Сказ про то, как ком­му­ни­сты СССР раз­ва­ли­ли, как СССР раз­ва­лил­ся сам, и что с Рос­си­ей

Аватар пользователя Doc_Mike

В рам­ках батт­лов ан­ти­со­вет­чи­ков и це­ни­те­лей успе­хов СССР у ан­ти­со­вет­чи­ков ре­гу­ляр­но всплы­ва­ет два ар­гу­мен­та - "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР", и "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен".

Раз­бе­рем­ся, на­сколь­ко кор­рект­ны те­зи­сы ан­ти­со­вет­чи­ков, и к чему это ведёт.

Для до­ка­за­тель­ства те­зи­са "ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли СССР" предъ­яв­ля­ют парт­би­ле­ты по­ли­ти­че­ской вер­хуш­ки, от Гор­ба­чё­ва с Яко­вле­вым и Ель­ци­ным, и до гай­да­ро­чу­бай­сов. 

Вообще-​то в из­вест­ной фразе "Если это вы­гля­дит как утка, кря­ка­ет как утка, ходит как утка, ле­та­ет/пла­ва­ет/ны­ря­ет как утка - то это утка" для иден­ти­фи­ка­ции ис­поль­зо­ва­но 6 кри­те­ри­ев. А за­яв­ле­ние "это во­ро­на, по­то­му что у неё перья", вы­зо­вет ин­те­рес к мен­таль­но­му здо­ро­вью/ин­тел­лек­ту­аль­ной доб­ро­со­вест­но­сти того, кто про­игно­ри­ро­вал, как пер­на­тое вы­гля­дит, зву­чит, ходит, ле­та­ет, пла­ва­ет и ны­ря­ет.

То же при­ме­ни­мо к иден­ти­фи­ка­ции ком­му­ни­стов. Те, кто ценит опыт СССР, счи­та­ют, что ком­му­ни­сты это те, кто во вче­раш­ней кре­стьян­ской стране, ра­зо­рён­ной двумя Ми­ро­вы­ми и одной Граж­дан­ской, со­зда­ли связ­ки ин­ду­стрий, мас­со­вые об­ра­зо­ва­ние, здра­во­охра­не­ние, науку, со­ци­аль­ное жильё и на этом фун­да­мен­те вы­ве­ли стра­ну в гло­баль­ные индустриально-​технологические ли­де­ры, вклю­чая пер­вы­ми в кос­мос. При­чём всё это было сде­ла­но за свои. Без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа, чем за­ни­ма­лась Рим­ская им­пе­рия в сре­ди­зем­но­мо­рье, Ис­па­ния в Аме­ри­ке, бри­таш­ка "во­круг зем­но­го шара бри­тан­ская вода", и США почти по всему гло­бу­су. И без на­ду­ва­ния со сто­ро­ны как ля­гуш­ку в зад­ни­цу через со­ло­мин­ку под от­бив­ку с гло­баль­ных рын­ков, как по­сле­во­ен­ная За­пад­ная Гер­ма­ния на плане Мар­шал­ла, или ны­неш­ние "ази­ат­ские тигры" вроде Китая с Ин­ди­ей с корейско-​тайваньским кла­сте­ром мик­ро­элек­тро­ни­ки.

Па­ра­док­саль­но, но в длин­ной ис­то­ри­че­ской пер­спек­ти­ве ком­му­ни­сты яв­ля­ют­ся кон­сер­ва­то­ра­ми, ко­то­рые, как и ве­ка­ми до них при царях-​батюшках, за­ни­ма­лись хо­зяй­ствен­ным осво­е­ни­ем се­вер­ной Евра­зии, и обо­ро­ной по­стро­ен­но­го. От­сю­да есте­ствен­ное вклю­че­ние в со­вет­скую куль­ту­ру до­ре­во­лю­ци­он­ной куль­ту­ры, с изу­че­ни­ем в школь­ной про­грам­ме дво­рян­ских "Ев­ге­ни­ев Оне­ги­ных", "Ка­пи­тан­ских дочек" и "Бе­жи­ных лугов", не го­во­ря про во­ин­ское со­сло­вие из "Героя на­ше­го вре­ме­ни" и "Войны и мира". Клас­си­че­ские балет и опера, цар­ский Эр­ми­таж, Им­пер­ский Рус­ский Музей, ку­пе­че­ская Тре­тья­ков­ка - всё было на месте и в сво­бод­ном до­сту­пе для шир­нар­масс. Тра­ди­ция го­су­дар­ствен­но­сти, со­зи­да­ния и за­щи­ты Оте­че­ства про­дол­же­на в "Петре Пер­вом" у "крас­но­го графа" Тол­сто­го, и у Юрия Гер­ма­на в "Рос­сии мо­ло­дой". Са­мо­быт­ный пласт - ли­те­ра­ту­ра и филь­мы о Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной. Су­гу­бо про­из­вод­ствен­ный роман Олега Ку­ва­е­ва "Тер­ри­то­рия" про то же - хо­зяй­ствен­ное осво­е­ние со­всем се­вер­ной Евра­зии, при­чём опуб­ли­ко­ван мил­ли­он­ны­ми ти­ра­жа­ми в Роман-​газете, хотя в нём от­сут­ству­ет ру­ко­во­дя­щая роль КПСС.

Те­перь смот­рим, что сде­ла­ли но­си­те­ли парт­би­ле­тов, раз­ва­лив­шие СССР. Соб­ствен­ная про­мыш­лен­ность была ча­стич­но уни­что­же­на, а что по­на­жо­ри­стей, от­да­на ино­стран­ным ин­ве­сто­рам и/или оте­че­ствен­ным не-​олигархам, ко­то­рые со­вер­шен­но за­кон­но вы­во­дят при­быль за рубеж. Об­ра­зо­ва­ние со здра­во­охра­не­ни­ем из ка­те­го­рии со­ци­аль­ной ин­фра­струк­ту­ры по рас­ши­рен­но­му вос­про­из­вод­ству вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров для научно-​технологического об­ще­ства пе­ре­ве­де­ны в сферу услуг с цен­нич­ком за оные услу­ги. При этом быв­ший Пред­се­да­тель Пра­ви­тель­ства, неко­гда член КПСС, ещё в 2016 году по­сы­лал ву­зов­ских пре­по­да­ва­те­лей на под­ра­бот­ки и в биз­нес, и даже в 2025 году, при офи­ци­аль­но анон­си­ро­ван­ном раз­во­ро­те стра­ны к ре-​индустриализации и научно-​технологическому раз­ви­тию, быв­шая ком­му­нист­ка родом из Ше­пе­тов­ки, а ныне Пред­се­да­тель Со­ве­та Фе­де­ра­ции, вы­да­ла идею о необ­хо­ди­мо­сти огра­ни­чить до­ступ в сто­лич­ные вузы бу­ду­щим Ло­мо­но­со­вым, Се­че­но­вым, Ту­по­ле­вым, Кур­ча­то­вым и Ко­ро­лё­вым. Жи­лищ­ное стро­и­тель­ство на про­из­вод­ствен­ной базе, до­став­шей­ся от СССР, пол­но­стью пе­ре­ве­де­но на ипо­те­ку с на­ва­ром на кар­ман банк­с­те­ров, так что со­вет­ское рас­пре­де­ле­ние со­ци­аль­но­го жилья по мет­ра­жу на го­ло­ву, оно же де-​факто по детям, за­ме­не­но на рас­пре­де­ле­ние по тол­щине ко­шель­ков. В науке, если ты не ди­рек­тор, со­дер­жать семью с детьми невоз­мож­но - ну разве что за­ни­мать­ся на­у­кой в ка­че­стве хобби при ос­нов­ном за­ра­бот­ке ку­рье­ром. В ка­че­стве куль­ту­ры в цен­тре сто­ли­цы вот это, да и то им­порт­ное:

Т.е. по всем при­зна­кам, кроме на­ли­чия пе­рьев парт­би­ле­та, любая ин­тел­лек­ту­аль­ная си­сте­ма, хоть есте­ствен­ная на углеродно-​водородном желе про­меж ушей, хоть ис­кус­ствен­ная на твер­дом крем­нии, опо­зна­ет, что те, кто стро­ил СССР, и те, кто его раз­ва­ли­вал, ну никак не могут быть пти­ца­ми одной по­ро­ды. По­то­му что те, кто раз­ва­ли­вал СССР, дей­ство­ва­ли стро­го в про­ти­во­по­лож­ном на­прав­ле­нии тем, кто его стро­ил - и, со­от­вет­ствен­но, зовут их ан­ти­ком­му­ни­ста­ми. Соб­ствен­но, элит­ные об­ла­да­те­ли парт­би­ле­та  вре­мён рас­па­да СССР и не скры­ва­ли, что бо­ро­лись с ком­му­низ­мом:

Те­перь рас­смот­рим "СССР раз­ва­лил­ся сам, по­то­му что был неэф­фек­ти­вен".

В пер­вой части те­зи­са, "раз­ва­лил­ся сам", оче­вид­на ло­ги­че­ская несты­ков­ка. Стра­ной управ­ля­ли ан­ти­ком­му­ни­сты, ко­то­рые с гор­до­стью пуб­лич­но рас­ска­зы­ва­ли, как они раз­ва­ли­ва­ли СССР (см. видео с быв­шим со­вет­ским до­цен­том Чу­бай­сом, ну да ладно, он ше­стёр­ка, а вот тут http://agitclub.ru/gorby/ussr/blackbook1.htm от­кро­ве­ния пер­со­на­жа с самых вер­хов, Алек­сандра Яко­вле­ва из По­лит­бю­ро ЦК КПСС)  - но при этом СССР раз­ва­лил­ся сам? 

Те, кто во время гор­ба­чёв­щи­ны был в со­зна­тель­ном воз­расте, под­твер­дят, что стра­ну це­ле­на­прав­лен­но ва­ли­ли со всей го­су­да­ре­вой дури на всех уров­нях всех си­стем. Тут и за­ме­на сту­ден­че­ских стро­и­тель­ных от­ря­дов на сту­ден­че­ские тор­го­вые от­ря­ды. И идео­ло­ги­че­ское шель­мо­ва­ние всего со­вет­ско­го пе­ри­о­да от жел­туш­но­го "Огонь­ка" и чер­нуш­но­го "Мос­ков­ско­го Ком­со­моль­ца" до ака­де­ми­че­ско­го жур­на­ла "Ком­му­нист", с под­клю­че­ни­ем "тол­стой" ли­те­ра­ту­ры типа сол­же­ни­цы­на, "белых одежд", "детей ар­ба­та" и про­чих "ле­до­ко­лов". И шоу в пря­мом эфире на Пер­вом Съез­де На­род­ных Де­пу­та­тов СССР, где прак­ти­че­ски на­ци­о­наль­ные герои Гдлян и Ива­нов гроз­но об­ли­ча­ли кор­руп­цию СССР в виде кол­хо­зан­ско­го схе­ма­то­за на хлоп­ке, с по­мо­щью ко­то­ро­го на хлебе йуный по­мощ­ник ком­бай­нё­ра Миша Гор­ба­чёв в бри­га­де сво­е­го папы был на­граж­дён ор­де­ном Тру­до­во­го Крас­но­го Зна­ме­ни (во­ис­ти­ну, совки были ни­ще­бро­да­ми, то ли дело вы­со­ко­эф­фек­тив­ная ры­ноч­ная эко­но­ми­ка, при ко­то­рой офи­ци­аль­ные, под при­ся­гой, пат­ри­о­ты из на­сто­я­щих пол­ков­ни­ков и ге­не­ра­лов со­рев­ну­ют­ся, кто боль­ше тонн нала под­ни­мет). И си­стем­ное пе­ре­пи­сы­ва­ние эко­но­ми­че­ско­го за­ко­но­да­тель­ства с при­ла­га­ю­щей­ся эко­но­ми­че­ской прак­ти­кой Цен­тров НТТМ и "ко­опе­ра­то­ров" по вы­во­ду без­на­ла гос­пред­при­я­тий в те­не­вой нал, и то­вар­ной массы из го­су­дар­ствен­ной тор­гов­ли. И роз­жиг на­ци­о­на­лиз­ма в рес­пуб­ли­ках с раз­ры­вом про­из­вод­ствен­ных це­по­чек во­пре­ки любой эко­но­ми­че­ской ло­ги­ке. И смена Кон­сти­ту­ции.

Так что "раз­ва­лил­ся сам" это стран­ное опи­са­ние тех уси­лий, ко­то­рые кон­цен­три­ро­ван­но и си­стем­но были при­ло­же­ны для сноса стра­ны.

Гля­нем на вто­рую часть те­зи­са, со­глас­но ко­то­рой "был неэф­фек­ти­вен". В небе свои са­мо­лё­ты, над небом свои кос­мо­лё­ты, на реках свои бук­си­ры и Ме­тео­ры, во льдах и под водой свои ато­мо­хо­ды, на до­ро­гах свои авто и ло­ко­мо­ти­вы, на полях свои трак­то­ра и ком­бай­ны, дома свои хо­ло­диль­ни­ки, те­ле­ви­зо­ры и сти­рал­ки. Про­из­вод­ство лег­ко­вых авто до­ве­ли до 1.2 мил­ли­о­нов в год, с пе­ре­хо­дом на пе­ред­не­при­вод­ные мо­де­ли, и пла­ни­ро­ва­ли новый завод в Ела­бу­ге, так что дворы лег­ко­вуш­ка­ми за­ста­ви­ли бы (Рос­сия в хо­ро­ший год вы­да­ёт те же 1.2 мил­ли­о­на, но толь­ко си­ла­ми всех транс­на­ци­ков, с при­ла­га­ю­щим­ся вы­во­дом при­бы­ли за бугор). Строй­ком­плекс разо­гна­ли под "Каж­дой семье от­дель­ную квар­ти­ру к 2000 году", с рас­пре­де­ле­ни­ем по мет­ра­жу на че­ло­ве­ка, оно же по детям. Об­ра­зо­ва­ние и здра­во­охра­не­ние бес­плат­ные. Не нра­вит­ся мясо с ко­стя­ми в гос­тор­гов­ле - есть рынок, не нра­вит­ся оче­редь на бес­плат­ное со­ци­аль­ное жильё - по­ку­пай за свои ко­опе­ра­тив­ное. При­чем, как от­ме­ча­лось выше, всё по­стро­е­но за свои, без ко­ло­ни­аль­но­го гра­бе­жа и внеш­ней на­кач­ки под от­бив­ку с меж­ду­на­род­ных рын­ков.

Ну разве что фарце мод­ных на­шлё­пок на зад­ни­цу не обес­пе­чи­ли, и 100 сор­тов ба­вар­ско­го. Ужас-​ужас-ужас!!!

Кста­ти, а кто дол­жен был 100 сор­тов ба­вар­ско­го обес­пе­чи­вать? Про­ци­ти­рую свой ком­мент по де­мо­гра­фи­че­ским ню­ан­сам СССР на ос­но­ве лич­но­го опыта:

"Когда учил­ся в мед­ву­зе в на­ча­ле 80-ых, мы со вто­ро­го курса влёг­кую вы­слу­ши­ва­ли любые по­ро­ки серд­ца, по­то­му что те­ра­пев­ти­че­ские этажи кли­ни­ки были за­ло­же­ны рев­ма­ти­че­ски­ми по­ра­же­ни­я­ми серд­ца у теток воз­рас­том плюс-​минус 50 лет. Му­жи­ков прак­ти­че­ски не было.

А за 30 лет до того это были соч­ные де­ва­хи из 50-ых годов. Ко­то­рые на себе та­щи­ли всё на­род­ное хо­зяй­ство, от сель­хоза до шпа­ло­уклад­ки. Какая такая бо­лезнь? Ко­ров­ка не доена. Бен­зил­пе­ни­цил­лин толь­ко в боль­ни­цах для ле­че­ния сеп­си­са.

Те­перь студ­ней всех кур­сов в оче­редь за­пи­сы­ва­ют к един­ствен­но­му па­ци­ен­ту с по­ро­ком серд­ца, вне­боль­нич­ную пнев­мо­нию лечат од­но­крат­ным при­ё­мом таб­ле­ток ан­ти­био­ти­ка не вы­ле­зая из авто в проб­ке."

Вот те, кто выжил после бойни двух Ми­ро­вых и одной Граж­дан­ской с ин­ва­лид­но­стя­ми "я ми­ло­го узнаю по по­ход­ке", долж­ны были 100 сор­тов ба­вар­ско­го на­ва­рить? Ну так они были за­ня­ты, стра­ну вос­ста­нав­ли­ва­ли из руин. Их дети? Они стра­ну на хай­тек ин­ду­стри­ал пе­ре­во­ди­ли, чтобы Им­пе­рия Зла раз­ме­ром 1/6 часть суши вы­сто­я­ла в ракетно-​ядрено-электронном про­ти­во­сто­я­нии с Си­я­ю­щим Гра­дом на Холме, ко­то­рый под себя сгре­бал с остав­ших­ся 5/6 ча­стей суши. Да, ви­но­ва­ты, не успе­ли при­пор­то­вую фарцу ба­вар­ским обес­пе­чить. 

Ну да ладно, СССР боль­ше нет, а что там через треть века после его сноса с по­стро­е­ни­ем "об­ще­ства все­об­ще­го изоби­лия"? Изоби­лие на пол­ках есть, а оно точно все­об­щее?

Берем со­вет­скую ми­ни­мал­ку 70 руб­лей для убор­щиц и сторожей-​истопников в де­ре­вен­ских банях.

Смот­рим, что на 70 руб­лей можно было взять в на­ту­ре, ну там яи­шен­ку утром, бу­тыр­зик с собой по­де­шев­ле, кар­то­шеч­ку сва­рить, ино­гда празд­ник себе с пель­меш­ка­ми устро­ить, и срав­ни­ва­ем с ана­ло­гич­ным на­бо­ром про­дук­тов се­го­дня.

На месяц СССР Рос­сия
ЖКХ 5 5000
Яйца 5.4 780 6 де­сят­ков
Кол­ба­са 6.9 2640 100 грамм в день, док­тор­ская
Сли­воч­ное масло 5.25 1200 50 грамм в день
Пель­ме­ни 7 2000 10 пачек в месяц
Кар­тош­ка 3 3000 ки­ло­грамм в день
Хлеб ржа­ной 1.95 825 пол­бу­хан­ки в день
Итого, руб 34.50 15,445.00
% от ми­ни­маль­ной зар­пла­ты (22400 руб­лей в 2025 году) 49.3% 70.2%

Т.е. после ба­зо­во­го на­бо­ра про­дук­тов у со­вет­ско­го неква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го ра­бот­ни­ка оста­ва­лось по­ло­ви­на зар­пла­ты на те­ло­грей­ку с га­ло­ша­ми (но это не точно, ходят слухи, что тор­га­ши из со­вет­ско­го Вне­ш­тор­га были чисто лютые звери, все га­ло­ши аж в Са­ха­ру впа­ри­ли), водку и про­чий культур-​мультур. А се­го­дня, после подъ­ема ми­ни­мал­ки в 2025 году до 22,4 тыр оста­ёт­ся 30%, до этого было мень­ше. Для того, чтобы при со­по­ста­ви­мом на­бо­ре оста­ва­лось на непро­дук­то­вые рас­хо­ды столь­ко же, как в СССР, надо за­ра­ба­ты­вать около 32 тыр в месяц.

А те­перь смот­рим на офи­ци­аль­ные дан­ные Рос­ста­та  https://rosstat.gov.ru/folder/13723# по де­циль­ным до­хо­дам на­се­ле­ния за 2024 год.

Сред­не­ду­ше­вые де­неж­ные до­хо­ды
в месяц, руб­лей
Все на­се­ле­ние 77,679
в том числе в груп­пи­ров­ках по 10-​процентным груп­пам на­се­ле­ния:
1 груп­па (с наи­мень­ши­ми до­хо­да­ми) 14,479
2 груп­па 25,350
3 груп­па 33,727
4 груп­па 42,324
5 груп­па 51,890
6 груп­па 63,211
7 груп­па 77,538
8 груп­па 97,448
9 груп­па 130,302
10 груп­па (с наи­боль­ши­ми до­хо­да­ми) 240,519

Т.е. 30% на­се­ле­ния живет на со­вет­скую ми­ни­мал­ку и мень­ше. Как-​то на "все­об­щее изоби­лие" не тянет.

При­чём уро­вень со­вет­ской ми­ни­мал­ки пла­тят от­нюдь не убор­щи­цам и сто­ро­жам при бане. Вот тут про зар­пла­ты на Ско­рой По­мо­щи https://74.ru/text/health/2025/03/18/75234134/.  А вот та­ки­ми зар­пла­та­ми за­вле­ка­ют мо­ло­дых спе­ци­а­ли­стов, чтобы они не в ку­рье­ры сва­ли­ва­ли, а с гор­до­стью учили ма­те­ма­ти­ке бу­ду­щих офи­це­ров и про­из­вод­ствен­ни­ков:

Ну, то мо­ло­дые спе­ци­а­ли­сты, у них свет­лое бу­ду­щее ещё впе­ре­ди. Ведь есть и те, кто уже за­ра­ба­ты­ва­ет сред­ние 77 тыр и выше, их целых 40%. Прав­да, для них изоби­лие силь­но за­ви­сит от на­ли­чия сов­ко­вой квар­ти­ры, остав­шей­ся от ба­буш­ки. Вот ипо­теч­ный каль­ку­ля­тор Сбера, чтобы впи­сать­ся в 4 мил­ли­о­на ипо­те­ки, надо иметь доход на уровне 8-го де­ци­ля, после чего 94.1 - 73.7 = 20.3 тебя раз­де­ва­ют до вто­ро­го де­ци­ля, ниже со­вет­ских ми­ни­маль­ных 70 руб­лей для убор­щиц и сто­ро­жей. Зато не надо сто­ять в оче­ре­ди на со­вет­ское бес­плат­ное со­ци­аль­ное жильё, или пла­тить за со­вет­ское ко­опе­ра­тив­ное 2,7% го­до­вых.

4 мил­ли­о­на ипо­те­ка слиш­ком жирно? Ну, пусть будет 2 мил­ли­о­на, пол­мил­ли­о­на пер­во­на­чаль­ный взнос, небхо­ди­мый доход 50,7 тыр в месяц, еже­ме­сяч­ный пла­тёж 37, на остав­ши­е­ся 13,7 тыра в месяц ку­пи­те себе 100 сор­тов ба­вар­ско­го.

Ах, да, забыл, с того, что не за­брал себе Греф, ещё надо де­мо­гра­фию под­нять, же­ла­тель­но ро­дить и вы­рас­тить трёх.

Кста­ти, под это есть спе­ци­аль­ная се­мей­ная ипо­те­ка - с до­хо­да 50 тыр в месяц на­бе­ри пер­во­на­чаль­ный взнос 2,5 мил­ли­о­на, после чего оста­ёт­ся на всё 35 тыр, прак­ти­че­ски на уровне со­вет­ской ми­ни­мал­ки 70 руб­лей. Ой, ачой­то пер­во­го ро­жа­ют к 30 годам, а не в 20 лет, как со­вет­ские сту­дент­ки после кар­тош­ки?

Ну а как в целом об­сто­ят дела с рож­да­е­мо­стью после по­бе­ды над ком­му­низ­мом и внед­ре­ния ры­ноч­ных ме­ха­низ­мов в жи­лищ­ную сферу? Смот­рим на сред­ний ко­эф­фи­ци­ент рож­да­е­мо­сти, от гни­ло­го совка и за треть века с на­ча­ла стро­и­тель­ства "об­ще­ства все­об­ще­го изоби­лия".

1982 1.95
1983 2.05
1984 2.08
1985 2.06
1986 2.11
1987 2.19
1988 2.13
1989 2.00
1990 1.89
1995 1,34
2000 1,19
2001 1,22
2002 1,29
2003 1,32
2004 1,34
2005 1,29
2006 1,30
2007 1,41
2008 1,50
2009 1,54
2010 1,57
2011 1,58
2012 1,69
2013 1,71
2014 1,75
2015 1,78
2016 1,76
2017 1,62
2018 1,58
2019 1,50
2020 1,50
2021 1,50
2022 1,42
2023 1,41

Ока­зы­ва­ет­ся, РСФСР, без Сред­ней Азии с её вы­со­кой рож­да­е­мо­стью, в 80-ые ста­биль­но вышел на СКР выше 2. При­чём меня тер­за­ют смут­ные со­мне­нья, что это уни­каль­ный опыт на гло­бу­се для со­ци­у­ма научно-​индустриального раз­ви­тия с его дли­тель­ны­ми сро­ка­ми вос­про­из­вод­ства вы­со­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных кад­ров, когда папка с мам­кой долж­ны бу­ду­ще­го ин­же­не­ра или врача та­щить до 20+ лет, а не от­прав­лять мел­ких с трех лет гусей пасти:

«Семья-​то боль­шая, да два че­ло­ве­ка
Всего мужиков-​то: отец мой да я…»
– Так вон оно что! А как звать тебя? – «Вла­сом».
– А кой тебе годик? – «Ше­стой ми­но­вал…
Ну, мёрт­вая!» – крик­нул ма­лю­точ­ка басом,
Рва­нул под уздцы и быст­рей за­ша­гал.

А глядя на ко­эф­фи­ци­ен­ты рож­да­е­мо­сти после рас­па­да СССР, и со­по­став­ляяя их с Рос­ста­тов­ски­ми де­ци­ля­ми по до­хо­дам, и с кредитно-​ипотечной ур­ба­ня­ти­ной, воз­ни­ка­ет чисто сель­ско­хо­зяй­ствен­ный во­прос: "Ре­бя­та, вам не ка­жет­ся, что в "об­ще­стве все­об­ще­го изоби­лия" идёт го­лод­ный падёж дву­но­го­го скота?". Не, оно ко­неч­но можно пред­по­ла­гать, что ди­стан­ци­он­но через ин­тер­нет милым дамам яич­ни­ки по­вы­ре­за­ли, а доб­лест­ным муж­чи­нам со­дер­жи­мое мо­шо­нок, от­клю­чив гор­мо­ны "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся", по­это­му для вы­прав­ле­ния де­мо­гра­фии надо ува­жа­е­мым людям бюд­же­ты на идео­ло­гию от­сы­пать, непра­виль­ный ин­тер­нет по­бо­роть идео­ло­ги­че­ски пра­виль­ным - но на вся­кий слу­чай сто­и­ло бы про­ве­рить кор­мо­вую базу, вдруг что в ней тоже по­пра­вить надо? А то неудоб­но будет - идео­ло­ги от­чи­та­ют­ся об осво­е­нии бюд­же­тов, а го­лод­ный падёж так и про­дол­жит­ся.

Ну а как же успе­хи со­вре­мен­ной Рос­сии с ре-​индустриализацией, им­пор­то­за­ме­ще­ни­ем, стро­и­тель­ством ин­фра­струк­ту­ры, воз­вра­том к научно-​технологическому раз­ви­тию с рас­ши­ре­ни­ем бес­плат­ных мест в вузах по инженерно-​технологическим спе­ци­аль­но­стям и с со­ци­аль­ны­ми про­грам­ма­ми - на фоне от­кры­то­го во­ен­но­го про­ти­во­сто­я­ния со всем про­грес­сив­ным и пе­ре­до­вым че­ло­ве­че­ством?

С моей точки - за­ме­ча­тель­но! Стра­на воз­вра­ща­ет­ся к ты­ся­че­лет­ней тра­ди­ции хо­зяй­ствен­но­го осво­е­ния се­вер­ной Евра­зии за свои, и обо­ро­ной по­стро­ен­но­го, чем за­ни­ма­лись и цари-​батюшки, и ком­му­ни­сты. При этом каку либераст-​финансизма с ин­те­гра­ци­ей в гло­ба­лизм, ко­то­рая яв­ля­ет­ся ло­каль­ным ар­те­фак­том вре­мён ми­ро­вой дол­ла­ро­вой фи­нан­со­вой си­сте­мы, за­ме­та­ют на со­во­чек - и в му­сор­ку.

Надо ещё чутка под­пра­вить пару мо­мен­тов. Во-​первых, на­стро­ить си­сте­му опла­ты про­фес­си­о­наль­но­го труда, чтобы шир­нар­мас­сы в ре­ги­о­нах могли на месте по­вы­шать соб­ствен­ный уро­вень жизни за счет на­ра­щи­ва­ния опыта, ква­ли­фи­ка­ции и от­вет­ствен­но­сти, а не ва­лить в мил­ли­он­ни­ки в ку­рье­ры с ну­ле­вы­ми ква­ли­фи­ка­ци­он­ны­ми тре­бо­ва­ни­я­ми.

Во-​вторых, вер­нуть­ся к мас­со­во­му со­ци­аль­но­му жилью, чтобы обес­пе­чить "нор­ко­вый ре­флекс" шир­нар­мас­сам и со­хра­нить се­мей­ные до­хо­ды для "пло­дить­ся и раз­мно­жать­ся" - оста­вив ипо­те­ку в ка­те­го­рии "любой ка­приз за ваши день­ги".

И тут воз­ни­ка­ет во­прос к ан­ти­со­вет­чи­кам. Ре­бя­та, вас не сму­ща­ет, что вы ока­за­лись в одном ряду с за­па­до­и­да­ми, ко­то­рые ве­ка­ми бо­рют­ся с рус­ски­ми вар­ва­ра­ми, без­бож­ны­ми ком­му­ни­ста­ми, ав­то­ри­тар­ным пу­ти­низ­мом, и за­ни­ма­е­тесь де­со­ве­ти­за­ци­ей и де­ком­му­ни­за­ци­ей сов­мест­но с жи­до­бан­дер­вой? При том, что ком­му­ни­сты, до-​коммунисты, и после-​коммунисты де­ла­ли и де­ла­ют одно и то же - хо­зяй­ствен­но осва­и­ва­ют и обо­ро­ня­ют бес­край­ние про­сто­ры нашей необъ­ят­ной Ро­ди­ны. Может, пора из­ба­вить­ся от пси­хи­че­ской трав­мы, на­не­сён­ной "Про­жек­то­ра­ми Пе­ре­строй­ки" вре­мён жур­на­ла "Ого­нёк" на гран­тах USAID, и пе­ре­стать стра­дать о недо­ли­ве пива теми, кто обес­пе­чи­вал вы­жи­ва­ние и раз­ви­тие стра­ны?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Можно по­нять фриц­мор­ге­на, он на ан­ти­со­вет­чине себе бапки на жизнь за­ра­ба­ты­ва­ет - но зачем же бес­плат­но пач­кать­ся, метая ка­каш­ки в соб­ствен­ную стра­ну?

P.S. По ито­гам об­суж­де­ния:

Аватар пользователя АЧТ

greenChel.pngАЧТru.svg10:22

А я от­ве­чу. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то они не ком­му­ни­сты, а ан­ти­ком­му­ни­сты. 

А вы в до­ми­ке.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg13:29

Не. Если у ком­му­ни­стов что не вышло, то это ком­му­ни­сты, у ко­то­рых не вышло.

А вот те, кто це­ле­на­прав­лен­но и ак­тив­но сно­сил то, что было сде­ла­но при ком­му­ни­стах - это ан­ти­ком­му­ни­сты.

P.P.S. Из об­суж­де­ний:

ca.svg21:18-24/Мар/25

Я вас про­сил при­ве­сти при­мер любой на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции, хоть из мик­ро­био­ло­гии, хоть из ми­не­ра­ло­гии, в ко­то­рой при сов­па­де­нии един­ствен­ной ха­рак­те­ри­сти­ки, и диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках, объ­ек­ты иден­ти­фи­ци­ру­ют как оди­на­ко­вые.

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:12-24/Мар/25

Угу. Вы пред­ла­га­е­те мне вме­сто ис­поль­зо­ва­ния чужих усто­яв­ших­ся тер­ми­нов за­нять­ся вме­сте с Вами раз­ра­бот­кой но­во­го по­ня­тий­но­го ком­плек­са. С опре­де­ле­ни­я­ми, трак­тов­ка­ми, про­вер­ка­ми на лож­ность и т.п.

Я пас.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:20-24/Мар/25

Не.

Я пред­ло­жил вам ис­поль­зо­вать стан­дарт­ный под­ход к на­уч­ным клас­си­фи­ка­ци­ям.

Но вы пред­по­чи­та­е­те уни­каль­ный и боль­ше нигде не ис­поль­зу­е­мый под­ход, со­глас­но ко­то­ро­му между со­зи­да­те­ля­ми и раз­ру­ши­те­ля­ми нет раз­ни­цы. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg23:33-24/Мар/25

Я при­знаю недо­стат­ки в су­ще­ству­ю­щей клас­си­фи­ка­ции - ком­му­ни­сты, боль­ше­ви­ки, зю­га­нов­цы и т.п.

Но раз­ра­ба­ты­вать новую от­ка­зы­ва­юсь. Кроме того, Доб­рень­кий меня и так не любит и уже вы­ска­зал­ся недоб­рень­ко.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg23:39-24/Мар/25

При­чём тут по­ли­то­та?

Я вам пред­ло­гаю при­ве­сти при­мер на­уч­ной клас­си­фи­ка­ции из любой пред­мет­ной об­ла­сти, хоть аст­ро­но­мия, хоть мо­ле­ку­ляр­ная ге­не­ти­ка, в ко­то­рой ис­поль­зу­ют ваш под­ход - иден­ти­фи­ци­ру­ют объ­ек­ты как оди­на­ко­вые при сов­па­де­нии по един­ствен­но­му при­зна­ку при диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ных осталь­ных ха­рак­те­ри­сти­ках. 

Аватар пользователя Kozel de Baran

Kozel de Baranru.svg09:27

Э, нет. Вы упор­но меня хо­ти­те за­пи­сать в ав­то­ры или со­ав­то­ры. А я пред­ла­гаю об­ра­тить­ся на ка­фед­ру Марк­сиз­ма Ле­ни­низ­ма и там по­спро­шать. В ки­тай­ский ин­сти­тут тоже можно за­гля­нуть на­счёт клас­си­фи­ка­ции.

А то, что Вы пред­ла­га­е­те, по пра­ви­лам Ви­ки­пе­дии зо­вёт­ся ОРИСС.

Аватар пользователя Doc_Mike

Doc_Mikeca.svg09:43

По­нят­нень­ко. 

Ана­ло­гов нет, уни­каль­ная клас­си­фи­ка­ция спе­ци­аль­но для того, чтобы урав­нять тех, кто стро­ил СССР, с теми, кто его уни­что­жал.

Комментарии

Аватар пользователя Злой_совок
Злой_совок (3 года 9 месяцев)

Ещё раз. Бук­валь­но: "Да, МЫ НА­ЧА­ЛИ и ведем войну про­тив экс­плу­а­та­то­ров". Но нет, го­во­ри­те вы, на­ча­ли не боль­ше­ви­ки, не Ленин. 

 Вы тупо вы­ди­ра­е­те из кон­тек­ста, ко­то­рый со­сто­ит в ре­ко­мен­да­ции ре­ак­ции на об­ви­не­ния в ГВ и про­чем. Вот так вы­гля­дит на­ча­ло ци­та­ты вами опу­щен­ное ".....Вот по­че­му, то­ва­ри­щи, на все упре­ки и об­ви­не­ния нас в тер­ро­ре, дик­та­ту­ре, граж­дан­ской войне, хотя мы да­ле­ко еще не дошли до на­сто­я­ще­го тер­ро­ра, по­то­му что мы силь­нее их, - у нас есть Со­ве­ты, нам до­ста­точ­но будет на­ци­о­на­ли­за­ции бан­ков и кон­фис­ка­ции иму­ще­ства, чтобы при­ве­сти их к по­ви­но­ве­нию, - на все об­ви­не­ния в граж­дан­ской войне мы го­во­рим: да, мы от­кры­то про­воз­гла­си­ли то, чего ни одно пра­ви­тель­ство про­воз­гла­сить не могло. Пер­вое пра­ви­тель­ство в мире, ко­то­рое может о граж­дан­ской войне........"  и далее по тек­сту.

Но хо­ро­шо, да­вай­те по­иг­ра­ем в ци­та­ты ле­ни­на, у меня чёр­ный пояс по ним если чо)

"....Либо граж­дан­ская война ка­ле­дин­цев, ка­де­тов, кор­ни­лов­цев (и их при­кры­тых со­юз­ни­ков, авк­сен­тьев­цев, чер­нов­цев, мас­лов­цев) про­тив Со­вет­ской вла­сти, война кро­ва­вая, война без­на­деж­ная для ее за­чин­щи­ков, война, ко­то­рая вла­сти у Со­ве­тов не от­ни­мет, а толь­ко даст боль­ше озлоб­ле­ния, боль­ше жертв, боль­ше крови, боль­ше за­тяж­ки ве­ли­ких, со­ци­а­ли­сти­че­ских пре­об­ра­зо­ва­ний, боль­ше го­ло­да бес­хлеб­ным гу­бер­ни­ям...."

"....Когда они по­всю­ду объ­яви­ли граж­дан­скую войну тру­дя­щим­ся, тогда стали нас упре­кать, что мы на­ча­ли войну, го­во­рят: вы за­жи­га­е­те граж­дан­скую войну, да сги­нет граж­дан­ская война. Мы от­ве­ча­ем: да сги­нут Ря­бу­шин­ские и Ка­ле­ди­ны и все их по­соб­ни­ки...."

"...Но вой­ска у них не было. Ока­за­лось, что армия за нас. Ни­чтож­ная кучка на­ча­ла граж­дан­скую войну. Она не кон­че­на. К Москве под­сту­па­ют ка­ле­дин­цы, к Пи­те­ру - удар­ни­ки. Мы не хотим граж­дан­ской войны. Наши вой­ска про­яви­ли боль­шое тер­пе­ние. Они вы­жи­да­ли, не стре­ля­ли, и сна­ча­ла удар­ни­ка­ми было убито трое наших. К Крас­но­ву были при­ме­не­ны мяг­кие меры. Он был под­верг­нут лишь до­маш­не­му аре­сту. Мы про­тив граж­дан­ской войны....."

"....На мест­ные Со­ве­ты воз­ла­га­ет­ся обя­за­тель­ство осо­бо­го над­зо­ра за пар­ти­ей ка­де­тов ввиду ее связи с корниловско-​калединской граж­дан­ской вой­ной про­тив ре­во­лю­ции....."

".....На­ча­ли граж­дан­скую войну буржуазно-​калединские эле­мен­ты....."

".....Когда созыв Учре­ди­тель­но­го со­бра­ния от­де­лен от нас несколь­ки­ми днями, бур­жу­а­зия ор­га­ни­зу­ет граж­дан­скую войну и уве­ли­чи­ва­ет са­бо­таж....."

Мои несколь­ко цитат ле­ни­на в до­ка­за­тель­ство раз­вя­зы­ва­ния ГВ бур­жу­я­ми про­тив одной со­мни­тель­ной вашей) Так по­ла­гаю в кон­тек­сте цитат ле­ни­на ис­то­ри­че­ская прав­да уста­нов­ле­на?)

Но ладно, Ленин - тьфу, Май­ский - наше всё. До­пу­стим

А вот де­ни­кин ещё в штаны на­га­дил хру­ста­бул­кам - "....Глав­ный тол­чок к ней (Граж­дан­ской войне) дало вы­ступ­ле­ние че­хо­сло­ва­ков....".

Но может быть вы про­сто из спор­тив­но­го ин­те­ре­са взгля­не­те на хро­но­ло­гию со­бы­тий кон­флик­та с че­хо­сло­вац­ким кор­пу­сом? Кто там начал, кто про­дол­жил

Троц­кий отдал им при­каз о пол­ном разору­же­нии, их глав­ный - ма­ра­сик его под­твер­дил, чехи по бес­пре­де­лу его про­игно­ри­ли и  по­лез­ли в за­лу­пу (ну там бают, что ещё день­ги были англо-​французские) и тут за­вер­те­лось.... вот и вся хро­но­ло­гия.

 Вот это но­вость! То есть никто из СССР не вы­хо­дил, он до сих пор су­ще­ству­ет.

На ос­но­ва­ни­ях преду­смот­рен­ных за­ко­ном и кон­сти­ту­ци­ей аб­со­лют­но никто, держу в курсе. Бе­ло­ве­жье это бес­пре­дел.

 И что? По­это­му он про­дол­жа­ет су­ще­ство­вать? Типа, вечно живой, вроде Ле­ни­на?

Это к чему, с вами хо­ро­шо всё?

 Да­вай­те всё же опре­де­лим­ся с этим во­про­сом. Раз­ва­лил­ся/раз­ва­ли­ли или со­хра­нил­ся/со­хра­ни­ли?

Од­но­знач­но раз­ва­ли­ли в бе­ло­веж­ской пуще с по­да­чи бес­па­ло­го пи­до­ра.

А за­од­но да­вай­те вспом­ним, кто и как ри­со­вал гра­ни­цы "рес­пуб­лик", как, на­при­мер, Крым и Дон­басс стали вдруг укра­ин­ски­ми, а южная Си­бирь - ка­зах­ской

Ну вспом­ни­те чо, толь­ко также впом­ни­те, что это была еди­ная стра­на, ад­ми­ни­стра­тив­ные гра­ни­цы ри­со­ва­лись как удоб­но.

Да­вай­те снова к хро­но­ло­гии вер­нём­ся.

Ну что ска­зать, ленин был про­ни­ца­те­лен и знал, что бур­жуи по­ле­зут в бу­тыл­ку и раз­вя­жут ГВ, не ошиб­ся)

Вы осо­зна­ё­те тот факт, что боль­ше­ви­кам на­хо­дя­щим­ся уже у вла­сти весь го­лов­няк свя­зан­ный с ГВ был не нужен?

 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 2 месяца)

Но я вот краем уха слы­шал, что в 1991-м союз неру­ши­мый раз­ва­лил­ся. И как раз по гра­ни­цам "со­юз­ных рес­пуб­лик". 

А вы хо­те­ли, чтобы у нас в 90-е по всем окра­и­нам была одна сплош­ная Чечня?

Аватар пользователя Джоел
Джоел (2 года 1 месяц)

Слава Ве­ли­ко­го Ста­ли­на ♥️

Оли­гар­хов и  гра­би­те­ли в Си­бирь  !

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

но зачем же бес­плат­но пач­кать­ся, метая ка­каш­ки в соб­ствен­ную стра­ну?

Вот этот же во­прос у меня по­сто­ян­но воз­ни­ка­ет ко всем за­со­вет­чи­кам, ко­то­рые об­ки­ды­ва­ют ка­каш­ка­ми со­вре­мен­ную Рос­сию в каж­дой теме про её успе­хи.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Вы ста­тью до конца до­чи­та­ли?

Аватар пользователя Серёга
Серёга (8 лет 3 месяца)

Дошел до под­ме­ны по­ня­тий, даль­ше чи­тать не стал. 

Зар­пла­та не равна сред­не­ду­ше­во­му до­хо­ду. Это в т.ч. до­хо­ды пен­си­о­не­ров, 40 млн. че­ло­век. И ижди­вен­цев.

До­хо­ды от пред­при­ни­ма­тель­ской де­я­тель­но­сти и про­чих ди­ви­ден­дов, у на­се­ле­ния, 10+-2%.

Т.е. без вра­нья за­со­вет­чи­ки аги­ти­ро­вать не могут? )))

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Рос­ста­тов­ские де­ци­ли по до­хо­дам.

Аватар пользователя Серёга
Серёга (8 лет 3 месяца)

60% до­хо­дов на­се­ле­ния - зар­пла­та, 30% пен­сии и про­чие соц вы­пла­ты, 10% пред­при­ни­ма­тель­ство и т.п. 

Плюс минус, точ­нее у Рос­ста­та есть, по­ря­док при­мер­но такой.

Де­лит­ся на всех  в т.ч. детей.

Но срав­не­ние идет толь­ко с зар­пла­та­ми. Это раз­ные по­ня­тия.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Ну, да, к со­вет­ской ми­ни­мал­ке у сто­ро­жей при де­ре­вен­ской бане я не до­бав­лял яйца от соб­ствен­ных кур, кар­тош­ку, кро­ли­ков, и клюк­ву с болот.

Тогда срав­не­ние со­вет­ской ми­ни­мал­ки с Рос­ста­тов­ски­ми де­ци­ля­ми было бы ещё пе­чаль­ней.  

Аватар пользователя Серёга
Серёга (8 лет 3 месяца)

Семья из 2х ин­же­не­ров с з.п. 110 руб­лей и с 2-мя детьми будет иметь 55 руб­лей по­ду­ше­во­го. Даже на сто­ро­жа не тянет.  ))

А были еще сель­ские пен­сии по 30-60 руб­лей и т.п.

В Рос­сии вы их учли взяв де­ци­ли по до­хо­дам, а в Союзе "за­бы­ли" и взяли толь­ко зар­пла­ту.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

К тому вре­ме­ни, когда семья со­вет­ских ин­же­не­ров имела двух детей, у неё зар­пла­ты были уже не 110. 

Плюс при­ра­бот­ки, по ко­то­рым нет дан­ных. Лично я вто­рую зар­пла­ту делал на ре­фе­ра­тах ВИ­НИ­ТИ по ней­ро­фар­ма­ко­ло­гии. Ин­же­не­ры, ко­то­рые мне уста­нов­ку под ней­ро­ны со­би­ра­ли, де­ла­ли это в ка­че­стве хоз­рас­чё­та в плюс к зар­пла­те.

В общем, если была бы воз­мож­ность счи­тать СССР с при­ра­бот­ка­ми, кар­тош­кой и яй­ца­ми с при­уса­деб­но­го хо­зяй­ства, и клюк­вой с болот, то срав­ни­вать с со­вре­мен­ной Рос­си­ей было бы ещё менее вы­иг­рыш­но.

Аватар пользователя Серёга
Серёга (8 лет 3 месяца)

Тем не менее.

Если вы ин­же­нер, тем более долж­ны были по­нять, что по­ду­ше­вой доход и зар­пла­та не пе­ре­се­ка­ют­ся на­пря­мую. 

Это пря­мая под­ме­на  т.е. ложь.

Клюк­ва с болот не идет ни в какое срав­не­ние с до­хо­да­ми ав­то­ме­ха­ни­ков, от­де­лоч­ни­ков и про­чих офи­ци­ан­тов не ви­ди­мых Рос­ста­том.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

В СССР тоже были офи­ци­ан­ты, ав­то­ме­ха­ни­ки, зуб­ные тех­ни­ки, ди­рек­то­ра ма­га­зи­нов и даже шу­ле­ра. 

Ну и?

Аватар пользователя Серёга
Серёга (8 лет 3 месяца)

Ну и в ста­ти­сти­ку вы не уме­е­те.

Либо осо­знан­но лжете. )

Так и не объ­яс­ни­ли, как де­ци­ли с по­ду­ше­вым до­хо­дом пе­ре­се­ка­ют­ся с зар­пла­та­ми. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Не понял ваших пре­тен­зий. Голая ми­ни­мал­ка СССР без учета при­ра­бот­ков в на­ту­ре обес­пе­чи­ва­ет боль­ше ништя­ков, чем у 30% на­се­ле­ния Рос­сии.

Если до­ба­вить со­вет­ские при­ра­бот­ки, или вы­честь рос­сий­ские при­ра­бот­ки до голой зар­пла­ты - это из­ме­нит ло­ги­ку ма­те­ри­а­ла? 

Аватар пользователя Серёга
Серёга (8 лет 3 месяца)

И ра­бо­та­ли в Союзе все 100% на­се­ле­ния, с рож­де­ния и до смер­ти?

Т.е. в Союзе вы взяли воз­раст с 16 до 60 и ми­ни­маль­ную сумму, ко­то­рую че­ло­век мог за­ра­бо­тать, в этом воз­расте, на себя од­но­го.

И срав­ни­ли с до­хо­да­ми 100% на­се­ле­ния Рос­сии от 0 до 100 лет.

Если срав­ни­вать то зар­пла­ты с зар­пла­та­ми и по­ду­ше­вой с по­ду­ше­вым. И то с по­прав­ка­ми, в Союзе зар­пла­ты 80% до­хо­дов на­се­ле­ния, сей­час толь­ко 60%. Тех же пен­си­о­не­ров в 2 раза боль­ше.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

А. То есть вы утвер­жда­е­те, что Рос­ста­тов­ские де­ци­ли вклю­ча­ют мла­ден­цев?

Но вроде мла­ден­цы в такие до­хо­ды не впи­сы­ва­ют­ся:

"Де­неж­ные до­хо­ды на­се­ле­ния вклю­ча­ют до­хо­ды лиц, ра­бо­та­ю­щих по найму; до­хо­ды от са­мо­сто­я­тель­ной за­ня­то­сти (до­хо­ды от пред­при­ни­ма­тель­ской де­я­тель­но­сти и дру­гой про­из­вод­ствен­ной де­я­тель­но­сти); со­ци­аль­ные вы­пла­ты (пен­сии, по­со­бия, сти­пен­дии и дру­гие вы­пла­ты); до­хо­ды от соб­ствен­но­сти (ди­ви­ден­ды; про­цен­ты, на­чис­лен­ные по де­неж­ным сред­ствам на бан­ков­ских сче­тах фи­зи­че­ских лиц в кре­дит­ных ор­га­ни­за­ци­ях; вы­пла­та до­хо­дов по го­су­дар­ствен­ным и дру­гим цен­ным бу­ма­гам; ин­ве­сти­ци­он­ный доход (доход от соб­ствен­но­сти дер­жа­те­лей по­ли­сов); про­чие де­неж­ные по­ступ­ле­ния."

Если с учё­том мла­ден­цев, то это вроде дру­гое на­зва­ние по­ка­за­те­ля - но­ми­наль­ные до­хо­ды на­се­ле­ния, там делят на все име­ю­щи­е­ся души.

Аватар пользователя Серёга
Серёга (8 лет 3 месяца)

Де­неж­ные до­хо­ды, да. 

По­ду­ше­вые на до­мо­хо­зяй­ства, на сколь­ко понял, счи­та­ют. Т.е. делят сумму на число душ. По­смот­рю зав­тра уже )

Аватар пользователя Злой_совок
Злой_совок (3 года 9 месяцев)

Есть сбе­ров­ский ме­ди­ан­ный доход  на­се­ле­ния в 70000р, вы­чис­лен­ный по дви­же­нию средств на сбе­ров­ских же сче­тах. Что при­мер­но со­от­вет­ству­ет рос­ста­тов­ско­му рас­пре­де­ле­нию.

Аватар пользователя Боев Эмиль
Боев Эмиль (7 лет 4 месяца)

Если ис­хо­дить из тео­рии "ма­ги­че­ско­го че­ты­рех­уголь­ни­ка целей"  эко­но­ми­че­ская мо­дель со­вет­ско­го со­ци­а­лиз­ма была "об­ре­че­на".  Т. к. невоз­мож­но од­но­вре­мен­но до­стичь  -  эко­но­ми­че­ской рост, ста­биль­но­сти цен, пол­ной за­ня­то­сти на­се­ле­ния и без­де­фи­цит­но­го пла­теж­но­го ба­лан­са

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Мут­ный во­прос. 

В ста­ли­но­ми­ке было очень много от­кло­не­ний от стан­дарт­ных эко­но­ми­че­ских мо­де­лей. На­при­мер, в ней очень силь­но по­ла­га­лись на sunk costs, ко­то­рые плохо ловит со­вре­мен­ных буху­чёт после фор­маль­ной амор­ти­за­ции - а де-​факто обо­ру­до­ва­ние ра­бо­та­ет. Опять же, пла­но­вая де­фля­ция.

В общем, во­прос не изу­чен.

Аватар пользователя Боев Эмиль
Боев Эмиль (7 лет 4 месяца)

Общее саль­до тор­го­во­го ба­лан­са СССР с раз­ви­ты­ми кап­стра­на­ми было от­ри­ца­тель­ным, т. е. ви­ди­мо оно ком­пен­си­ро­ва­лось про­да­жей золото-​валютных ре­зер­вов. Ко­то­рых к на­ча­лу 80-х было недо­ста­точ­но.  И на­вер­ное за­ви­си­мость от за­пад­но­го им­пор­та была  кри­тич­ной, если на­ча­ли при­ра­щи­вать внеш­ний долг.  По­па­дая в  за­ви­си­мость от США со­то­ва­ри­ща­ми 

Аватар пользователя Боев Эмиль
Боев Эмиль (7 лет 4 месяца)

Общее саль­до тор­го­во­го ба­лан­са СССР с раз­ви­ты­ми кап­стра­на­ми было от­ри­ца­тель­ным, т. е. ви­ди­мо оно ком­пен­си­ро­ва­лось про­да­жей золото-​валютных ре­зер­вов. Ко­то­рых к на­ча­лу 80-х было недо­ста­точ­но.  И на­вер­ное за­ви­си­мость от за­пад­но­го им­пор­та была  кри­тич­ной, если на­ча­ли при­ра­щи­вать внеш­ний долг.  По­па­дая в  за­ви­си­мость от США со­то­ва­ри­ща­ми 

Аватар пользователя Licx
Licx (9 лет 11 месяцев)

гм. автор топит за парт­би­лет­чи­ков, но по­сколь­ку прав­ды при­зна­вать не же­ла­ет, а в неко­то­рых ме­стах явно врет- вы­гля­дит жалко. на­по­вал убил ар­гу­мент про то, что ком­му­ни­сты это не те у кого парт­би­лет и в партии-​ а на­фи­га оно им тогда? бес­пар­тий­ным же можно было быть? эт ав­то­ру прав­да не нра­вит­ся, вот он так ко­ря­во от­пет­лять пы­та­ет­ся.   ну а даль­ше, по­сколь­ку автор пы­та­ет­ся в наг­лую ма­ни­пу­ля­цию без учета кон­тек­ста вре­ме­ни и реальности-​ пол­ный шлак. когда вы срав­ни­ва­е­те раз­лич­ные вре­ме­на, нель­зя учи­ты­вать толь­ко день­ги, осо­бен­но учи­ты­вая ре­а­лии союза, где то что нынче можно про­сто ку­пить, до­стать можно было толь­ко или сто­ян­кой в оче­ре­дях или по блату. вывод, автор оче­ред­ной идео­ло­ги­че­ски "за­ря­жен­ный", для ко­то­ро­го не прав­да важна, а про­па­ган­да. 

Аватар пользователя pro-test
pro-test (6 лет 8 месяцев)

Все верно. 
власть в союзе был эк­ви­ва­лент денег 

и оли­гар­хи были по сво­е­му смыс­лу и воз­мож­но­стям.

потом ко­ли­че­ство вла­сти об­ме­ня­ли на бабло

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Гм.

Автор пишет, что тех, кто стро­ил стра­ну, и тех, кто её сно­сил, некор­рект­но на­зы­вать одним и тем же сло­вом. 

Ну чисто из со­об­ра­же­ний ба­наль­но­го клас­си­фи­ка­тор­ства.

На­при­мер, если ис­хо­дить из длин­ных ис­то­ри­че­ских тен­дов, то ком­му­ни­сты по­па­да­ют в ту тра­ди­цию рос­сий­ской го­су­дар­ствен­но­сти, в ко­то­рой ве­ка­ми стра­ну стро­и­ли и обо­ро­ня­ли.

А те, кто её сно­сил, от­но­сят­ся к той тра­ди­ции рос­сий­ской го­су­дар­ствен­но­сти, ко­то­рая про кры­ше­ва­ние тор­го­вых путей "из варяг в греки". В дан­ном слу­чае экспортно-​импотрные тор­га­ши в эли­тах ре­ши­ли раз­ме­нять оте­че­ствен­ный ин­ду­стри­ал и со­ци­ал­ку на ин­те­гра­цию в гло­ба­лизм. Де­таль­ней тут https://aftershock.news/?q=node/1460519

Аватар пользователя Злой_совок
Злой_совок (3 года 9 месяцев)

гм. автор топит за парт­би­лет­чи­ков, но по­сколь­ку прав­ды при­зна­вать не же­ла­ет, а в неко­то­рых ме­стах явно врет- вы­гля­дит жалко

ко­ро­ме охра­но­ты фор­ся­щей де­биль­ный тезис, что ком­му­ни­сты раз­ва­ли­ли ссср, никто жалко не вы­гля­дит) 

 

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

браво! ай, мо­лод­ца! smile9.gif smile5.gifно не зай­дёт. там уже ко­гни­тив­ный дис­со­нанс вы­стро­ил креп­кую стен­ку, что не про­бить­ся smile1.gif 

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 3 дня)

по­втор

Аватар пользователя Garanchou
Garanchou (5 лет 5 месяцев)

О... Сек­тант­ский пе­ту­шок, укрыв­ший­ся за ка­над­ским VPN, на­учил­ся поль­зо­вать­ся GPT и на­ка­тал пор­тян­ку. Хва­лим, чо... smile3.gif Толь­ко не верим. Раз­би­рать эту пургу даже не хо­чет­ся.

Аватар пользователя dak13
dak13 (10 лет 10 месяцев)

  Там нече­го раз­би­рать, впе­чат­ле­ние, что на­пи­сал под­ро­сток. По уров­ню раз­ви­тия даже вто­ро­класс­ник. 

Аватар пользователя DSB75
DSB75 (7 лет 1 месяц)

Я прав­да это читаю: СССР раз­ва­ли­ли не ком­му­ни­сты, по­то­му что на­сто­я­щие ком­му­ни­сты СССР стро­и­ли и укреп­ля­ли, зна­чит те, кто его раз­ва­лил ком­му­ни­ста­ми не могут быть по опре­де­ле­нию, по­это­му пе­ре­хо­дим к во­про­су, что СССР раз­ва­лил­ся сам? Неуже­ли вам не со­вест­но по­доб­ный лубок пуб­ли­ко­вать?

Аватар пользователя Злой_совок
Злой_совок (3 года 9 месяцев)

Я прав­да это читаю: СССР раз­ва­ли­ли не ком­му­ни­сты, по­то­му что на­сто­я­щие ком­му­ни­сты СССР стро­и­ли и укреп­ля­ли, зна­чит те, кто его раз­ва­лил ком­му­ни­ста­ми не могут быть по опре­де­ле­нию

До­сю­да верно.

  по­это­му пе­ре­хо­дим к во­про­су, что СССР раз­ва­лил­ся сам?

Нет его раз­ва­ли­ли ан­ти­ком­му­ни­сты - пре­да­те­ли вхо­дя­щие в пар­тию. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah (2 года 2 месяца)

Мо­ло­дец Док! Хо­ро­шая ра­бо­та! smile9.gifsmile13.gif

Аватар пользователя струт
струт (7 лет 1 месяц)

Це­ли­ком и пол­но­стью под­дер­жи­ваю!

Мест­ные оби­жен­ки СССР ра­бо­та­ют вме­сте с ЦРУ. Одно и тоже трын­дят. 

Аватар пользователя dak13
dak13 (10 лет 10 месяцев)

Праль­но, рас­стре­лять их и потом на Со­лов­ки со­слать. Ишь ты, ду­мать они уду­ма­ли!

Аватар пользователя струт
струт (7 лет 1 месяц)

Ещё у од­но­го бом­ба­ну­ло;)

Аватар пользователя струт
струт (7 лет 1 месяц)

А то, как бом­ба­ну­ло, моё по­чте­ние!

В точку!

Аватар пользователя Mandryk
Mandryk (4 года 1 месяц)

Не по­нят­но об чём речь. Бобик сдох? Сдох... Скоро и блох, на нём па­ра­зи­ти­ро­вав­ших, не оста­нет­ся. Так к чему эти речи?

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob (2 года 3 месяца)

Она­низм на ком­му­низм . Вид спор­та такой. 

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

Гулял перед сном и по­ду­ма­лось вдруг. 

1. Вот любят со­ве­то­фи­лы го­во­рить о пре­вос­ход­стве со­ци­а­лиз­ма упи­рая на пла­но­вое хо­зяй­ство и что все про­счи­та­но на де­ся­ти­ле­тия впе­ред. 

2. А вот дом 1990 года по­строй­ки, де­сять эта­жей, 4 подъ­ез­да - 160 квар­тир. И не од­но­го места для пар­ков­ки ав­то­мо­би­ля. Мало чем от­ли­ча­ет­ся от рай­о­нов за­стро­ен­ных хру­щев­ка­ми в 60х. Трид­цать лет про­шло - ни­че­го не из­ме­ни­лось. Всё по плану. 

Вывод:  В бли­жай­шие трид­цать лет ЦК КПСС не пла­ни­ро­вал улуч­ше­ния жизни про­стых со­вет­ских граж­дан, при ко­то­ром у них могли бы по­явить­ся ав­то­мо­би­ли. 

След­ствие: если вы вос­хи­ще­ны жиз­нью в СССР под ру­ко­вод­ством КПСС, то ав­то­мо­биль свой вам надо по­да­рить, ну на­при­мер бли­жай­ше­му дет­до­му. Ведь в СССР у вас бы его не было. Ибо не была такая рос­кошь за­пла­ни­ро­ва­на цен­траль­ной вла­стью. А что в СССР счи­та­лось пред­ме­том рос­ко­ши? Кто пом­нит?

Вот ссы­лоч­ка для тех кто забыл. Или де­ла­ет вид, что забыл.  smile1.gif

Ис­то­рия | КРА­СИ­ВО ЖИТЬ – ЗА­ПРЕ­ТИШЬ

Аватар пользователя Anunah
Anunah (2 года 2 месяца)

Сей­час с пар­ков­ка­ми всё хо­ро­шо. 

Аватар пользователя Злой_совок
Злой_совок (3 года 9 месяцев)

Вывод:  В бли­жай­шие трид­цать лет ЦК КПСС не пла­ни­ро­вал улуч­ше­ния жизни про­стых со­вет­ских граж­дан, при ко­то­ром у них могли бы по­явить­ся ав­то­мо­би­ли. 

Не вол­нуй­тесь ав­то­мо­би­ли были как и пар­ко­воч­ные кар­ма­ны. Про­стые со­вет­ские граж­дане пло­ди­лись и раз­мно­жа­лись в от­ли­чии от граж­дан рф, по­ды­ха­ю­щих в проб­ках на ра­бо­ту и с ра­бо­ты, не по­ни­ма­ю­щих, что в круп­ных го­ро­дах нужно раз­ви­вать ОТ. Про­стая де­мо­гра­фия по­ка­зы­ва­ет где лучше и есть усло­вия, а где нет)

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

 Про­стые со­вет­ские граж­дане пло­ди­лись и раз­мно­жа­лись в от­ли­чии от граж­дан рф

Ну да, ну да. 

Сни­же­ние рож­да­е­мо­сти на 1 жен­щи­ну в Рос­сии. 1925—2000
Пе­ри­од Число рож­де­ний в на­ча­ле пе­ри­о­да Сни­же­ние числа рож­де­ний за 15 лет
1925—1940 6,8 2,55
1940—1955 4,25 1,42
1955—1970 2,83 0,86
1970—1985 1,97 +0,08
1985—2000 2,05 0,84
2000 1,21
Аватар пользователя Anunah
Anunah (2 года 2 месяца)

Знат­но здесь бом­ба­ну­ло хо­лу­ев бур­жу­ин­ства. smile3.gif

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

Пред­по­чи­таю слу­жить Пу­ти­ну, а не Бреж­не­ву.

Кста­ти, не объ­яс­ни­те в чем соб­ствен­но раз­ни­ца для про­сто­го вояки? smile1.gif

Что тот на фронт по­сы­лал, что этот. Но ВВП хотя бы день­га­ми это ком­пен­си­ру­ет. А Ген­сек мак­си­мум, что дал ве­те­ра­нам бо­е­вых - от­дель­ную оче­редь на рас­пре­де­ле­ние де­фи­ци­та. А от Ста­ли­на с Хру­ще­вым и этого не ви­де­ли.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Ну, при Ста­лине за фа­шист­ские сби­тые са­мо­лё­ты и со­жже­ные танки пла­ти­ли, плюс ба­зо­вые окла­ды по долж­но­стям. 

Соб­ствен­но, со­вре­мен­ную си­сте­му опла­ты на фрон­те от­ту­да взяли.

Аватар пользователя lovagr
lovagr (6 лет 11 месяцев)

Зви­няй­те, при Ста­лине не во­е­вал. Но 30 руб­лей - это охре­неть какие день­ги!  В 41ом ажно пол­то­ры бу­хан­ки хлеба мог себе боец поз­во­лить ку­пить! Вам не стыд­но срав­ни­вать?

А ведь еще после ра­не­ния бойцу от щед­рот "род­ной и го­ря­чо лю­би­мой пар­тии" да­ва­ли па 8,5 руб­ли­ков в месяц!  Гуляй, сол­дат, и глав­ное ни в чем себе не от­ка­зы­вай! Тебе ведь скоро снова под пули и сна­ряд идти.

Сколь­ко денег пла­ти­ли нашим сол­да­там во время ВОВ? На что тра­ти­ли сол­да­ты день­ги? | Let's go в ис­то­рию | Дзен

Страницы