За кулисами восстания Тарнума

Аватар пользователя Wic

На правах постоянного автора АШ решил немного понаглеть и порекламировать собственный литературный проект – «За кулисами восстания Тарнума», благо с тематикой сайта он имеет много общего.

Тексты глав по мере доведения их до ума выкладываются в соответствующей ВК-группе

А здесь расскажу, как я пришел именно к такому сюжету, что было источником вдохновения:

1) Лет в 10 мне в руки попалась книга Рафаэлло Джованьоли «Спартак».  Была прочитана с большим интересом, однако оставила после себя некоторое недоумение. К тому моменту я уже немного представлял себе историю Античности, и был в курсе, что римляне имели тогда лучшую армию в мире. Плюс по рассказам деда-военного знал, что управление войсками это непростое занятие, требующее длительного обучения.

И вот, читая о том, как толпы разноплеменных рабов под командованием беглых гладиаторов без военного образования громили в правильном полевом сражении римские легионы при равной численности сторон, я удивлялся – неужели так действительно было?

2) В 2013-м году я увидел статью товарища Корнева «Кто стоял за восстанием Спартака»

Статья сия всколыхнула указанные выше детские воспоминания – оказалось, что не мне одному официальная версия показалась сомнительной. А тут автор, внимательно изучив все первоисточники, предложил альтернативную трактовку событий восстания Спартака.

Вкратце – что это были разборки римских элит друг с другом, а Спартак и его армия использовались как рычаг давления одними фракциями элиты на другие.

Цитата оттуда:

Представьте себе, что Америка вторглась в Иран, и в тот же день американская ассоциация рестлинга поднимает мятеж в Майами. Спортсмены разогнали полицию, взяли себе в вожди Майка Тайсона, начали агитацию под лозунгами «Долой американский империализм!», «Бей людоедов с Уолл-стрит!» В их ряды мощным потоком вливаются афроамериканцы, мексиканские и китайские гастарбайтеры, а также белые представители «одноэтажной Америки». Отряды белых возглавляет Марвин Химейер на своем бронированном бульдозере, латиносов – субкоманданте Маркос, азиатскими частями руководит человек в форме полковника китайской народной армии. У восставших чудесным образом появляется тяжелая военная техника, - танки, ракеты, самолеты немецкого и французского производства. С моря их поддерживают сомалийские пираты, у которых внезапно появились собственные авианосцы и атомные подводные лодки. Боевая выучка повстанцев за каких-то два месяца поднимается до уровня Рязанского училища ВДВ. Их армии, приветствуемые простыми американцами, передвигаются из конца в конец Америки, сжигая налоговые инспекции, адвокатские конторы, офисы банков и крупных корпораций. Они с легкостью громят гарнизоны военных баз и дивизии Национальной гвардии, пытающиеся остановить это движение. Чтобы справиться с восстанием, правительству США приходится вывести войска из Ирана и Афганистана.

Примерно так выглядел бы современный аналог восстания Спартака. Не удивительно, что у историков, глядя на это, едет крыша.

3) Еще в институте я увлекся игрой Heroes of Might and Magic 3 – проходил кампании, участвовал в соревнованиях. Потом завязал, но в 2018-м захотелось в порядке ностальгии пройти кампанию, до которой раньше руки не доходили - «Воины степей». Углубившись в нее, я понял, что это, возможно, самый интересный сюжет во всей игре. Хорошие литературные вставки, объемные персонажи, масштабные события, драматургия, арка героя и т.д.

А рассказывалось там о восстании варваров против владычества магов. Варвары были для магов чем-то вроде рабов или крепостных крестьян, угнетались ими. И вот молодой варвар Тарнум, вдохновившись рассказами о великом прошлом варварского народа, решил бросить вызов угнетателям.

Однако, чтение текстовых вставок по мере прохождения игры вызвало у меня примерно те же ощущения, что и «Спартак» - необразованные пастухи с примитивным оружием громят самую технологичную армию того времени? Seriously?

4) Где-то в промежутке между пунктами 2 и 3 я успел прочитать «Игру Престолов», поучаствовать во множестве обсуждений, и обратил тогда внимание, что многие читатели/зрители высоко оценивали уровень политической подкованности персонажей: «Наконец-то нормальная политота, а не супергерои против темного властелина».

Однако, читая диалоги персонажей Мартина и наблюдая за их действиями, я временами прямо-таки морщился – «Ну как можно так тупить то? Парень же копает сам под себя».

Спору нет, Мартин нарисовал их весьма реалистично – с поправкой на возраст, уровень образования, жизненного опыта и т.д. А, поскольку большинство персонажей у Мартина это или совсем молодежь, или не совсем, но всё равно молодежь, да еще и зачастую без образования (например, Джейме Ланнистер читать хоть и умеет, но не любит), то в глазах современного человека средних лет их поведение временами напоминает бабуинов.

И вот на пересечении пунктов 1-2-3-4 родилась идея описать события восстания Тарнума так, чтобы это не противоречило исторической логике. Что восстание сие произошло не спонтанно, а было инспирировано сильными мира сего, что его участников целенаправленно «вели», поддерживали деньгами/оружием, что сражения варваров с магами это было вовсе не «копья против пулеметов», что перемещения войск находились в плотной увязке с закулисным политическим торгом и т.д.

Такая вот «Игра престолов», только в мире Might and Magic.

А, чтобы не сильно морщиться в процессе, сделал большинство участников политических интриг постарше, чем у Мартина – почтенные магистры Академии Магии, пожилые лорды, главы всяких гильдий и т.д.

Помнится, книгу «Незнайка на Луне» характеризовали как «капитализм для начинающих». А у меня получается что-то вроде «политика для начинающих» - на простых примерах в фэнтезийном мире показывается то, что происходит в высоких кабинетах мира реального.

Когда я только начинал, то сомневался, что удастся довести дело до конца, всё же объем планировался приличный, на уровне «Игры Престолов». Но шаг за шагом, глава за главой, оказалось, что «глаза боятся, а руки пишут». И теперь уже есть уверенность в том, что дело дойдет до финиша.

Хотя в процессе в полной мере ощутил, почему Мартину так трудно давалось написание последних книг – большой мир с множеством персонажей и параллельных событий действительно «толкается» тяжело, приходится время от времени брать перерывы на обдумывание.

Буду рад новым читателям, комментаторам и рецензентам.

Если найдутся умельцы, способные проиллюстрировать текст картинками (например, на нейросетках) – буду рад вдвойне. Манера изложения у меня лаконичная, события несутся вскачь, всё внимание на событийной линии «подумал-сказал-сделал», а описаний видов, внешности героев и прочей атмосферщины в тексте минимально. Всё это предполагается дополнить иллюстрациями.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся (7 лет 9 месяцев)

А кто сказал что "Спартак" Джованьоли имеет какую-то историческую опору кроме имени главного героя? С таким же успехом можете опровергать деятельность деда Мороза или бабы Яги)

Аватар пользователя mmx
mmx (9 лет 6 месяцев)

"Спартак" Джованьоли может быть всего лишь художественной книжкой, но потом эту историю официально канонизировала советская пропаганда и на протяжении целых поколений распространяла её на серьёзных щщах. 

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding (3 года 11 месяцев)

А как же быть с другим таким же точно каноном - фильмом "Спартак" Стенли Кубрика 1960-го года, с Кирком Дугласом в главной роли? Кубрик тоже пал жертвой советской пропаганды?

Аватар пользователя mmx
mmx (9 лет 6 месяцев)

А разве пропаганда может быть только советской? Над Кубриком свои, голливудские, коммисары стояли. 

Аватар пользователя КришнасВами

Историю Джованьоли? Ты это на серьезных щах несешь? smile8.gif

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff (3 года 1 месяц)

"Спартак" Джованьоли может быть всего лишь художественной книжкой, но потом эту историю официально канонизировала советская пропаганда и на протяжении целых поколений распространяла её на серьёзных щщах. 

Ох, уж эти горластые двоечники, выдающие звон в собственной пустой голове за достоверную информацию. Был такой советский писатель Василий Ян...

Аватар пользователя Макарон
Макарон (3 года 3 недели)

А что Ян?

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021 (4 года 1 месяц)

А что Ян?

Татаро-монгольское нашествие в реал стори возвел.

Аватар пользователя mmx
mmx (9 лет 6 месяцев)

Попробовал бы советский писатель написать что-нибудь противоречащее советской пропаганде... Да ещё в 33-м году! Мигом бы стал советским лесорубом smile12.gif

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

А кто сказал, что "Всеобщая история" от Полибия имеет серьезную историческую опору? Может, античные авторы это собратья Джованьоли по разуму, просто за давностию лет мы не можем это доказать?

Массовый читатель/зритель судит об исторических событиях не столько по каноническим трудам (он в 99% случаев даже не знает их названий), сколько по художественным и пропагандистским пересказам и фильмографии.

Поэтому и роман Джованьоли и сериалы типа "Рим" можно на полном серьезе обсуждать, так как на формирование исторического сознания современного человека они оказали гораздо более сильное влияние, чем античные первоисточники.

Аватар пользователя Михаил Чумакин

А кто сказал, что "Всеобщая история" от Полибия имеет серьезную историческую опору?

вот-вот! а я о чём говорю?!

Правда, кроме Полибия были ещё всякие мудрецы, которые до 20 века считались просто литераторами, сочинявшими сюжеты на исторические темы, типа Дюма, Скотт, Карамзин... Вот они и "создали" официозную историю.

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Именно так.

Аватар пользователя MrMuffin
MrMuffin (6 лет 4 месяца)

Очень интересно! Желаю автору успехов

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Спасибо !

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами (6 лет 2 месяца)

Автору неплохо бы вспомнить некоего Емельяна Пугачева. Прежде чем нести это вот все в массы...smile31.gif

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Что именно вспомнить?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Так чел наверняка бредоносец конспироложец что Пугачев -агент французов . (Англия тогда была союзникм России). Впрочем есть еще более смешные конспироложцы -что пугачев -последний царь Тортарииsmile3.gif

Аватар пользователя Макарон
Макарон (3 года 3 недели)

Он же вроде очередной чудомспасшийся царь.

Аватар пользователя Telemax
Telemax (3 года 4 дня)

агент французов . (Англия тогда была союзникм России)

как будто, это для Англии блокирующий фактор... 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Редкий Станкович может похвастаться даже знанием работ господина Вандама, не говоря о навыке их практического применения…

Аватар пользователя КришнасВами

Вспомнить, сколько продолжался бунт, и сколько сил было положено, чтобы его подавить. Вспомнить вызов Суворова для подавления, вот прямая аналогия с Крассом. А если учесть, насколько с тех пор шагнуло военное дело, то весь этот бред о беспомощных рабах можно смело отправлять в унитаз. Так понятно?smile31.gif

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Так у Пугачева же не чисто крестьянское восстание было. Там основой его армии являлись казаки - вполне себе регулярное воинское сословие.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Рекомендую книгу А.Валентинова "Спартак" - автор - историк -античник. Если вкратце - одна из гипотез что ядром восстания были италики - пор сути те же римляне но неполноправные - потерпевшие поражение в "Союзнической войне"

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Спасибо, почитаю.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s (5 лет 7 месяцев)

азиатскими частями руководит человек в форме полковника китайской народной армии.

Примерно так выглядел бы современный аналог восстания Спартака. Не удивительно, что у историков, глядя на это, едет крыша.

Вот очень сомневаюсь. Этатизм у юго-восточных азиатов в подкорке, они против официальной власти выступят ну вот в совсем крайнем случае, это почти богохульство.

Все же, то были немного другие времена. Для нас римляне были бы варварами, а те тогдашние варвары, вообще невообразимыми дикарями. С тех пор столько поколений сменилось, и, вообще-то, надо признать, вполне себе селектировалось

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Спорно. Крестьянских восстаний за историю Китая было немало, он не особо выделяется в этом ряду среди других государств.

А так - автор просто хотел показать, что в контексте Рима 1-го века до н.э. (с которым средний читатель/зритель не знаком) указанная в каноне последовательность событий выглядит более чем странно.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s (5 лет 7 месяцев)

Я не про исторических, а об актуальных. Ну это как современный немец никакой ни солдат вермахта с "гот мит унс" на пряжке ремня.

Китайские крестьянские восстания немного поинтереснее кстати были, они же обычно хотели императора поменять, то есть, это были политические движения, а не анархические

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Ага ... и вот само наличие лозунгов "поменять императора" это почти наверняка дело рук одной из фракций элиты.

Но если вдруг даже нет, если этот лозунг родился именно в крестьянской среде, то на него непременно прибежали представители заинтересованной фракции элиты и предложили свою помощь.

Аватар пользователя roman_ke
roman_ke (8 лет 5 месяцев)

Выложи одним файлом пожалуйста.

https://yasinskii.ru/   или на автортудей выложи или куда еще. Почитаем.

Успехов!

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Да, мысли такие есть - сделать некую промежуточную точку в сюжете и оформить текст единым документом. Своего рода 1-й том.

Собственно для этого и хочется дополнить его картинками. Потому что нынешние для этого подходят плохо, а без картинок не хочется.

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 7 месяцев)

Чтобы не было трудно толкать мир вперёд, его нужно описывать с конца, шаг за шагом.

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Да, я уже знаю и концовку и ключевые события на пути к ней. Просто объем большой.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 3 дня)

У Фиделя Кастро всё получилось. Опять же, пусть рабы не были обучены правильному бою, но если их много, и они не боятся умереть, то они затопчут и профессиональных легионеров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Во-первых, Фидель был не иноплеменным варваром, а местным, да и к тому же имевшим хорошее образование.

Во-вторых, война Фиделя носила партизанский характер, в которой выучка не так важна, как личные качества бойцов. Ну и в целом размеры армий на Кубе были намного меньше, чем у Спартака, а рельеф местности более изрезанный.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 3 дня)

Че Гевара был не местный, но ему это не мешало. А об образовании Спартака мы ничего не знаем. Возможно, он был еще более харизматичным лидером, чем Фидель. Ну а размеры армий и рельеф местности вполне компенсируются наличием современного огнестрельного оружия и артиллерии. Ну и авиации у правительственных войск. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Вот поэтому автор и предполагает, что, возможно, "Спартак" это был сценический псевдоним, а не имя, "фракиец" это вид экипировки, а не национальность. И что сам он вполне мог быть римлянином.

Ну или что у Спартака в штабе были опытные офицеры, а сам он был лишь медийным лицом.

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 3 дня)

Это тоже возможно. Но тем не менее, главной боевой силой были все же рабы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Ну вот товарищ Корнев считает, что основой армии Спартака были римские перебежчики, имевшие опыт службы в римской армии. И не сказать, чтобы его аргументация чем-то плоха...

Аватар пользователя Аргус
Аргус (9 месяцев 3 дня)

Как-то многовато перебежчиков получается. Чтоб бить полноценные армии, посланные против них.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Почитайте статью Корнева, пожалуйста, он там весьма детально рассказывает, откуда мог взяться этот "легион перебежчиков".

Более того - о массовом вступлении перебежчиков в армию Спартака прямым текстом сообщают античные авторы.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff (3 года 1 месяц)

На правах постоянного автора АШ...

Очевидно, ТС считает этот штамп красным словцом. Или есть какое-то конкретное наполнение "прав постоянного автора"?

""""""""""""""""""""""

По сути: авторской публикации не хватает "списка использованных источников", то есть источников вдохновения нашего литератора со вскачь несущимися мыслями. Вот они:

- книга Рафаэлло Джованьоли «Спартак»
- статья товарища Корнева
- игра Heroes of Might and Magic 3
- книга «Игра Престолов»
- книга «Незнайка на Луне»

Мощно, чоуж. Разве что кина с Кирком Дугласом не хватает.

Аватар пользователя roman_ke
roman_ke (8 лет 5 месяцев)

Знаешь писать задом наперед не все могут, особенно про мелочи забывают. Думать могут, это не воспрещается.Привычно линейное развитие сюжета.

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Желательно сочетать. Скелет сюжета от завязки до концовки придумать сразу, а потом уже линейно продвигаться к нему, заполняя деталями.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров (7 лет 9 месяцев)

Хы ... рабы и крестьяне . 

А как жеж монгольские пастухи , которые полмира завоевали !? 🤔

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Пастухи пастухам рознь. Монголы это вольный народ со своим этногенезом, скрытым от глаз соседей. И со своими военными технологиями/обычаями, также скрытыми (до поры до времени) от глаз соседей. Такие ребята много раз давали прикурить земледельческим цивилизациям, монголы далеко не первые в этом списке.

А вот успешные восстания рабов/крестьян, которые берут штурмом столицу своей метрополии ... что-то как-то с трудом вспоминается. Даже вот Рим брался вовсе не угнетенным населением империи, а вольными варварами вперемешку с собственными же солдатами (из варваров).

Аватар пользователя Telemax
Telemax (3 года 4 дня)

Сама идея интересная. Насколько знаю, движение "героев" сейчас достаточно развитое; наверное, можно попытаться через их паблики продвигать.

С точки зрения "риал политик" может быть полезным ознакомиться с "Кровь и железо" - мечи, магия и зашкаливающий цинизм.

Удачи, Автор!

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Спасибо !

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный (2 года 9 месяцев)

Прочел Спартака Джованьоли в 7 лет в первый раз.

Потом перечитывал несколько раз в школе, с тем пор не читал.

Но даже сейчас помню, что ОСНОВУ армии Спартака составляли профессиональные гладиаторы,

каждый год, по много раз, бившихся насмерть.

Эномай, Крикс, Ганник и другие. Это все по памяти))

По сути это было противоборство профи с профи в военном смысле.

Это как взять команду стрелков из олимпийских чемпионов,  и сравнить с армейскими снайперами.

Или команду бойцов из МБА и поставить врукопашную против Росгвардии ))

И это...идеальность римской армии преувеличена.

Скифы на своей пике, были гораздо эффективнее,

Ганнибал с армией из чистых наемников, 5 лет бил римские войска в Италии,

а армия Саши Македонского в плане организации была минимум не хуже.

Аватар пользователя Wic
Wic (7 лет 9 месяцев)

Товарищ Корнев убедительно показывает, во-первых, что профессиональных гладиаторов было во всей Италии не настолько много, во-вторых, что их навыки довольно специфичны и на поле боя применимы с трудом (как это ни странно). И что у Спартака мог быть разве что "гладиаторский спецназ" - небольшая мобильная боевая группа с творческим поведением на поле боя. А основная армия вела обычное линейное сражение, характерное для римской армии. Соответственно и основу армии составляли люди, имевшие опыт службы в римской армии ранее.

Армии Ганнибала и Александра Македонского перед их знаменитыми походами минимум 10 лет муштровались в войнах поменьше.

Страницы

 
Загрузка...