Президент Финляндии Шура Стубб негодовать изволят:
«Я считаю, что основа государственности обычно покоится на трех столпах: независимости, суверенитете и территориальной целостности. Финляндия в 1944 году, после заключения Сталиным мира, потеряла два из этих столпов»
Открываем договор со Сталиным, читаем:
Статья 5.
Аландские острова должны оставаться демилитаризованными в соответствии с существующим в настоящее время положением.
Статья 18.
Финляндия не должна сохранять, производить или приобретать другими путями военные материалы и технику или содержать производственные мощности для их изготовления, сверх того, что требуется для содержания вооруженных сил, разрешенных статьей 13 настоящего Договора.
Статья 29.
Финляндия отказывается от всех претензий любого характера, от имени Правительства Финляндии или финляндских граждан, к Союзным и Соединенным Державам, связанных непосредственно с войной или вытекающих из мероприятий, предпринятых в силу существования состояния войны в Европе после 1 сентября 1939 года, независимо от того, находилась ли в это время соответствующая Союзная или Соединенная Держава в состоянии войны с Финляндией или нет.
Статья 30.
Финляндия не должна проводить произвольной дискриминации, направленной против товаров, производимых на любой территории любой из Объединенных Наций или предназначенных для этой территории, по сравнению с подобными товарами, производимыми на территории любой другой из Объединенных Наций или на территории любой другой иностранной державы или предназначенными для этих территорий.
Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между СССР и Финляндией, 6 апреля 1948
Статья 1
В случае, если Финляндия или Советский Союз, через территорию Финляндии, станут объектом военной агрессии со стороны Германии или любого союзного с ней государства, Финляндия, верная своему долгу самостоятельного государства, будет сражаться для отражения агрессии. Финляндия направит при этом все имеющиеся в ее распоряжении силы на защиту неприкосновенности своей территории на суше, на море и в воздухе, действуя в пределах своих границ, в соответствии со своими обязательствами по настоящему Договору, при помощи, в случае необходимости, Советского Союза или вместе с ним.
В указанных выше случаях Советский Союз окажет Финляндии необходимую помощь, о предоставлении которой Стороны договорятся друг с другом.
Статья 2
Высокие Договаривающиеся Стороны будут консультироваться друг с другом в случае констатирования угрозы военного нападения, предусмотренного в статье 1.
Статья 3
Высокие Договаривающиеся Стороны подтверждают свое намерение самым искренним образом участвовать во всех мероприятиях, направленных на поддержание международного мира и безопасности соответственно целям и принципам Организации Объединенных Наций.
Статья 4
Высокие Договаривающиеся Стороны подтверждают содержащиеся в статье 3 Мирного Договора, подписанного в Париже 10 февраля 1947 года, обязательство не заключать каких-либо союзов или участвовать в коалициях, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны.
По совокупности нарушений взятых на себя обязательств, Финляндия имеет все шансы потерять и третий столп...
Это совсем не значит, что Россия должна оккупировать, присоединить и тем более - обустраивать эту территорию. России требуется, чтобы оттуда не исходила угроза национальной безопасности.
Финляндия, как большой этнографический музей, полностью отвечает этим требованиям
Комментарии
Первая карта прикольная, может и по ней границу проведем, потом скажем, там сделка была.
Что у людей за страсть к геополитической исторической некрофилие?
Нам выставляют претензии на основе неких исторических фактов - мы отвечаем другими фактами из той же истории. Россия первой не заявляет претензии - но напоминает в ответ на претензии...
Ну, то есть одни товарищи выдал глупость и вы решили, повторить? Если дурочки в следующий раз попу голою покажут вы то же побежити показывать свою?
Если серьёзно эта риторика к будущей войне. Хотите отвечать на такое. Надо вспоминать о сотрудничестве Финляндия с нацистами, о военных преступлениях, о пересмотри итогов 2 мировой и т.д.
Если РФ понадобиться, скажет о критической угрозе военного потенциала на её границах и начнёт ещё одну войну.
Русский язык для вас не родной?
Для чухонцев что напоминание об Ореховском мире 14 века , что напоминание об ИХ военных преступлениях - пустой звук. Эти напоминания нужны тем, кто принимает решения - для их твёрдости при принятии решения.
Родной.
Причём здесь чухонцы? 14 век это глубокая история тех государств по факту давно нету. Напоминаю официально современное российское государство образовалось в 1917 г. в 1991 поменяло название.
Попытка обосновать через историю какие то претензии юридически и фактически ничтожны, и имеют смысл только в случаи войны как оправдание. Современные государства действующие договоры не соблюдают, апеллировать к договорам вековой давности вообще бессмысленно.
впечатление, что у вас страсть к исторической некрофилии, пиарите карту краткого шведского великодержавия.
А на первой карте - граница после Ореховецкого мирного договора 1323 года. Русь уже имела территориальные потери на Карельском перешейке, но русская граница проходила еще к Ботническому заливу. Саволакс (топоним происходит от русского слова "Заволочье") и вся территория нынешней северной и восточной Финляндии - у нас.
Пиарю? Всего лишь исторический факт показываю, что территории переходят туда сюда постоянно.
Русь тут каким боком? Это Новгородские земли.
По этому договору Выборг принадлежит Швеции предлагаете отдать?
Русь тут самым прямым боком. Это во-первых, а во-вторых - кто подписал договор? Не Юрий ли Данильевич, князь Московский?
Руси нету как единого государства на тот исторический период не существовало. Политически единой Руси не было с 12 века по конец 15 века. С точки современников да считали себя одним народом.
И? Вы в курсе что князей в княжества призывали? А потом могли и выгнать. Или они сами захватывали титул. На момент подписания он был князем Новгорода. Это не значит что Московское княжество стало едино с Новгородским.
Худшая ошибка дилетанта - подходить с современной меркой к реалиям прошлого.
Русское государство считалось единым государством, находящимся в родовом управлении одного княжеского клана (условно ныне называемого Рюриковичами), где все князья, кроме Великих, считались равными друг другу.
Новгородская земля всю свою известную нам историю считалась родовым доменом Великих князей русских (собственно, за попытку пересмотреть это положение со стороны некоторых боярских группировок (не всех), Новгород и попал под раздачу сперва от Василия Темного, потом от его сына - Ивана Горбатого, а на закуску и от внука последнего, Ивана Грозного). Ну и последняя вишенка - захватить "титул" князя Новгородского было нельзя, никто этого и не делал. А вот договориться с какой-нибудь из новгородских партий, Прусской, Неревской, Славенской - вполне можно. Однако, в целом, уже при сыновьях Александра Невского должность Новгородского князя целиком и полностью зависела от Великого князя Владимирского и всея Руси (см, например, стычку за Новгород Дмитрия Переяславского и его дяди Василия Мизинного).
И какие же современные мерки я натягиваю?
Кем считалось? Вы отрицаете раздробленность Руси? Перечислите какие налоги к примеру Новгород перечислял в рамках единого государства и кому? Дань он платил но отнюдь не Руси...
Это всё позже было. Давайте не стесняйтесь и скажите столицу Руси где сидел князь всея Руси в начале 14 века.
Не кто не мог вы хотите сказать. Я же писал призывали к примеру "Александр Ярославич Невский князь новгородский (1228—1229, 1236—1240, 1241—1252 и 1257—1259)" бояри то его призывали то прогоняли. Считать Рюрековича могли Новгород какой угодно землёй, а по факут рули там вече, Новгород историки считают республикой с 1136 года по 1478 год.
Если Русь была едина чего же Монголы по частям княжества разбивали? И да в рамках единого государства князья ещё и резали друг друга.
Хорошо, пусть будут Новгородской областью.
Новгородской республикой тогда уж...
Основа государственности Финляндии покоится на трех столпах: государственная русофобия, радикальная русофобия, и экстремальная русофобия.
Правильнее:
Государственная русофобия, культурная русофобия , бытовая русофобия.
а
саловодку русскую едят! (с) почтиДа чушь всё это, нет у них никакой государственности, как только получили независимость от РИ сразу легли под шведов, шведы там до сих пор и рулят, а у шведов уже русофобия, потому, что мы их нагнули и выкинули из управления глобализацией несколько веков тому назад (у поляков аналогичные фантомные боли).
Возможно и так, точней было бы сказать "псевдогосударственности" и там всех финнов это три Пуккало и два Каккало. Население Финляндии 5,6 млн человек и это меньше, чем население Санкт-Петербургской агломерации (6,5 млн человек).
Нацизм - не третий, а первый столп. С нацизма началась Финляндия как отдельная страна. С чисток по национальному принципу - с геноцида русского населения. И мы все ждём объявления этого факта на высшем уровне. Ждём обоснованно, учитывая отложенную в сторону дипломатию Лаврова. Читая твиты Медведева. Пришло время Правды. Потому что правда чётче дипломатии доносит до тех кто возомнил себя богами, что в этот раз Россия, а не они будет бить первой. Финны будут платить за свою чёрную неблагодарность и глупость. Они задолжали и за Отечественную и за Вторую Мировую Войну. Как и многие другие.
Согласен. дебиторка у всех, прежде всего у штатов перед Россией нехилая.
на том что в истории РИ у престола рулила в основном "немецкая партия".
Спренгтпортен Егор Максимович (Георг-Магнус), граф-----
Спренгтпортен представлял "немецкую партию"? Вы претендуете на открытие в области отечественной истории.
Поясню и для вас . В обобщения у вас не получилось . Хорошо. Тогда подскажу. Финские дворяне как и остзейские имели большие ЛЬГОТЫ и преимущества по сравнению с остальным дворянством РИ. Так понятно?
С "немецкой партией", которую, по Вашим словам, представлял Спренгтпортен, вроде как облом вышел?
Нет, непонятно. Какие именно "большие ЛЬГОТЫ и преимущества по сравнению с остальным дворянством РИ" имели финские и остзейские дворяне? Кто и каким указом эти льготы и преимущества предоставил? Что мог делать остзейский или финский дворянин такого, что запрещалось делать тверскому, московскому или петербургскому дворянину?
ТБМ . Неужели нужен ликбез по истории РИ?
. "В первом случае это выглядит так: «подтвердить новыми крепчайшими указами, чтоб все к службе годные недоросли и молодые дворяне сысканы и при армии, артиллерии и флоте определены были». Во втором — несколько иначе: «публиковать пристойными указами, чтоб в Лифляндии и Эстляндии из дворянства и купечества охочих в службу военную принимать»3. Почувствуйте разницу!
В 1782–1786 гг. Екатерина формально отменила особый статус остзейских губерний и «слила» их с остальной империей. Но уже в 1796 г. Павел I снова восстановил его в полном объеме. При Александре I и Николае I привилегии «рыцарей» соблюдались неукоснительно.
Прочтите Ю Самарин "Письма из Риги" ( надеюсь знаете кто это)
. Замечательно точно сформулировал суть его дела в личной беседе с ним государь Николай Павлович: «Вы прямо метили в правительство. Вы хотели сказать, что со времени императора Петра I и до меня мы все окружены немцами и потому сами немцы. Вы поднимали общественное мнение против правительства; это готовилось повторение 14 декабря. Ваша книга ведет к худшему, чем 14 декабря, так как она стремится подорвать доверие к правительству и связь его с народом, обвиняя правительство в том, что оно национальные интересы русского народа приносит в жертву немцам»149. «Незабвенный» прекрасно понимал, что его неограниченная власть и немецкие привилегии «скованы одной цепью» и удар по последним неизбежно отзовется на первой. : Нольде Б. Указ. соч. С. 56.---
Дальше самообразованием занимайтесь.
замечательная статья с МАССОЙ ссылок на ведущих историков и ученых------------https://cyberleninka.ru/article/n/hozyaeva-protiv-naemnikov-russko-nemet...
Если мне не изменяет память, то первое государственное образование в Финляндии это Великое Княжество Финляндское (1809) - автономное в составе Российской Империи. До этого никакой государственности не нашел.
Значит, первый столп - это образование ВКФ в РИ.
Второй столп - это постановление СНК РСФСР от 18(31) декабря 1917 года "признать государственную независимость Финляндской республики".
Третий столп - это Договор с СССР от 1944 года.
Самобытное государство, что сказать
Высока вероятность перехода в кандидаты в хохлы. Или уже?
Да пожалуйста, со всем вытекающими (или прилетающими).
Давно уже.
ну чё так мелко ((
С мобилы че то куда-то не туда тыкнул, поэтому Финляндия пока может передохнуть
Не думаю что нам стоит первыми начинать воевать, но определенно на официальном уровне надо этих пид..ов (в плохом смысле слова) постоянно тыкать носом в нарушение мирного договора, и объяснять что мы в таком случае тоже снимаем с себя все обязательства по его соблюдению.
Думаю что у России немало и других подобных договоров еще есть, на которые другая сторона положила МПХ, а мы по нему что-то еще должны делать. Давно пора провести полную их ревизию.
коллега, небольшая поправка - нужно писать "во всех смыслах"
у слова "пидор" нет хорошего смысла
Ну, в принципе, если бы они там просто друг друга в жопу жарили, то и хрен с ними, пускай развлекаются как хотят, а вот нарушение условий мирного договора, это уже "плохой смысл", потому что и нас так-же касается.
Кстати, да. Тот же ГДР пора вспомнить, территорию которого не могли использовать для размещения инфраструктуры НАТО как условие воссоединения. Да в принципе, куда ни плюнь, договора не соблюдаются. Понятно, что заставить их соблюдать вряд ли возможно, но зато можно тыкать этим ежедневно в морду европейцам.
А где Договор о НЕрасширении НАТО ? ...А не было его.Не озаботился пицце-промоутер Горби со своим ГБшником-габунийцем Чиварднадзе ..Всё на словах..."Дядя пообещал -типа "Мамой клянусь!"
Когда через много лет после развала Союза Шеварднадзе об это спросили :
Занавес...
струп, одним словом
Переведите пожалуйста с финского на алтайский, чем отличается независимость от суверенитета.
От них ничего не зависит.
Независимость -- это индопендовость, кружевные трусики и ЕС.
Суверенитет -- это когда армия, флот, вкс, промышленность, наука, образование, медицина, социалка содержится на свои деньги.
Обоим
Президент Финляндии одновременно похож на узника Бухенвальда, ботаника и гея.
Президент Финляндии - случайного и бессмысленного элемента в истории Европы - похож на вырожденца, как и само тягостное недоразумение на букву Ф. Что это и зачем оно вообще??
Как сказал Карлсон (с моторчиком) - есть ещё кого низводить и курощать на балтике, дополнительно к пшекающим товарищам.
Сталин принудил к миру, причем пожалел столицу Хельсинки. Из мемуаров маршала Голованова .
"В ночь на 27 февраля был нанесен еще один удар по району Хельсинки. Если бы масса самолетов, принимавшая участие в этом налете, нанесла удар собственно по Хельсинки, то можно сказать, что город прекратил бы свое существование. Налет был грозным и последним предупреждением. Вскоре мной было получено указание Сталина — боевую деятельность АДД на территории Финляндии прекратить. Так было положено начало переговорам о выходе Финляндии из войны."
https://royallib.com/read/golovanov_aleksandr/dalnyaya_bombardirovochnaya.html#1658880
Страницы