиты" были созданы и заботливо выпестованы коммунистами, в полном соответствии с теорией сами-знаете-кого о нациях угнетенных и угнетающих.

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(10 лет 10 месяцев)

Не, не могли коммунисты такое творить.

Да, я тоже сомневаюсь, что в 1920-21 годах в тех местах была советская власть.

На советской власти потом порядок и держался, следующие такие события начались только с разрушением СССР.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(11 лет 1 месяц)

А само русско-украинское население вынуждено было оставлять пределы Семиречья и выселяться в матушку Сибирь, как оно само ее называло, и в Россию. В 1923 году выселилось 25 000 хозяйств с количеством населения около 150 000 человек.

Есть статья википедии "Русские в Чечне". В соответствии с этой статьей:

По оценке министерства по делам национальностей России, с 1991 по декабрь 1994 (до начала боевых действий) Чечню покинули более 200 тыс. русских. По оценке министерства по делам национальностей России, в Чечне с 1991 года по 1999 год было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий). 

Современное состояние:

По оценкам переписи 2020 года, количество русских снизилось с 24 до 18 тыс, больше всего их проживало в Грозном, около 7 тыс.

Очевидно, изгнание русских из Чечни не считается на федеральном уровне преступлением против человечности. Ни разу не слышал о программе переселения русских обратно в Чечню. Может быть где-то существует монумент в память о русских жертвах чеченской войны?  Может быть лидер Чечни время от времени произносит у этого монумента покаянные речи? Новостей из Чечни довольно много, но они, как правило, про очередные успехи Адама Рамзановича

Аватар пользователя viasen
viasen(9 лет 3 месяца)

Чеченцы ответили уже. Полноценной гражданской войной на своей территории.

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 2 месяца)

Не оправдываю чеченцев тех времён(у меня жена оттуда). Но. Почему не видите бревна в своем глазу? Ведь русских погибло на территории России в проклятые 90-е почти 25 млн. И убивали тоже русские. Только убиваемые были "старые русские", а убивающие - "новые русские". Но ведь русские же, пусть даже некоторые условно русские. Они покаялись? 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(11 лет 1 месяц)

Тема вроде бы про массовое вытеснение одних народов другими, а не про преступность в 1990-е. Кстати, в начале разгула тогдашнего преступного "всё дозволено" огромную роль сыграли чеченские авизо, которые таки были чеченские. 

Я бы увидел "бревно в своем глазу", если бы русские вели себя аналогично. Чтобы это "бревно" имело место быть, сценарий должен был быть такой.

Не казахи выселяют 3 миллиона русских из Казахстана, а русские устраивают русско-казахскую войну в северных областях. По результатам этой войны провозглашается Русская республика Казахстана. Лидер этой Русской республики демонстративно ходит в косоворотке, на главном аэропорту Русской республики написано "Иван-сила", на улицах - православные патрули с нагайками и русская гвардия, причем они периодически ходят по улицам колоннами, переходя с шага на бег, и поют песню "Ойся ты ойся", чтобы уцелевшие после погромов казахи их не боялись, по всему Казахстану как грибы растут православные церкви, на базарах все продавцы русоволосые и голубоглазые, в Казахстане введен православный банкинг, Президент Казахстана ездит в православные регионы и целует православное Евангелие, периодически отпуская фразы на церковно-славянском. Ну и, разумеется, в министерствах и ведомствах Казахстана должно быть мощное православное лобби, особенно в финансовых, строительных и хозяйственных департаментах.

Тогда да, было бы то самое "бревно".  

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 2 месяца)

Ничего не понятно но очень интересно. В моем посте - условно русские - это россияне, человеки говорящие на русском языке. И почему то вроде(?) говорящие на одном языке "новые русские" убивали "старых русских" за доллары. Аж 25 млн.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Аргументируете предполагаемую эгрессию?

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(6 лет 4 месяца)

С этого рокового года все его достижения стали разрушаться: полеводство уменьшаться, садоводство с корнем уничтожаться, земля пустеть, а породистый скот, вывезенный из Украины, пришел в полный упадок.

С точки зрения местного населения, ничего не опустело, это зимовки освободились, коими сотни лет пользовались, а потом приехали вооруженные люди и перестали на них пускать

А само русско-украинское население вынуждено было оставлять пределы Семиречья и выселяться в матушку Сибирь, как оно само ее называло, и в Россию. В 1923 году выселилось 25 000 хозяйств с количеством населения около 150 000 человек. Целое переселение народов.

О, Сибирь не Россия. Ну и не все уехали, мой пра-прадед, к примеру, остался.

Аватар пользователя Чифир
Чифир(13 лет 10 месяцев)

мой пра-прадед, к примеру, остался.

Ну а куда на седьмом-восьмом десятке-то ехать. Конечно, остался...

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(6 лет 4 месяца)

Ну а куда на седьмом-восьмом десятке-то ехать. Конечно, остался...

И дети его тоже остались, как можно было бы догадаться. Думаю, тут сыграл фактор дочери, вот прям настоящей казачки, такой боевитой, что ничего не могло быть не по её хотению

Аватар пользователя Chaks
Chaks(12 лет 10 месяцев)

Это статья П.С.Богатырчука о проблемах русско-украинского (так оно названо в материале) населения Джетысуйской области, 1925 г.

Кто такой  П.С. Богатырчук?

Аватар пользователя viasen
viasen(9 лет 3 месяца)

Статья, судя по всему, была сразу изъята вместе с тиражом того издания, где это печатали, раз идёт ссылка на фонд партийного архива. Фонд 17 - ЦК КПСС.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(1 год 10 месяцев)

Это известный факт , о нем докладывал Сафаров  на 10 съезде РКПб в декабре 1921 тогда партийный руководитель Туркестана , называя это борьбой  с великодержавным шовинизмом .  Съезд  поддержал эту " работу" туркестанских коммунистов и предложил продолжить .. То есть это было системно и открыто , этим тогда гордились .  Любой может прочитать это в стенограмме съезда . 

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(6 лет 4 месяца)

Ну будь вы на их месте, возможно тоже решили бы, что лояльность местного населения важнее, чем интересы нелояльных вам мигрантов

Аватар пользователя Ya
Ya(10 лет 5 месяцев)

О какой лояльности местных идет речь. В Средней Азии отдельные бои и столкновения с басмачами продолжались вплоть до 1942 года.

Аватар пользователя Ya
Ya(10 лет 5 месяцев)

Сафаров Г.И. в 1938—1940 годах, в период пребывания в местах лишения свободы, использовался в качестве свидетеля-провокатора и по заданию работников органов госбезопасности, а также и по своей инициативе давал … показания на многочисленных лиц…В заявлении, на имя Берия, Сафаров указывал, что он ещё может быть „чем-либо полезным НКВД“, просил возобновить выдачу ему дополнительного питания и денег…

Слизняк и мразь. Расстрелян в 1942.

Не по всем делегатам 10 съезда РКПб с решающим голосом есть информация, но по тем кто есть и сам умереть не успел расстреляли процентов 20.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Это статья П.С.Богатырчука о проблемах русско-​украинского (так оно названо в материале)

Так Богатырчук же.

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 2 месяца)

В смысле? Из компании -чук и -ко?

Страницы