Многим, видимо, будет интересна информация о новом двигателе ПД-8, с которым недавно совершил первый взлет новый самолет SJ-100 (долгожданная импортозамещенная версия SSJ-100).
Народ интересуют технические нюансы, особенности конструкции, сравнение нашего двигателя с аналогами других мировых производителей, чем отличаются SaM-146 и ПД-8, на какой еще отечественной авиационной технике может найти применение этот двигатель и пр. Все эти вопросы изложены в популярном канале SkyShips в подробном 17-минутном ролике.
Автор ролика получил информацию непосредственно от ОДК, соответственно она относится к категории достоверных.
Прежде всего интересно то, что разрабатывает и делает мотор ПД-8 совершенно другой производитель, нежели чем ПД-14. Общее у моторов, конечно же, есть — но ПД-8 это детище ОДК «Сатурн» из Рыбинска, а ПД-14 — мотор пермского «Авиадвигателя». Это по большому счету конкуренты — но вздрюченные руководством страны, они были вынуждены напрячься и совместно сделать наконец двигатель.
Смысл такого решения вот в чем — ОДК «Сатурн» делает моторы SaM-146 для «Суперджета», соответственно они могут наиболее безболезненно интегрировать новый мотор на место старого в уже существующий самолет (ведь никаких серьезных переделок в планер «Суперджета» сейчас вносить не хотят — зачем, самолет и так отличный). Кроме того, значительная часть мотора SaM-146 (в частности, вся его «холодная» часть) производится на линиях ОДК «Сатурн», вполне современных — и надо быть идиотом, чтобы не использовать эти линии при производстве сходного по размерам и характеристикам российского мотора.
Поэтому ПД-8 фактически является гибридом из решений «холодной» части от SaM-146 и «горячей» части от ПД-14. Обе части, естественно, уже не идентичны исходникам, они перепроектированы и оптимизированы, но технические решения взяты оттуда.
Кстати, вентилятор для ПД-14 проектировали тоже в ОДК «Сатурн», пермяки с этим узлом справляются плоховато. Так что взаимодействие компаний в целом не является новостью.
Идиоты в Интернетах бухтели о плохой топливной эффективности мотора SaM-146, приводя вот такие цифры: расход топлива у SaM-146-1S18 составляет 0,629 кг/кгс∙час, у ПС-90А — 0,595, у ПД-14 — 0,525, а у PW-1400G — 0,51.
Клоунам невдомёк, что нельзя сравнивать мотор с тягой 8 тонн и диаметром вентилятора 1228 мм с гораздо более крупными моторами, с тягой 14-16 тонн и диаметрами вентиляторов 1900-2100 мм. Эти моторы не только геометрически не влезут под крыло «Суперджета», но они еще и создают большее лобовое сопротивление полету, поэтому реальная топливная эффективность у них ниже, чем может казаться по цифрам часового расхода топлива. Как вы можете видеть, формально ПД-14 уступает PW-1400G около 3% в часовом расходе топлива — однако у ПД-14 меньше диаметр, соответственно ниже лобовое сопротивление, и реальная разница в расходи топлива у одинаковых самолетов, оснащенных этими моторами, будет ниже. По предварительным прикидкам, PW-1400G на MC-21 не дал бы никакого выигрыша вообще.
Вдобавок в данный момент американские двигатели компании P&W семейства PW-1400G уже принесли много проблем эксплуатантам из-за своей технической новизны с редуктором и др. узлами, приковали к земле сотни самолетов в разных авиакомпаниях по всему свету. Как выяснилось, они выпускались с бракованными дисками турбин на протяжении нескольких лет, в результате чего временно остановлена эксплуатация сотен самолетов по всему миру, а некоторые авиакомпании даже разорились (например, индийский Go First).
В печати упоминалось, что к земле полностью прикованы все самолеты А220 авиакомпании Айр Балтик, которая сделала ставку на унификацию своего парка и, к несчастью для них, все самолеты у нее оказались именно с двигателями P&W этого семейства.
Программа ремонта всех выпущенных дефектных двигателей P&W растянулась на два с лишним года и предполагает работы по нему в заводских условиях на предприятии P&W, а пока огромное количество А320 (и все А220, в девичестве Бомбардье) подлежат ремонту двигателей со снятием их с крыла.
Этот пример прекрасно показывает, что не стоит слушать торопливых граждан, постоянно ноющих — почему так медленно? — спешка приводит к подобным тяжелым последствиям.
Кстати, именно этими же американскими двигателями P&W, только другой модификации, должна была комплектоваться часть новых российских самолетов MC-21 — и, соответственно, они бы сейчас точно так же пострадали и встали бы на стоянках в очереди на капитальный ремонт за океаном, как это случилось со всеми А220 и частью А320.
Такова цена попытки построить мотор «предельных параметров». P&W использовали в своём моторе редукторный вентилятор большого диаметра и газогенератор с очень высокой температурой газов — ну и вот, всё это предсказуемо посыпалось.
Но вернемся к моторам малого диаметра для региональных самолетов. Популярный на таких машинах двигатель General Electric CF34-10E, сходный по размерам с ПД-8, жрет топлива на 5% больше. Упс, а как же это вышло, а кто же это сделал?
Ларчик открывается просто — ограниченный диаметр вентилятора (около 1200 мм) не позволяет получить высокую степень двухконтурности. Степень двухконтурности ПД-8 составляет 4,4 (против 8,5 у технически близкого ПД-14). Самый маленький мотор из новой серии PW-1000G имеет диаметр вентилятора 1422 мм — под крыло Суперджета он просто не влезет, при этом степень двухконтурности у него 9 против 12 у полноразмерных моторов этой же серии — и даже это получено очень большой кровью.
Собственно, у сухарей есть проект самолета SSJ-130NG (несколько измененный Суперджет на 130 пассажиров) — там за счет увеличения высоты шасси под крыло предполагается всунуть мотор ПД-10 — это практически тот же ПД-8, но с вентилятором диаметром не 1228 мм, а 1677 мм. Степень двухконтурности при этом возрастет до 7,5, тяга почти до 11 тонн — при сходной с ПД-8 массе двигателя. Вырастет экономичность (хотя и не до уровня полноразмерных ПД-14 и PW-1400G). Но в связи с освоением МС-21 этот проект пока не является актуальным.
Очень часто на разных площадках разные шустрые комментаторы рассказывают, как медленно работает наш авиапром и как быстро работают китайцы. И приводят в пример китайскую программу С919.
«Маленький» нюанс состоит только в том, что китайского в китайском С919 только сам планер самолета и носовой обтекатель радара, а все остальные системы и узлы — двигатели, радар, электрическая, антиобледенительная, противопожарная и топливная системы, система управления самолетом, шасси, включая шины, вспомогательная силовая установка — разработаны и поставляются американскими, французскими, британскими и немецкими компаниями.
А ведь эти же люди ругали SSJ-100 за импортные системы. Ну -- да: это другое, понимать надо.
В новом российском самолете, как и в импортозамещенном МС21, все перечисленные системы российской разработки, созданы в России и будут производиться у нас. Почувствуйте, как говорится, разницу.
В связи со всем этими событиями особенно смешны безумные пляски украинских комментаторов и безголовых отечественных «экспертов», мгновенно появившиеся на всех возможных площадках под публикациями о первом взлете SJ-100 c ПД-8. Но собаки лают, а караван идет.
Комментарии
Куда там 4200л.с. пихать.
А применение его на Ан-32 уж очень специфическую природу имеет. Самолёт под одного заказчика и под один регион.
На Ил-112? Очень даже есть куда. Например, он и c предельно форсированным проблемным ТВ7-117 на 3200 л.с. не может поднять массовый армейский бронеавтомобиль Тигр, например.
Собственно, сейчас, в отсутствие АИ-20, думают делать Ил-112 с ПД-8 на 8000 л.с.! (понятно, что это будет уже другой самолёт).
Это будет другой самолёт с другим размером грузовой кабины. Он вообще будет грузоподъемнее. В этом смысле вообще было непонятно, зачем делать Ил-112 в размерности Ан-26 при тенденциях существенного потяжеления даже лёгкой техники.
Нет, не нашел бы, потому что этого места уже и не имел. Посмотрите, какими машинами Ил был заменен в поставках, и когда.
Его армейская версия ил-22 отлично летает и сейчас. Применение / это не значит возить кухарок в Анапу, а еще масса вариантов.
Прекрасно летает, потому что военные сменщики скончались в проектах в 80-е, в отличие от гражданских. Просто вспомните, кто его заменил: Ил-62 как дальний пассажирский, Ту-142 как противолодочный, Ту-214 как носитель РЭО и т.д. И Ил-114 как все то же самое, но скромнее и экономичнее.
А, теперь понял!:) про ил114 не знал.
Причем Ил-114 не является функциональной заменой, он ближнемагистральный, а не дальнемагистральный. Время турбопропов под такую дальность ушло тогда, когда собсно Ил-18 с производства и сняли, как и Бристоль Британию\CL-44. И в целом время четырехдвигательных турбопропов тогда ушло, как при нас ушло время четырехдвигательных турбовентиляторных.
У них просто низкая скорость и на больших дальностях слишком сильно растёт время в пути. Ну, есть конечно единичные исключение - Ту-114, но сверхзвуковые винты винты это жесть.
Возможно, турбовинтовые дальнемагистральные самолёты и возродятся, но в новом исполнении. Двухмоторные, с винт-вентилятором либо с редукторный ДТРД высокой степени двухконтурности. Типа НК-93.
Почему нашел бы? Он вовсю сейчас летает. Ил-38 называется. На прошлой неделе над моим домом пролетал : ))
Ил-38 советский противолодочный самолёт средней дальности, разработанный в ОКБ-240 Ильюшина на основе пассажирского Ил-18В.
На вооружении ВМФ России 15 Ил-38 и 7 Ил-38Н по состоянию на 2024 год
Хорошая статья. Ласкают слух давно забытые слова (. И, да, может быть знаете какие лопатки на ветиляторе?
Никельсплавы. Там фишка в СПОСОБЕ литья.
Ну и -- в каком контуре вас лопатки интересуют? Они все разные под разные задачи.
Скорее всего Вы ошиблись, это турбинные из тяжелых сплавов. Мне интересно засунули ли черноту в ветилятор на картинках не видно кромки.
Железоникелевые - это лопатки компрессоров, их действительно много и они разные.
А вентилятор один. И лопатки у него титановые полнотелые.
Ну и слава Богу что модную черноту не засунули. А титановые и пустотелые можно.
Пустотелые на двигатели побольше.
Черноту сложно, она не любит скачки на режимах....
Хорошая заметка.
А название SJ я бы всё же изменил. Не наше оно уже, самолёт теперь весь будет российский. Впрочем, как и у МС.
ПС. Джет Як-140, а МС Як-242
Яковлевское бюро никак не прикладывало руку к ССЖ. Тогда уж Су-100.
Гражданский сектор Сухого входит в КБ Яковлева. И его КБ много участвовало и сейчас работает с Джетом.
Это сейчас. А так емнип чисто сухие его запилили, яковлевское Кб в момент разработки можно сказать не существовало уже.
Вообще это По-100 😁
Название СУ-100 занято:
https://cmvvs.ru/ekspozitsiya/letatelnye-apparaty.html?view=article&id=438
Сотка была Изд. 100 в секретном эскизе и Т-4 в прототипе, никакими Су-х и не пахло, а если бы запахло, то стала бы какой-нибудь Су-х4 или вообще Ту-1х0, евпочя 😉 Но ниже я предложил По-100 для приверед.
Пого джет...
Не надо Як особенно где цифры 4 и 2 присутствуют. Карма плохая.
Напротив, считаю, что 40 и 42 машины КБ Яковлева в СССР были чрезвычайно удачные.
40 - да, симпатяга. 42 аппарат- дискуссионно. Знаю проблемы со стороны движков. И это была не самая фатальная проблема. А погубил изначально хорошую задумку как ни странно 40 аппарат ну и начальство неуемное. Поспрашайте стариков из их КБ, офигеете.
Як-42М отличный самолёт. Когда пассажиром летал, разницы с арбузами и боингами схожей кондиции не заметил. Трап удобный и ждать не надо. А судя по авиационным происшествиям, если квс толковый, самолёт сядет целиком (случай с неправильно подключенной кнопкой управляемого стабилизатора).
Да, Як42 был очень хорошим аппаратом в задумке. Кстати комфортнее чем вражеские аппараты тк движки не разнесены и не рыскал. Движки песенные на то время(кроме регулятора). Погубили проект суетливая гонка и упоротость руководства. По слухам были фатальные проблемы с системой управления самолетом. По тем же слухам кб гнало летак к какому то юбилею. Не могу точно сказать правда ли это. На эту тему я попал после ряда тяжелых проишествий и снятия с эксплуатации. Поучаствовал в испытаниях на перерегулирование в запорожье. Забросы тяги там реально были но к проишествиям это не имело отношения. Тема была не моя и толком не знаю чем там закончилось. С тех пор сочетание этих букв и цифр вызывают некую оторопь.
Какой прекрасный "китайский" самолёт!
А суперджет высмеивали? Писали "Какой прекрасный "российский" самолет!
"
Даже в исходном суперджете больше доля российских компонентов.
Российский, конечно. Российских флажков на картинке больше, чем любых других.
И это притом, что не отмечены гордо крыло и стабилизатор, не говоря об обтекателе РЛС.
Планер тоже российский. Прикинь.
И как ты такую мелочь не заметил.
Завораживает. А иероглифы на фюзеляже всё же китайские?
Присоединяюсь к камрадам, отличная статья. Спасибо!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Спасибо за заметку, отличная.
Китайская путя - не нашего путя. ТС, прежде чем писать эту полухерню, стоило бы хоть немного разобраться в вопросе. Вот все что там перечислено, кроме авиадвигателя производится в Китае. Лет 15 назад, китайцы приняли и успешно реализовали программу, по которой "американскими, французскими, британскими и немецкими компаниями" построены предприятия в Китае. По авиадвигателям в Китае тоже делается кое-какая номенклатура. Причем вот эти предприятия в Китае работают не только на китайский авиапром. Так что, если кто-то просто попытается сделать козью морду С919, ответная козья морда просто остановит Боинг и Эйрбас.
По такому же пути шли и у нас. Поднимите историю с теплообменниками на 787-й. Очень познавательно.
А злопыхателям ПД-8 и SJ желаю мощно вздрочнуть на MRJ. Криворукие, донельзя коррумпированные япошки со своими американскими друзьями, потратили уйму денег и времени - а оно не взлетело. Не родился конкурент SJ. Самолет сконструировать, да еще с двигателем это как знак качества для страны - элитный клуб.
Ну все же и в обратную сторону чепчики кидать не стоит. Далеко не все делается в Китае и узурпировано в Китае. Но козью морду в ответ они сделать смогут это да - потому как в Китае действительно собирается много чего по международной кооперации. Другое дело - мы за последние 5 лет видим ситуацию, когда политикам плевать на бизнес - просто принимаются политические решения, даже ценой крушения бизнесов. Так что оголтелых и заведомо тупых политических решений я не исключаю. И тут важна степень локализации китайских заводов. Насколько я знаю - она НЕ такая как по поездам для ВСМ, где китайцы уже на уровне 100% почти локализации или оригинальных китайских решений.
Для С919 все, кроме двигателей. Для двигателей, которые используют на С919 делают монопольно обечайки. Учите матчасть!
они не конкуренты делают двигатели для разных самолетов. А вот то, что наши инженеры смогли сдружить импортные комплектующие с нашим двигателем открывают ему возможности по СВАПу на другие самолеты
Европейский Airbus A220. Ранее был известен как Bombardier CSeries.
Бразильский Embraer E-Jet E2. Также внешне похож на Superjet до того, что их можно спутать.
Китайский COMAC ARJ21 Xiangfeng.
Канадский Bombardier CRJ700, 900 или 1000.
на китайский бы обратил внимание там движки стоят 2 × General Electric CF34-10A
7700 кгс или для другой серии General Electric CF34-10A 8400 кгс
Поржемте, друзья...
Счас Трамп окончательно разрушит атлантическую дрючбу и хана Боингу. Сами то они, без корейцев-французов-немцев-итальянцев и особенно китайцев мало на что способны. Так, отверточная сборка. А если копнуть, кто (в смысле гражданства и места работы) изрядную часть этого самолета разработал, шаблоны не порвутся, они взорвутся...
SkyShips
Да не может этого быть :)))
То то я офигел от "приближенности" автора видео после его слов в начале о поднявшемся в воздух с ПД-8 - не много ни мало - "прототипе обновленной версии лайнера SJ-100".
Ну ну да конечно - прототип ..... SSJ 100 с заводским номером 95157, произведенный в 2018 году. :)))
Но все равно - спасибо - видео я посмотрел с удовольствием.
Это у них повсеместно. Была в РФ (долгое время причём) одна "ведущая" германо-американская компания, просто сущий "лидер на рынке". Самостоятельного производства - ничего: всё китайское или, каксимум итальяно-бельгийское. Зато менеджмент - супермноголюдный.
Кстати #1, сортиры (Lavatories) на Боинге - японские. Американские траншейного типа почему-то не подошли...
Кстати #2 о сортирах:
Чёт Овцем пахнуло, не?
Как можно спутать американского хохла с русским армянином (знает три языка, но не армянский
, для остального мира - русский).
Ну вот когда полетит на всем китайском и полетит не хуже, тогда и можно будет и выводы делать
Страницы