В рамках баттлов антисоветчиков и ценителей успехов СССР у антисоветчиков регулярно всплывает два аргумента - "коммунисты развалили СССР", и "СССР развалился сам, потому что был неэффективен".
Разберемся, насколько корректны тезисы антисоветчиков, и к чему это ведёт.
Для доказательства тезиса "коммунисты развалили СССР" предъявляют партбилеты политической верхушки, от Горбачёва с Яковлевым и Ельциным, и до гайдарочубайсов.
Вообще-то в известной фразе "Если это выглядит как утка, крякает как утка, ходит как утка, летает/плавает/ныряет как утка - то это утка" для идентификации использовано 6 критериев. А заявление "это ворона, потому что у неё перья", вызовет интерес к ментальному здоровью/интеллектуальной добросовестности того, кто проигнорировал, как пернатое выглядит, звучит, ходит, летает, плавает и ныряет.
То же применимо к идентификации коммунистов. Те, кто ценит опыт СССР, считают, что коммунисты это те, кто во вчерашней крестьянской стране, разорённой двумя Мировыми и одной Гражданской, создали связки индустрий, массовые образование, здравоохранение, науку, социальное жильё и на этом фундаменте вывели страну в глобальные индустриально-технологические лидеры, включая первыми в космос. Причём всё это было сделано за свои. Без колониального грабежа, чем занималась Римская империя в средиземноморье, Испания в Америке, бриташка "вокруг земного шара британская вода", и США почти по всему глобусу. И без надувания со стороны как лягушку в задницу через соломинку под отбивку с глобальных рынков, как послевоенная Западная Германия на плане Маршалла, или нынешние "азиатские тигры" вроде Китая с Индией с корейско-тайваньским кластером микроэлектроники.
Парадоксально, но в длинной исторической перспективе коммунисты являются консерваторами, которые, как и веками до них при царях-батюшках, занимались хозяйственным освоением северной Евразии, и обороной построенного. Отсюда естественное включение в советскую культуру дореволюционной культуры, с изучением в школьной программе дворянских "Евгениев Онегиных", "Капитанских дочек" и "Бежиных лугов", не говоря про воинское сословие из "Героя нашего времени" и "Войны и мира". Классические балет и опера, царский Эрмитаж, Имперский Русский Музей, купеческая Третьяковка - всё было на месте и в свободном доступе для ширнармасс. Традиция государственности, созидания и защиты Отечества продолжена в "Петре Первом" у "красного графа" Толстого, и у Юрия Германа в "России молодой". Самобытный пласт - литература и фильмы о Великой Отечественной. Сугубо производственный роман Олега Куваева "Территория" про то же - хозяйственное освоение совсем северной Евразии, причём опубликован миллионными тиражами в Роман-газете, хотя в нём отсутствует руководящая роль КПСС.
Теперь смотрим, что сделали носители партбилетов, развалившие СССР. Собственная промышленность была частично уничтожена, а что понажористей, отдана иностранным инвесторам и/или отечественным не-олигархам, которые совершенно законно выводят прибыль за рубеж. Образование со здравоохранением из категории социальной инфраструктуры по расширенному воспроизводству высококвалифицированных кадров для научно-технологического общества переведены в сферу услуг с ценничком за оные услуги. При этом бывший Председатель Правительства, некогда член КПСС, ещё в 2016 году посылал вузовских преподавателей на подработки и в бизнес, и даже в 2025 году, при официально анонсированном развороте страны к ре-индустриализации и научно-технологическому развитию, бывшая коммунистка родом из Шепетовки, а ныне Председатель Совета Федерации, выдала идею о необходимости ограничить доступ в столичные вузы будущим Ломоносовым, Сеченовым, Туполевым, Курчатовым и Королёвым. Жилищное строительство на производственной базе, доставшейся от СССР, полностью переведено на ипотеку с наваром на карман банкстеров, так что советское распределение социального жилья по метражу на голову, оно же де-факто по детям, заменено на распределение по толщине кошельков. В науке, если ты не директор, содержать семью с детьми невозможно - ну разве что заниматься наукой в качестве хобби при основном заработке курьером. В качестве культуры в центре столицы вот это, да и то импортное:
Т.е. по всем признакам, кроме наличия перьев партбилета, любая интеллектуальная система, хоть естественная на углеродно-водородном желе промеж ушей, хоть искусственная на твердом кремнии, опознает, что те, кто строил СССР, и те, кто его разваливал, ну никак не могут быть птицами одной породы. Потому что те, кто разваливал СССР, действовали строго в противоположном направлении тем, кто его строил - и, соответственно, зовут их антикоммунистами. Собственно, элитные обладатели партбилета времён распада СССР и не скрывали, что боролись с коммунизмом:
Теперь рассмотрим "СССР развалился сам, потому что был неэффективен".
В первой части тезиса, "развалился сам", очевидна логическая нестыковка. Страной управляли антикоммунисты, которые с гордостью публично рассказывали, как они разваливали СССР (см. видео с бывшим советским доцентом Чубайсом, ну да ладно, он шестёрка, а вот тут http://agitclub.ru/gorby/ussr/blackbook1.htm откровения персонажа с самых верхов, Александра Яковлева из Политбюро ЦК КПСС) - но при этом СССР развалился сам?
Те, кто во время горбачёвщины был в сознательном возрасте, подтвердят, что страну целенаправленно валили со всей государевой дури на всех уровнях всех систем. Тут и замена студенческих строительных отрядов на студенческие торговые отряды. И идеологическое шельмование всего советского периода от желтушного "Огонька" и чернушного "Московского Комсомольца" до академического журнала "Коммунист", с подключением "толстой" литературы типа солженицына, "белых одежд", "детей арбата" и прочих "ледоколов". И шоу в прямом эфире на Первом Съезде Народных Депутатов СССР, где практически национальные герои Гдлян и Иванов грозно обличали коррупцию СССР в виде колхозанского схематоза на хлопке, с помощью которого на хлебе йуный помощник комбайнёра Миша Горбачёв в бригаде своего папы был награждён орденом Трудового Красного Знамени (воистину, совки были нищебродами, то ли дело высокоэффективная рыночная экономика, при которой официальные, под присягой, патриоты из настоящих полковников и генералов соревнуются, кто больше тонн нала поднимет). И системное переписывание экономического законодательства с прилагающейся экономической практикой Центров НТТМ и "кооператоров" по выводу безнала госпредприятий в теневой нал, и товарной массы из государственной торговли. И розжиг национализма в республиках с разрывом производственных цепочек вопреки любой экономической логике. И смена Конституции.
Так что "развалился сам" это странное описание тех усилий, которые концентрированно и системно были приложены для сноса страны.
Глянем на вторую часть тезиса, согласно которой "был неэффективен". В небе свои самолёты, над небом свои космолёты, на реках свои буксиры и Метеоры, во льдах и под водой свои атомоходы, на дорогах свои авто и локомотивы, на полях свои трактора и комбайны, дома свои холодильники, телевизоры и стиралки. Производство легковых авто довели до 1.2 миллионов в год, с переходом на переднеприводные модели, и планировали новый завод в Елабуге, так что дворы легковушками заставили бы (Россия в хороший год выдаёт те же 1.2 миллиона, но только силами всех транснациков, с прилагающимся выводом прибыли за бугор). Стройкомплекс разогнали под "Каждой семье отдельную квартиру к 2000 году", с распределением по метражу на человека, оно же по детям. Образование и здравоохранение бесплатные. Не нравится мясо с костями в госторговле - есть рынок, не нравится очередь на бесплатное социальное жильё - покупай за свои кооперативное. Причем, как отмечалось выше, всё построено за свои, без колониального грабежа и внешней накачки под отбивку с международных рынков.
Ну разве что фарце модных нашлёпок на задницу не обеспечили, и 100 сортов баварского. Ужас-ужас-ужас!!!
Кстати, а кто должен был 100 сортов баварского обеспечивать? Процитирую свой коммент по демографическим нюансам СССР на основе личного опыта:
"Когда учился в медвузе в начале 80-ых, мы со второго курса влёгкую выслушивали любые пороки сердца, потому что терапевтические этажи клиники были заложены ревматическими поражениями сердца у теток возрастом плюс-минус 50 лет. Мужиков практически не было.
А за 30 лет до того это были сочные девахи из 50-ых годов. Которые на себе тащили всё народное хозяйство, от сельхоза до шпалоукладки. Какая такая болезнь? Коровка не доена. Бензилпенициллин только в больницах для лечения сепсиса.
Теперь студней всех курсов в очередь записывают к единственному пациенту с пороком сердца, внебольничную пневмонию лечат однократным приёмом таблеток антибиотика не вылезая из авто в пробке."
Вот те, кто выжил после бойни двух Мировых и одной Гражданской с инвалидностями "я милого узнаю по походке", должны были 100 сортов баварского наварить? Ну так они были заняты, страну восстанавливали из руин. Их дети? Они страну на хайтек индустриал переводили, чтобы Империя Зла размером 1/6 часть суши выстояла в ракетно-ядрено-электронном противостоянии с Сияющим Градом на Холме, который под себя сгребал с оставшихся 5/6 частей суши. Да, виноваты, не успели припортовую фарцу баварским обеспечить.
Ну да ладно, СССР больше нет, а что там через треть века после его сноса с построением "общества всеобщего изобилия"? Изобилие на полках есть, а оно точно всеобщее?
Берем советскую минималку 70 рублей для уборщиц и сторожей-истопников в деревенских банях.
Смотрим, что на 70 рублей можно было взять в натуре, ну там яишенку утром, бутырзик с собой подешевле, картошечку сварить, иногда праздник себе с пельмешками устроить, и сравниваем с аналогичным набором продуктов сегодня.
На месяц | СССР | Россия | |
ЖКХ | 5 | 5000 | |
Яйца | 5.4 | 780 | 6 десятков |
Колбаса | 6.9 | 2640 | 100 грамм в день, докторская |
Сливочное масло | 5.25 | 1200 | 50 грамм в день |
Пельмени | 7 | 2000 | 10 пачек в месяц |
Картошка | 3 | 3000 | килограмм в день |
Хлеб ржаной | 1.95 | 825 | полбуханки в день |
Итого, руб | 34.50 | 15,445.00 | |
% от минимальной зарплаты (22400 рублей в 2025 году) | 49.3% | 70.2% |
Т.е. после базового набора продуктов у советского неквалифицированного работника оставалось половина зарплаты на телогрейку с галошами (но это не точно, ходят слухи, что торгаши из советского Внешторга были чисто лютые звери, все галоши аж в Сахару впарили), водку и прочий культур-мультур. А сегодня, после подъема минималки в 2025 году до 22,4 тыр остаётся 30%, до этого было меньше. Для того, чтобы при сопоставимом наборе оставалось на непродуктовые расходы столько же, как в СССР, надо зарабатывать около 32 тыр в месяц.
А теперь смотрим на официальные данные Росстата https://rosstat.gov.ru/folder/13723# по децильным доходам населения за 2024 год.
Среднедушевые денежные доходы | ||
в месяц, рублей | ||
Все население | 77,679 | |
в том числе в группировках по 10-процентным группам населения: | ||
1 группа (с наименьшими доходами) | 14,479 | |
2 группа | 25,350 | |
3 группа | 33,727 | |
4 группа | 42,324 | |
5 группа | 51,890 | |
6 группа | 63,211 | |
7 группа | 77,538 | |
8 группа | 97,448 | |
9 группа | 130,302 | |
10 группа (с наибольшими доходами) | 240,519 |
Т.е. 30% населения живет на советскую минималку и меньше. Как-то на "всеобщее изобилие" не тянет.
Причём уровень советской минималки платят отнюдь не уборщицам и сторожам при бане. Вот тут про зарплаты на Скорой Помощи https://74.ru/text/health/2025/03/18/75234134/. А вот такими зарплатами завлекают молодых специалистов, чтобы они не в курьеры сваливали, а с гордостью учили математике будущих офицеров и производственников:
Ну, то молодые специалисты, у них светлое будущее ещё впереди. Ведь есть и те, кто уже зарабатывает средние 77 тыр и выше, их целых 40%. Правда, для них изобилие сильно зависит от наличия совковой квартиры, оставшейся от бабушки. Вот ипотечный калькулятор Сбера, чтобы вписаться в 4 миллиона ипотеки, надо иметь доход на уровне 8-го дециля, после чего 94.1 - 73.7 = 20.3 тебя раздевают до второго дециля, ниже советских минимальных 70 рублей для уборщиц и сторожей. Зато не надо стоять в очереди на советское бесплатное социальное жильё, или платить за советское кооперативное 2,7% годовых.
4 миллиона ипотека слишком жирно? Ну, пусть будет 2 миллиона, полмиллиона первоначальный взнос, небходимый доход 50,7 тыр в месяц, ежемесячный платёж 37, на оставшиеся 13,7 тыра в месяц купите себе 100 сортов баварского.
Ах, да, забыл, с того, что не забрал себе Греф, ещё надо демографию поднять, желательно родить и вырастить трёх.
Кстати, под это есть специальная семейная ипотека - с дохода 50 тыр в месяц набери первоначальный взнос 2,5 миллиона, после чего остаётся на всё 35 тыр, практически на уровне советской минималки 70 рублей. Ой, ачойто первого рожают к 30 годам, а не в 20 лет, как советские студентки после картошки?
Ну а как в целом обстоят дела с рождаемостью после победы над коммунизмом и внедрения рыночных механизмов в жилищную сферу? Смотрим на средний коэффициент рождаемости, от гнилого совка и за треть века с начала строительства "общества всеобщего изобилия".
1982 | 1.95 |
1983 | 2.05 |
1984 | 2.08 |
1985 | 2.06 |
1986 | 2.11 |
1987 | 2.19 |
1988 | 2.13 |
1989 | 2.00 |
1990 | 1.89 |
1995 | 1,34 |
2000 | 1,19 |
2001 | 1,22 |
2002 | 1,29 |
2003 | 1,32 |
2004 | 1,34 |
2005 | 1,29 |
2006 | 1,30 |
2007 | 1,41 |
2008 | 1,50 |
2009 | 1,54 |
2010 | 1,57 |
2011 | 1,58 |
2012 | 1,69 |
2013 | 1,71 |
2014 | 1,75 |
2015 | 1,78 |
2016 | 1,76 |
2017 | 1,62 |
2018 | 1,58 |
2019 | 1,50 |
2020 | 1,50 |
2021 | 1,50 |
2022 | 1,42 |
2023 | 1,41 |
Оказывается, РСФСР, без Средней Азии с её высокой рождаемостью, в 80-ые стабильно вышел на СКР выше 2. Причём меня терзают смутные сомненья, что это уникальный опыт на глобусе для социума научно-индустриального развития с его длительными сроками воспроизводства высококвалифицированных кадров, когда папка с мамкой должны будущего инженера или врача тащить до 20+ лет, а не отправлять мелких с трех лет гусей пасти:
«Семья-то большая, да два человека
Всего мужиков-то: отец мой да я…»
– Так вон оно что! А как звать тебя? – «Власом».
– А кой тебе годик? – «Шестой миновал…
Ну, мёртвая!» – крикнул малюточка басом,
Рванул под уздцы и быстрей зашагал.
А глядя на коэффициенты рождаемости после распада СССР, и сопоставляяя их с Росстатовскими децилями по доходам, и с кредитно-ипотечной урбанятиной, возникает чисто сельскохозяйственный вопрос: "Ребята, вам не кажется, что в "обществе всеобщего изобилия" идёт голодный падёж двуногого скота?". Не, оно конечно можно предполагать, что дистанционно через интернет милым дамам яичники повырезали, а доблестным мужчинам содержимое мошонок, отключив гормоны "плодиться и размножаться", поэтому для выправления демографии надо уважаемым людям бюджеты на идеологию отсыпать, неправильный интернет побороть идеологически правильным - но на всякий случай стоило бы проверить кормовую базу, вдруг что в ней тоже поправить надо? А то неудобно будет - идеологи отчитаются об освоении бюджетов, а голодный падёж так и продолжится.
Ну а как же успехи современной России с ре-индустриализацией, импортозамещением, строительством инфраструктуры, возвратом к научно-технологическому развитию с расширением бесплатных мест в вузах по инженерно-технологическим специальностям и с социальными программами - на фоне открытого военного противостояния со всем прогрессивным и передовым человечеством?
С моей точки - замечательно! Страна возвращается к тысячелетней традиции хозяйственного освоения северной Евразии за свои, и обороной построенного, чем занимались и цари-батюшки, и коммунисты. При этом каку либераст-финансизма с интеграцией в глобализм, которая является локальным артефактом времён мировой долларовой финансовой системы, заметают на совочек - и в мусорку.
Надо ещё чутка подправить пару моментов. Во-первых, настроить систему оплаты профессионального труда, чтобы ширнармассы в регионах могли на месте повышать собственный уровень жизни за счет наращивания опыта, квалификации и ответственности, а не валить в миллионники в курьеры с нулевыми квалификационными требованиями.
Во-вторых, вернуться к массовому социальному жилью, чтобы обеспечить "норковый рефлекс" ширнармассам и сохранить семейные доходы для "плодиться и размножаться" - оставив ипотеку в категории "любой каприз за ваши деньги".
И тут возникает вопрос к антисоветчикам. Ребята, вас не смущает, что вы оказались в одном ряду с западоидами, которые веками борются с русскими варварами, безбожными коммунистами, авторитарным путинизмом, и занимаетесь десоветизацией и декоммунизацией совместно с жидобандервой? При том, что коммунисты, до-коммунисты, и после-коммунисты делали и делают одно и то же - хозяйственно осваивают и обороняют бескрайние просторы нашей необъятной Родины. Может, пора избавиться от психической травмы, нанесённой "Прожекторами Перестройки" времён журнала "Огонёк" на грантах USAID, и перестать страдать о недоливе пива теми, кто обеспечивал выживание и развитие страны?
Комментарии
Почему то игнорируется постоянно,что все граждане обязаны работать на одного работодателя.
и складывается впечатление что коммунисты в СССР бегали по улицам жалобно заглядывая в глаза трудящимся и предлагали бесплатные квартиры путевки и тд.
Вообще-то даже после сноса артелей хрущом кукурузным в СССР, помимо государственной, была колхозная и кооперативная собственность.
Не очень понятно, каким образом социальное жильё, которое есть много где на глобусе, от Германии и Франции до Канады, требует наличия единственного работодателя на всю страну.
Нищета это не уровень благосостояния, а отсталая система организации потребления -- когда платишь за своё потребление всегда вперёд за всё время эксплуатации вещи, вместо того, чтобы брать любую вещь на прокат.
Про сдельщину и тарифные сетки в зависимости от квалификации, опыта и ответственности не слышали?
Ну чо, бывает.
Очень хорошо помню сдельщину. А ещё я помню возмущенные разговоры о том, что расценки постоянно срезают. Скажете, что такого не было?
Несколько лет мыл бапки в ВИНИТИ на рефератах по нейрофармакологии - стабильные расценки 2 рубля 50 копеек. Редко когда сложный реферат, тогда 3 рубля, или реферат на 3 строчки по статье порожняку - тогда полтора рубля.
Отец слесарил - тоже на снижение расценок не жаловался.
Ну, наверное, где-то и было - в привязке к изменению тех. процесса.
Зачем человеку, который занимается
спекуляцией,эксплуатацией рабского труда,воровствомквартира от государства?Пусть покупает(заплатив налоги). Но зачем честных людей опускать до уровня барыг, как сейчас?А например починка обуви,ремонт кастрюль,изготовление мебели....
в смысле ИТД?Ему нельзя обеспечить крышу в виде какого-нибудь союза кооператоров?
Ты налоги государству не платишь что ли? Или как?
Коммент одобрю).Глянул на подпись и согласился)). "Вор" в не зависимости сам украл или помогает красть))).
Ломать Союз начали в 1952 году. Песок исторических фактов между Сталиным и пособниками Троцкого https://aftershock.news/?q=node/1397761
вам же уже все разжевали и в рот положили а вы все одно....
Подход очень простой - коммунисты делали только хорошее. А тот, кто делал плохое, тот не коммунист, даже если он Генеральный секретарь политбюро ЦК КПСС
Это ещё что. На основе открывающихся архивов меняются оценки действий тех или иных людей. Посмотреть на Сталина - вождь народов, автор собственного культа и тиран, автор победы в Великой Отечественной, снова тиран и беспредельщик, опять автор Победы, эффективный менеджер и спаситель России. Коммунист, не коммунист, опять коммунист, снова не коммунист, а ныне и вовсе - эталон коммуниста.
Вот интересно. /Согласно последним данным, Лаврентий Павлович - таки коммунист. А что можно сказать про Ежова с Ягодой?
А утка это ворона, потому что у неё перья.
Напомнило «Бабушка, да вы хоть хрен нюхайте, пионер должен быть вежливым»
прекрасно и коротко подметили.
Но нужно понимать, коммунист это не партийный работник - это верующий в комманизм даже живущий в сша или Канаде пассажир с вполне себе капиталистическим функионалом
А Алкаша Культяпого президентом РСФСР сделали коммунисты или все таки норот(чернь, быдло, лохторат, стадо -нужное подчеркнуть по желанию)??
Первым Секретарем Свердловского обкома КПСС и Первым Секретарем Московского горкома КПСС его сделали коммунисты. Хорошая стартовая позиция для дальнейшей карьеры
Ксанф -тебя заставили выпить море и оттого ты не понимаешь простых вопросов? Партия выгнала Алкаша с важных должностей -но он стал "перзидентом". Его назачили на эту должность в ЦК или выбрал т.н."норот"?
Прикольно, после войны в Канаду бандеровцы релоцировались, сейчас - коммунисты. Наверное, что-то изменилось в Канаде.
Как раз в канаде всё по старому , врагов России принимают с удовольствием .
Дак бандеровцы такие же антисоветчики.
Прошлое у которого было будущее (с)
Можно много фантазировать каким мог бы сейчас быть СССР. Но очевидно, что вариантов у его осколков сильно меньше
Можно на Китай глянуть.
Нельзя на китай смотреть .. СССР мог стать современным Китаем уже к 1940 году , но он осознано отказался и с 1929 пошел другой дорогой ..
Китай надували через соломинку как лягушку - под отбивку с глобальных рынков.
СССР, как и нынешняя Россия - за свои.
Может быть. Но если бы Китай столько тратил на оборону, как СССР, это был бы совсем другой Китай. У них меньше тысячи ядерных боеголовок, а у СССР было почти сорок тысяч в пике. Сколько в это ресурсов вбухивали вообразить даже трудно
Судя по нынешней ре-индустриализации с государева плеча, расширению бюджетных мест для инженерно-технологических специальностей, экспериментам с зарплатой бюджетникам, и минималкой беременным студенткам от Путина - не то чтобы варианты, а прям таки колея.
И тут уже спор, вверх или вниз.
Мое мнение - система эта если и жилец, то только через большой кризис. И идет к этому прямо и не сворачивая
По поводу существованию советской системы меня интересует один вопрос.
Нам часто говорят, что советская система сыну колхозника или слесаря позволяла стать академиком или секретарем обкома.
А возможно было при той системе, чтобы сын секретаря обкома стал простым колхозником или слесарем?
Вопрос только на первый взгляд кажется смешным и не имеющим отношения к сути дела. А я уверен, что ответ на этот вопрос позволит понять почему развалилась социалистическая система.
Вы про еврея-дворника анекдот вспомнили?
Я так и не понял, кто из них стал колхозником или слесарем.
Дворника еврея покажи или сына нынешнего руководства страны в колхознико-слесарях.
Николай Песков, сын от первого брака пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, летом 2022 года подписал полугодовой контракт с ЧВК "Вагнер".
Служил Песков (под чужой фамилией) заряжающим на РСЗО "Ураган". Получил медаль "За отвагу"
Не совсем слесарь, но почти
В 1997 году защитил кандидатскую диссертацию «Теоретическое и экспериментальное исследование мазеров на свободных электронах с комбинированным — ондуляторным и однородным ведущим — магнитным полем» (научный руководитель Н. С. Гинзбург). В 2011 году стал доктором физико-математических наук, тема диссертации: «Мощные мазеры на свободных электронах с одномерной и двумерной распределенной обратной связью»[1].
В 2010 году ему было присвоено учёное звание «доцент» по специальности «физическая электроника», а в 2016 г. — почётное учёное звание «Профессор РАН»[2] (2016).
Ну вот. И с докторской степенью пошел служить заряжающим на Урагане. Это, на мой взгляд, ему дополнительно плюсом. Кстати и темы диссертаций вполне востребованные и актуальные, это не филология или теория групп
Ходорковский был дворником по студенчеству. Он таки еврей?
Еще он в пеленки срал маленьким.
Сейчас все честно признают, что люди стараются ради семьи и собственных детей. Это нормально.
При коммунистах нам внушали, что никто не должен думать о себе, а работать ради всеобщего блага.
Это было враньем.
Поэтому я и привёл пример того, что ни у одного секретаря обкома сын не стал колхозником. Все старались создать своим собственным детям более лучшие условия, чем у всех остальных.
Да и раньше признавали по жизни . Насколько помню Советский анекдот . " На том Русь стояла , стоит и стоять будет сказал Александр Невский пропихивая сына в князья " Если посмотреть вторую и последующие волны Академиков в СССР , то сыновей там почти нет , но сплошь зятья Академиков .
И горжусь этим.
Василий Сталин и видимо в Казани , остальные из списка точно не подходят .
Верные вопросы задаете товарищ!
Нерешённая проблема на глобусе - длинные кадровые циклы "созидатели/прожиратели". Абсолютно не специфично для социализма.
Вот с хрена ли Вы людей, в Господа верующих, а иных богов не знающих, в коммунисты записали? Напомните, что является для большевика этичным, а что - нет. Иван Васильевич, хоть и понимал необходимость своих действий, но за грехи совершаемые - каялся. У человека были тормоза. Есть ли тормоза у большевиков? Есть ли у них возможность покаяться?
"Богу - Богово, кесарю - кесарево".
Обсуждение про то, что строителей страны, и её разрушителей надо называть по разному.
И с хрена ли Вы православных причислили к коммунистам? Коммунисты были врагами Православия, те ещё христиане - без Гимнаста.
Вы невнимательно читали - я коммунистов причислил к традиционалистам, которые веками занимались развитием и обороной страны.
Страницы