Тут смотрю обсуждения закона о бродячих собаках, который, в итоге, стопорится, и, извините, тихо офигеваю.
Расскажу вам 2 случая, связанных с собаками, которые произошли со мной за последний месяц.
У наших соседей - двое песиков. Небольшие таксы. Псы меня знают. Соседи переезжали на 3 года в Австралию, затем вернулись обратно. Тут соседи уехали в отпуск, оставив песиков на подругу, которая уже, до переезда, оставалась с ними в таких случаях. Песики мелкие, но при выпуске в сад лают, как оглашенные. Вечером, если такое случается, кто-нибудь из соседей пишет в общий чат, что так нельзя. И, в худшем случае, хозяевам за такое может прилететь: соседи могут вызвать "организацию по плохому отношению к животным" ибо налицо факт, что хозяева не следят за псами. И песиков могут даже конфисковать.
В общем, остались собакены с подругой хозяев, которая еще и не была с ними постоянно дома, а лишь приезжала покормить и погулять. Псы офигели. Один раз, когда подруга вывела их на прогулку, по возврату домой я как раз вышла из дома, и мы с ней поболтали. Причем обсуждали как раз то, что песики скучают.
Поскольку они меня знают, решила их морально поддержать. И погладила одного из них. Второй - то ли от ревности, то ли домой хотел - цапанул меня за руку. Не скажу, что там рана, но кровь была, пару капель. Конечно, у него была возможность тяпеуть меня сильнее. Понимая это, я постыдила его и пошла домой.
Через час мне из отпуска звонит соседка с кучей извинений. Дело в том, что песика, если бы я была в другом настроении, отправили бы на усыпление. И не стали бы разбираться, что у него было на уме. И штраф нехилый. Поэтому соседи долго пытались убедиться, что "все норм" и по приезду пришли с букетом.
Второй случай: в лесу, где висит табличка "собак выгуливать только на поводке" какие-то бабули выпустили пса "на волю" погулять, и он с гавканьем ломанулся к моему сыну. Без поводка.
Я позвонила в мэрию, спросила, кто отвечает за безопасность на этом участке. Меня попросили позвонить в полицию, чтобы приехала машина, составили протокол и отыскали нарушительницу.
Чего я не сделала, ибо уже ехала домой. Поэтому попросила принять анонимный звонок о необходимости прочесывать территорию.
К чему это я.
Услышав, что в России бездомных собак содержит государство, начинаешь понимать, почему закон буксует. Кто-то явно что-то пилит. А услышав, что бездомных собак ловят, чипируют, стерилизуют и отпускают... я просто впала в ступор.
И хочется задать вопрос: за поведение собаки юридическую ответственность несет хозяин. В случае, если его собственность - собака - стала причиной даже морального вреда, психологической травмы и т.д. другого человека, пострадавший может подать в суд на владельца и получить моральную компенсацию.
А кто юридически отвечает за поведение выпущенных бездомных собак? На кого пострадавший может подать иск в суд? У пострадавшего, ведь, должно быть право, чтобы его "обидчик" был найден и получил наказание по суду? И речь не о смерти. А даже о простом укусе или даже облаивании ребенка. Почему в случае оскорбления в интернете можно подать в суд, а в случае реального испуга от облаивания собаками человек не имеет права получить компенсацию?
Так что, мне кажется, достаточно довести до сведения граждан, к кому именно предъявлять персональные иски за, например... испуг. Пришли к доктору, зарегистрировали моральную травму, с диагнозом и описанием ситуации пошли в полицию, написали заявление. Если есть видео - еще лучше: собаки же чипированы и сфотканы, так что найдут преступника. При покусе нужно и днк слюны взять.
Штук 10 таких заявлений - полиция попросит лично избавить их от этой работы, а чиновники, которым предъявят систематическую халатность в деле организвции безопасного проживания граждан, подразорившись на штрафах, сто раз подумают, что делать с собаками и найдут таки, как сделать так, чтобы граждане не страдали от чьего-то бизнеса.
И, вообще, не понимаю, почему ВСЕ граждане должны платить налоги на проживание бездомных собак до конца жизни в приюте. Поручите эту почетную миссию защитникам бездомных стерилизованных собак. Пусть оплачивают свои убеждения сами, из личного кармана.
Россия - наверное, единственная страна, где всех граждан развели на отчисления на содержание бездомных собак засчет государства. В Европе за это платят зоощащитники из своего кармана.
И еще.
Даже 1 пострадавший ребенок - это много.
Как человек, у которого была собака, заявляю, что всегда виноват хозяин. Если же у собаки нет хозяина, это не должно быть причиной того, что дети и взрослые должны бояться ходить по улицам.
ПыСы:
В Европе очень воспитанные собаки, потому что хозяева, которые не хотят огребать штрафы за их поведение, с малолетства отводят их в школы для собак.
Комментарии
И где это написано? Нет такого отдельного права для хозяина собаки. Особенно нет такого права в общественном месте. А по-вашему получается, что если вы выпустили свою собаку погулять во двор побегать, то дети, например, должны от неё разбегаться, так как "нельзя трогать вашу собственность", но своей собственности вы не объясните, что нельзя подбегать к детям и облаивать их и получается, по-вашему, что прав у вашей собаки больше, чем у детей )
Ещё раз вам можно бегите и гладьте и целуйте собак, желательно покрупней и без хозяев.
И нет собака на улице должна быть на поводке .
Но это не значит, сто человек с мозгами должен к бегать и гладить всех подряд.
Я ни разу не слышал, чтобы кто-то подбегал к собаке, когда её выгуливает хозяин на подводке, и пытался настырно её погладить. Такие случаи редки. Обычно нападение домашних собак происходит так - хозяину лень её выгуливать и он выпускает собаку побегать во двор, собака носится как угорелая, облаивая всех подряд, разгоняет детей на площадке, а потом кусает того, кто не успел удрать от чьей-то собственности. Какая еще собственность может гоняться за вами во дворе вашего же дома?! Даже если ты и не хочешь к ней подходить, она всё равно тебя догонит )))
Так вы что даже историю тётеньки не прочитали?!??? Вау!!!! Просто вау!!!!
Как же не прочитал, если я вас сразу спросил, имеет ли право собака кусать в ответ на глажку/ласку, а вы начали увиливать и придумывать какие-то особые права для собаки и её хозяина )
Ты совсем дурак? Нет у собаки прав кусать, а у тебя нет прав лезть к чужому имуществу, так понятно?
Не кормите троля.
Ему не нужна правда.
Права не имеет, но возможность имеет. В каком законе написано что вы имеете право приставать к чужим собакам? А нет такого закона. И не будет. Значит у вас также нет прав трогать чужую собаку. Но возможность есть. Возможность против возможности.
И если вы, понимая что у собаки есть возможность вас укусить всё равно упорно к ней лезете, то не сучите потом ножками в истерике что вас необоснованно укусили. Сам дурак. Тут всё ровно как с розеткой. У неё также нет прав, но есть возможность. Только розетка долбанёт всегда, а с собакой можно подружиться и она не укусит.
Забей, дуракам не обьяснишь. Жизнь научит. В мире опасностей и без собак полно. Но они думают не как их избегнуть, а у кого прав больше.
Идите вы, все, забивать - главный показатель это РЕЗУЛЬТАТ. Результат простой и наглядный - "жизнь УЖЕ научила!"
Все, что надо знать о зоошизе - из-за вас страдают люди!
Та надо для людей поднимать норму, не?
Покусали ок, а сколько там, хозяев покусали, сколько, именно бродячие.
Идиотские законы принять ума много не надо, а вот собрать статистику, понять, что к чему, и что действительно нужно.
Вот только учтите, владельцев собак миллионы, владельцев кошек не меньше. И число ро тет, а психов ненавидящих животных единицы.
Это лживая статистика.
Начнем с того, кто оплачивал проведение этого исследования и с какой целью?
Вы совершено правы. Не стоит спорить с дураками, они всё равно задавят вас своим опытом.
Сутяжники и педерасты. В Голландии кажется несколько лет назад жирафа разделали в прямом эфире и показали детям. Гуманисты мля.
ЕМНИП не только в эфире. Там дети и в разделке туши участвовали.
Это может подпадать под УК ст. 132. Так что прекращайте нести чушь.
У розетки есть инструкция. Это раз. Розетку при желании можно сделать максимально безопасной. Это два. Если погладить розетку - она не будет бить током в ответ. Это три.
Если человек дебил по жизни, то он все равно найдет способ, чтобы его ударило током в розетке. Это четыре.
Как вы определили, что погладив мою собаку не нанесли ей вред?
Может вам это кто подсказал?
Именно. И пусть предоставит справку что не болен чем-нибудь передающимся тактильным путём. А то он потискал мою собачку, потом я погладил мою собачку, а потом мне к доктору идти. Знаем мы этих любителей погладить чужих собак. Он на самом деле об неё руки вытер после того как жирный пирожок сожрал, а на салфетке сэкономил.
То есть можно спокойно порыться в вашей сумке или рюкзаке и вы против не будете, если ничего не брать? Просто порыться из интереса, можно ведь? Правильно понимаю вашу логику?
Видимо у зоошизов когда речь заходит за их любимых блоховозов логика отключается совсем. Читаешь ваши тупые примеры и кажется, что ты находишься не среди взрослых людей с образованием и критическим мышлением, а среди тупой школоты, которая всегда про эмоции и никогда про логику и законы.
Если в вашей сумочке роется незнакомец, то это УК - грабёж или кража или покушение на то или на то или другое.
То же самое с поглаживанием вас незнакомцем, который решил вас погладить - возможно это уже 132 статья УК. Поэтому в жизни нет массового поглаживания людьми друг друга, если они не знакомы. И тоже самое про сумочки и про прочую пургу, которую вы тут приводите в качестве примеров из альтернативной реальности, где люди собачек целуют в жопы.
Вот когда в законодательстве будет запрет на поглаживание чужих собак, тогда и поговорим. А так адекватный человек вряд ли будет гладить незнакомую собаку без разрешения хозяина (ещё раз - незнакомую), а адекватный хозяин, зная что у него непредсказуемый пёсель не пойдёт с ним в общественное место, а если так необходимо почтить своим присутствием какой-то парк, то он наденет на собаку короткий поводок и намордник.
О каком грабеже или краже вы ведете речь? Я просто посмотрю, все положу на место, обещаю. Трогать же чужое можно по вашей логике? Запрета нет? А присваивать - зачем мне это?
Ещё раз для тех кто в танке - вы лезете в мою сумку. Ваши действия попадают под состав преступления, определённым в уголовном законодательстве РФ. Я вызываю полицию и вы уже там будете рассказывать, что у вас не было умысла что-то из моей сумки умыкнуть. Точка. Поглаживание собаки ни под какое запрещённое законодательством РФ действие не подпадает. Не нужно включать дурачка и закапывать себя дальше, показывая, что зоошизу не зря назвали зоошизой.
Ну не запрещено так не запрещено. Идиотов жизнь научит.
Вы ведь это специально пропустили, да?
К адекватным и думающим головой людям вопросов нет. С ними и всякие происшествия случаются гораздо реже.
Посмотрите на несколько веток ниже, я описал реально имевший место случай, когда "я же мать" хотела чтобы ее дитятко погладило мою собаку несмотря на мои предупреждения. Прямо ей говорю - нельзя, не разрешаю, так еще и обиделась "вам жалко что ли?". Жалко у пчелки, а мне разгребать последствия в случае чего не хочется, хоть собака и неагрессивная, но непонятно что с ней будет делать эта неадекватная семейка.
Не, не научит. Это диагноз.
а где написано, что тебя в жопу в...ь нельзя? так, по дружески, мигрант какой-нибудь присунет.
Нет такого закона про то, что нельзя ТРОГАТЬ чужие вещи. Вы их трогаете в полном автобусе, в метро, в ресторане, если он в чьей-то собственности, Вы трогаете чужие вещи постоянно.
Попробуйте как-нибудь тронуть пистолет у полицейского. Или погладить у него собаку.
Лет через несколько, вернувшись из тюрьмы, вы откроете для себя новый мир)
Попытка завладеть оружием... да это не тюрьмой попахивает, а могилой. Вернее только на оклик часового не останавливаться.
Если мадам считает, что действительно может трогать всё, что её угодно, то я прям теряюсь в догадках, как её удалось дожить до наших дней.
Куда только смотрит естественный отбор? Балует он некоторых.
Мадам в жизни и в интернете это две разных мадамы.
Она всё понимает, но уже закусила удила. Назад дороги нет.
Впереди только конь на скаку и горящая изба!
Да, пожалуй надо отпустить ситуацию. Дальше обсуждать уже нечего. А обижать хорошего человека не хочется.
Не нужно оправдываться перед стадом зоошизов. Они упустили момент (с подачи собакофила и зоошиза Оберона), что вы гладили, во-первых, знакомую собаку знакомых вам людей; во-вторых, собаку мелкой породы, от который редко ожидаешь агрессии. Я думаю вы вряд ли стали бы гладить какого-ниубдь питбуляили ротвейлера, которого вы случайно встретили на улице да и ещё без разрешения хозяина. И то - даже если вам такая мысль взбрела в голову от внезапно возникшей любви к конкретной собаке бойцовский породы, то хозяин её точно должен был надеть на собаку намордник и выгуливать её на коротком поводке в ожидании таких вот неадекватов. А если его собака без намордника и на длиннлм поводке, то он конченый дебил и должен платить за свою тупость наравне с человеком, который решил погладить здоровенный собаку без намордника. Только один оплатить свои здоровьем и душевным равновесие, а второй деньгами.
Собака не вещь. Имущество. Обладающее свободой воли и собственным представлением о собственной безопасности. Что бы там всякие крючкотворцы от юриспруденции не сочиняли.
Вы путаете заеонодательстао и правила.
Законодательство - это что Вы ДОЛЖНЫ.
Правила - это что Вы можете делать, а можете и не делать.
Вам просто нужно поговорить с юристом, у которого бездна терпения и времени, чтобы он Вам объяснил, что такое юриспруденция.
Вы удивительно хронически игнорируете мои ссылки на российское законодательство.
Нет нет таких долгов по законадательству.
Нет, это не так.
У вас крайне привольная трактовка законов.
Есть целая масса законов, которые просто описывают порядок взаимодействия. Вовсе не возлагая ни на кого никаких обязательств. Там регламентируется в каком случае как надо делать. Предоставляют тебе возможность. При этом не хочешь - не делай. Никто тебя ни к чему не принуждает.
Есть и другие законы, обязательные к исполнению. Но все под одну гребенку причесывать - это как то слишком.
Это вы путаете естественные законы и законы придуманные людьми. С гравитацией и электротехникой вы не спорите. Но есть ещё такая наука зоопсихология. И один из законов ней, например, гласит что от псовых нельзя убегать.
А в том что владельцы животных, в частности собак должны обеспечивать безопасность своих питомцев для окружающих я согласен. Но и окружающие должны вести себя разумно. Не бросаться на незнакомых им собак, например. Не важно с какими намерениями. И всё это в нашей стране раньше прекрасно обходилось без всяких законов. Владельцы серьёзных собак, например овчарок, сами надевали на своих питомцев намордник. Или не одевали. Зная характер своего пса. И собаки у нас прекрасно самовыгуливались и в намордниках и без. Без всяких последствий для окружающих. Я за свои 50 сознательных лет не слышал ни об одном случае, чтобы в нашем дворе кого-то покусали. А собак, особенно самовыгуливающихся, было раньше полно. В детстве у меня была собака. Она утром провожала меня в школу. В другой район, через речку. Без всяких поводков, намордников и ошейников. Возвращалась и ложилась спать на коврике у двери. И это никого не удивляло, не пугало и не возмущало. Это было нормально. Просто собака. Просто проводила мальчика в школу. Просто вернулась, лежит и ждёт когда кто-нибудь придёт и откроет дверь.
Но люди тупеют. На глазах одного поколения. Многое из того что раньше прекрасно саморегулировалось на уровне здравого смысла теперь прописывают в законах. Что ведёт к дальнейшему зарегулированию и самоотуплению общества.
Подразумевается, что у ребенка должно быть больше ума. И у его родителей тоже.
Ну а там уж, кому как повезло.
Закон не должен ничего подразумевать.
По закону владелец собак при ее соержании обязан (!) обеспечить ее безопасность для окружающих.
Она безопасна , все требования закона соблюдены.
Как-то чужой ребенок перепутал меня с родителем и приобнял.
Хорошо, что я не растерялся и гавкнул на него и зарычал.
(капец, сравнить собаку и ребенка)
Сравнить можно даже хрен с пистолетом. Или атом с солнечной системой. Вопрос в цели сравнения. Одна из возможных - эпатировать сверхэмоциональных особ и читая их вопли подпитываться чужой эмоциональной энергией. Колокольчик уже в который раз устраивает эти кинологические баталии. Лично я думаю, что это жу-жу неспроста. В ихних скучных голанндиях всё так серо, всё так зарегулировано, всё так предсказуемо. Скучно барышне. Вот и вот.
Все зоошизики человеконенавистники, это не лечится, псиносрач классический наблюдаю 25 лет.
А вы не наблюдайте, вы участвуйте. Это же так интересно. У меня уже давно нет собак, сейчас у меня на спинке дивана за спиной лежит кот. Это мой вертухай. Он со мной на кухню и куда угодно. Если мы в квартире.
А я тут развлекаюсь.
Были кошки, вислоух, и собак шицу, после коровьего вируса началась аллергия, пришлось раздать.
У вас логические нестыковки, то вы пишите что собака непредсказуемая, то что ее надо воспитывать. Из первого утверждения следует, что ты как человек думающий должен понимать что собаку чужую трогать НЕЛЬЗЯ. О чём Оберон и пишет, а вы про какие то права пишете
Собаководы больные. Они натурально относятся к своим животным как к людям и прямо противопоставляют поведение чужих детей и их собак.
Я ещё со своим мобилем здороваюсь. И со своим ружжом. И у моего синтезатора есть имя. Ну у кота само собой.
Не как к людям, а как к живым существам. С определёнными свойствами. Характер, повадки, привычки, эмоции и всё такое.
Не нравятся животины - купите себе робопса или тамагочу какую и не болейте.
Страницы