Многим, видимо, будет интересна информация о новом двигателе ПД-8, с которым недавно совершил первый взлет новый самолет SJ-100 (долгожданная импортозамещенная версия SSJ-100).
Народ интересуют технические нюансы, особенности конструкции, сравнение нашего двигателя с аналогами других мировых производителей, чем отличаются SaM-146 и ПД-8, на какой еще отечественной авиационной технике может найти применение этот двигатель и пр. Все эти вопросы изложены в популярном канале SkyShips в подробном 17-минутном ролике.
Автор ролика получил информацию непосредственно от ОДК, соответственно она относится к категории достоверных.
Прежде всего интересно то, что разрабатывает и делает мотор ПД-8 совершенно другой производитель, нежели чем ПД-14. Общее у моторов, конечно же, есть — но ПД-8 это детище ОДК «Сатурн» из Рыбинска, а ПД-14 — мотор пермского «Авиадвигателя». Это по большому счету конкуренты — но вздрюченные руководством страны, они были вынуждены напрячься и совместно сделать наконец двигатель.
Смысл такого решения вот в чем — ОДК «Сатурн» делает моторы SaM-146 для «Суперджета», соответственно они могут наиболее безболезненно интегрировать новый мотор на место старого в уже существующий самолет (ведь никаких серьезных переделок в планер «Суперджета» сейчас вносить не хотят — зачем, самолет и так отличный). Кроме того, значительная часть мотора SaM-146 (в частности, вся его «холодная» часть) производится на линиях ОДК «Сатурн», вполне современных — и надо быть идиотом, чтобы не использовать эти линии при производстве сходного по размерам и характеристикам российского мотора.
Поэтому ПД-8 фактически является гибридом из решений «холодной» части от SaM-146 и «горячей» части от ПД-14. Обе части, естественно, уже не идентичны исходникам, они перепроектированы и оптимизированы, но технические решения взяты оттуда.
Кстати, вентилятор для ПД-14 проектировали тоже в ОДК «Сатурн», пермяки с этим узлом справляются плоховато. Так что взаимодействие компаний в целом не является новостью.
Идиоты в Интернетах бухтели о плохой топливной эффективности мотора SaM-146, приводя вот такие цифры: расход топлива у SaM-146-1S18 составляет 0,629 кг/кгс∙час, у ПС-90А — 0,595, у ПД-14 — 0,525, а у PW-1400G — 0,51.
Клоунам невдомёк, что нельзя сравнивать мотор с тягой 8 тонн и диаметром вентилятора 1228 мм с гораздо более крупными моторами, с тягой 14-16 тонн и диаметрами вентиляторов 1900-2100 мм. Эти моторы не только геометрически не влезут под крыло «Суперджета», но они еще и создают большее лобовое сопротивление полету, поэтому реальная топливная эффективность у них ниже, чем может казаться по цифрам часового расхода топлива. Как вы можете видеть, формально ПД-14 уступает PW-1400G около 3% в часовом расходе топлива — однако у ПД-14 меньше диаметр, соответственно ниже лобовое сопротивление, и реальная разница в расходи топлива у одинаковых самолетов, оснащенных этими моторами, будет ниже. По предварительным прикидкам, PW-1400G на MC-21 не дал бы никакого выигрыша вообще.
Вдобавок в данный момент американские двигатели компании P&W семейства PW-1400G уже принесли много проблем эксплуатантам из-за своей технической новизны с редуктором и др. узлами, приковали к земле сотни самолетов в разных авиакомпаниях по всему свету. Как выяснилось, они выпускались с бракованными дисками турбин на протяжении нескольких лет, в результате чего временно остановлена эксплуатация сотен самолетов по всему миру, а некоторые авиакомпании даже разорились (например, индийский Go First).
В печати упоминалось, что к земле полностью прикованы все самолеты А220 авиакомпании Айр Балтик, которая сделала ставку на унификацию своего парка и, к несчастью для них, все самолеты у нее оказались именно с двигателями P&W этого семейства.
Программа ремонта всех выпущенных дефектных двигателей P&W растянулась на два с лишним года и предполагает работы по нему в заводских условиях на предприятии P&W, а пока огромное количество А320 (и все А220, в девичестве Бомбардье) подлежат ремонту двигателей со снятием их с крыла.
Этот пример прекрасно показывает, что не стоит слушать торопливых граждан, постоянно ноющих — почему так медленно? — спешка приводит к подобным тяжелым последствиям.
Кстати, именно этими же американскими двигателями P&W, только другой модификации, должна была комплектоваться часть новых российских самолетов MC-21 — и, соответственно, они бы сейчас точно так же пострадали и встали бы на стоянках в очереди на капитальный ремонт за океаном, как это случилось со всеми А220 и частью А320.
Такова цена попытки построить мотор «предельных параметров». P&W использовали в своём моторе редукторный вентилятор большого диаметра и газогенератор с очень высокой температурой газов — ну и вот, всё это предсказуемо посыпалось.
Но вернемся к моторам малого диаметра для региональных самолетов. Популярный на таких машинах двигатель General Electric CF34-10E, сходный по размерам с ПД-8, жрет топлива на 5% больше. Упс, а как же это вышло, а кто же это сделал?
Ларчик открывается просто — ограниченный диаметр вентилятора (около 1200 мм) не позволяет получить высокую степень двухконтурности. Степень двухконтурности ПД-8 составляет 4,4 (против 8,5 у технически близкого ПД-14). Самый маленький мотор из новой серии PW-1000G имеет диаметр вентилятора 1422 мм — под крыло Суперджета он просто не влезет, при этом степень двухконтурности у него 9 против 12 у полноразмерных моторов этой же серии — и даже это получено очень большой кровью.
Собственно, у сухарей есть проект самолета SSJ-130NG (несколько измененный Суперджет на 130 пассажиров) — там за счет увеличения высоты шасси под крыло предполагается всунуть мотор ПД-10 — это практически тот же ПД-8, но с вентилятором диаметром не 1228 мм, а 1677 мм. Степень двухконтурности при этом возрастет до 7,5, тяга почти до 11 тонн — при сходной с ПД-8 массе двигателя. Вырастет экономичность (хотя и не до уровня полноразмерных ПД-14 и PW-1400G). Но в связи с освоением МС-21 этот проект пока не является актуальным.
Очень часто на разных площадках разные шустрые комментаторы рассказывают, как медленно работает наш авиапром и как быстро работают китайцы. И приводят в пример китайскую программу С919.
«Маленький» нюанс состоит только в том, что китайского в китайском С919 только сам планер самолета и носовой обтекатель радара, а все остальные системы и узлы — двигатели, радар, электрическая, антиобледенительная, противопожарная и топливная системы, система управления самолетом, шасси, включая шины, вспомогательная силовая установка — разработаны и поставляются американскими, французскими, британскими и немецкими компаниями.
А ведь эти же люди ругали SSJ-100 за импортные системы. Ну -- да: это другое, понимать надо.
В новом российском самолете, как и в импортозамещенном МС21, все перечисленные системы российской разработки, созданы в России и будут производиться у нас. Почувствуйте, как говорится, разницу.
В связи со всем этими событиями особенно смешны безумные пляски украинских комментаторов и безголовых отечественных «экспертов», мгновенно появившиеся на всех возможных площадках под публикациями о первом взлете SJ-100 c ПД-8. Но собаки лают, а караван идет.
Комментарии
Вот щас будет оффтоп.
Хммм, есть же интернет-нытики 6-го разряда?
ННада, панимаищ ты учредить звание дважды флудера Афтершока.
Кому ево присвоець?
Как думаете?
Картинка в тему:
Каюс -- настодоело вже читать хрень не по теме.
Спасибо за интересную статью!
Вижу вы не плохо разбираетесь в вопросе. Может сможете пояснить, почему массово не делают современные самолеты с верхним расположением крыла, как у АН-124? Это бы решило вопрос с тем, что двигатели с высокой степенью двухконтурности и большим диаметром не помещаются под крылом, расположенным по середине корпуса.
У высокоплана ниже аэродинамическое качество. Это съедает весь выигрыш.
Высокопланы поэтому используются как транспортники (из соображений погрузки и разгрузки) и в случаях, когда предусматривается эксплуатация с плохих ВПП. Типа Ан-24.
Спасибо! А то все никак понять не мог, что мешает. Аналогично казалось, что не понятно почему не применяют широко двигатель НК-93, который вроде как суперэффективный. Пока тоже не выяснилось, что есть нюансы, которые обнуляют его преимущества...
Часто дилетантам, таким как я, кажется, что "а чего такого?" или "почему?" и "доколе?", а оно "вон оно как!? 🤔" :-)
качественное слово "настодоело". И не ТБМ вроде, и хлестко!
В этом тексте хорошо то, что хвалят уже наш движок, наконец-то, а не как раньше детище попыток встроится в западные цепочки :)
Тест написан ровно в таком же стиле, как раньше толкали Суперджет, один в один.
Ребятам вообще все равно на какую тему писать такие тексты
Ты больной?
Трындец.
Спешиал 4 ю: зайди на сайт, который указан в ИСТОЧНИКЕ.
И убедись, что в ТАКОМ СТИЛЕ человек (автор) пишет УЖЕ БОЛЬШЕ 15 ЛЕТ.
Драть, ну каким дятлом нужно быть чтобы вот так кукарекать не разобрамшись -- пипетс, днище. У хохлов от зависти к Тр2холод;у чугунки с бошек послетали. Он смог таки постучать каклам снизу.
Так я про это и написал.
Про ЧТО?
Автор пишет много лет по ТЕХНИЧЕСКОЙ тематике.
О самолётах, танках, артиллерии, автомобилях, etc.
Ещё раз -- ЗАЙДИ на указанный в источнике сайт. И ПОСМОТРИ САМ. А уж после чегототам пиши.
А то у тебя язык впереди головы.
Много лет писались ТЕХНИЧЕСКИЕ статьи как прекрасен суперджет, ровно в таком же стиле.
Критики суперджета изобличались и осмеивались, решение по международной кооперации признавались прекрасными.
Теперь ровно в таком же стиле восхваляются российские движки и всяческая работа по воссозданию отрасли.
Разве это не прекрасно? Прекрасно
Ты каг лист в бане на жппие -- прилип и не отлипаешь.
Я никого не баню, но для тебя могу сделать и исключение.
Бо достал вже.
И самое главное что ты СКУЧНО достал -- пишешь одно и то же сорок раз по кругу.
Никакого воображения.
Предупреждение у тебя есть -- н#h#R флудить в ветке.
Наверху картинку видел?
Мыш -- это ты, да.
Какая же ты прекрасная, старая мразота!! )))
Дык он всегда такой. Есть стабильность на АШ.)
Он даже не написал, летал ли лично на SSJ-100. А вот я неоднократно, самолёт прекрасный.
Единственный раз, что я летал на SSJ-100 оказался неудачным. Посидели, пожужжали, выгрузились и часов 5 подождали. Успешный успех :D
Не, внутри не хуже А-320/Б-737 по простору для пассажира, тут крыть нечем.
SSJ спас наш гражданский самолетный авиапром. Прямо с края обрыва снял. Мы бы не смогли разработать, испытать, сертифицировать и освоить полностью свой самолет с нужным качеством в нужные сроки.
Можно было Ту-214 производить. Всего-то надо было запретить использование импортных самолётов на внутренних авиалиниях, был бы рынок для своей техники.
Не уверен. Не совсем в теме, но:
1. Производители различных систем далеко не все могли работать на мировом уровне. Да еще у многих была разруха, начальство разворовывало предприятия. Т.е. самолет на уровне близком к мировому бы не получился.
2. Политически запретить использование импорта на внутренних линиях было нереально. Перевозчики встали бы на дыбы. Внутренние линии были в тот момент малы по объемам. Основные деньги делались на международных полетах. Чартеры и т.д. На внутренние полеты хватило бы старья.
Как раз наши сумели, хотя бы частично, вписаться в международное разделение, при этом, кроме минусов, были и плюсы.
Ага. При том что прошло почти 20 лет. И что за это время можно было уже завалить страну своими самолетами со своими двигателями.
Вижу вы глубоко в теме. Как бы вы сделали правильно? Только кратенько, но подробно, пожалуйста, листа на четыре А4. Спасибо.
Без проблем. Федеральная целевая программа Развитие гражданской авиационной техники России на 2002 - 2010 годы. Там все подробно было расписано.
Программа была выполнена?
Нет конечно. По программе должны были развернуть производство ТУ, ИЛ, ЯК. Уже потом переходить к разработке нового перспективного регионального самолета. В итоге все финансовые потоки были перехвачены двумя кланами (Федоров, Погосян), запуск производства был саботирован, авиазаводы, те что выжили, превратились в жалкие постоянно убыточные обрубки. САЗ сравняли с землей бульдозерами.
Значит программа была неправильной т.к. не учитывала некоторых "оврагов".
В отчетах счетной палаты этими оврагами названы действия правительства Российской Федерации.
Думаю, мы все хорошо помним что это были за правительства
Безусловно. 2008-2012 Путин Владимир Владимирович. Ситуация на тот момент была еще обратима. За последующие 17 лет КАПО, ВАСО, АВИАКОР вполне могли выйти на производство 10-15 бортов в год, что позволило бы приблизиться к безубыточности предприятий, хорошим зарплатам рабочих и ИТР и тем самым наладить воспроизводство кадров и передачу опыта от старых поколений, новым.
-за это время можно было уже завалить страну своими самолетами со своими двигателями.
-Хорошо, заваливайте.
-Кто? Я!?
Для вас видимо это будет большим открытием, но у нас в стране есть чиновники получающие за это зарплату. Представляете?
поразительно! простите, не можете ли Вы поделиться с АШ личными достижениями за 20 прошедших лет?
удивите нас.
Продажи продвигаемой мною продукции выросли за 9 лет в 30 раз. Ну и? Если бы я работал, как Христенко с Мантуровым, я бы испытательного срока не прошел.
ну вот, дожили друзья,
сам великий и вечно всем недовольный Tr2xolod
по существу и предмету недовольства не высказал
остался недоволен только стилем текста.
это же прогресс товарищи!
либо у Tr2xolod, либо у Страны в двигателестроении!
какой памятный день однако :)
Совершенно верно.
Наконец-то в стране начались перемены, когда мы перестали заниматься утопическими проектами по встраиванию в западные технологические цепочки ,убивая попутно свою отрасль, и начали возрождать самолетостроение.
Это хорошо.
Спорный момент. Лучше встриваться в западные технологические цепочки и развивать свою отрасль (проект суперджет и мс21), чем вовевать. Но к сожалению, англосаксам нужна война в европе.
Чем лучше? Тем что они когда моча ударит им в голову, ввели бы очередные санкции и разорвали контракты. Или тем что они не планируют работать на равных и пускать нас на свои рынки, да и просто иногда делиться технологиями(типа малорентабельного опеля)?
Единственный вариант встраивания в международные цепочки, это подсаживание на наши компоненты и системы.
Тем что они когда моча ударит им в голову, ввели бы очередные санкции и разорвали контракты.
Тем, что санкций тогда небыло, тем, что основная идея капитализма в том, что капиталист не будет стрелять себе в ногу. Тем, что встроившись в западный миропорядок, можно было добиться осутствия конфликта в дологосрочной перспективе. Напоминаю, что разговоры были о единой европе, шли переговоры об отмене виз и общем потеплении между западом и Россией.
Но не судьба.
Как прекрасна потеря суверенитета?
Беда в том что он пишет как ЭМОЦИОНАРИЙ.
Для него такие вещи как "хвалят", "топят" и тыды -- первоочередные и главные.
А понять, что ему дают взвешенные, реальные, объективные и трезвые оценки он не в состоянии.
Безо всякой "хвальбы" и "топления".
Т.е. БЕЗ эмоций.
А сухо, по делу -- вот этот лучше, это похуже, а это на уровне.
Гхм.
В _ТО_ время с теми бызнысменами, с той верой в непогрешимость запада, в его правильность, честность (далее длинный список превосходных эпитетов, описывающих Дивный сад(с) западной цивилизации), решение о кооперации, возможно, было правильным.
Вообще то, изобретать велосипед - дело неблагодарное. Если кто-то где-то уже давно делает велосипеды миллионными тиражами, купить велик у них - не такая уж и плохая идея. А освободившиеся ресурсы пустить на какую-нибудь марсианскую ракету (Маску в помощь).
Вместо этого Человечество танчики клеит и друг друга расстреливает. Ну раз взялись воевать, то таки да. Огораживание и импортозамещение.
Какая хороооооошая статья.
Просто супер. БЭСТ!
Статья отличная!
Научились писать!
И мультики с картинками научились!
Так сколько самолётов получила ГА от авиапрома за последние три года!?
Но статья отличная и духоподьемная!
Их у меня есть -- вэлкам ко мне в блог.
Читайте и смотрите на здоровье.
так это, двигатель тоже отличный,
и духоподъёмный
и даже телоподъёмный
и, удивительно, самолётоподъёмный.
а ещё он наш.
"Так сколько самолётов получила ГА от авиапрома за последние три года!?"
гладко было на бумаге
да забыли про овраги
а по ним ходить
Может быть в 2022, когда говорили про 1000 самолётов, думали, что они через год на прикол встанут. Не сможем обслуживать.
Ан нет, смогли обслуживать, что то стоит, а что то летает, потомучто и над этим работали и Иран, возможно помог, и Китай.
Можешь не замечать меня на сайте? Ты вроде имеешь отношение к авиации, но дуб дубом. И не только в ней.
Отвали.
Интересно, нашел бы сейчас применение Ил-18?
Двигатель АИ-20 от Ил-18 нашёл бы очень актуальное применение на Ил-112. Но этот двигатель теперь иностранный (да и выпускавшего его завода уж нет). С ТВ7-117 у Ил-112 не срослось. Теперь думают над новой версией Ил-112 с ПД-8.
Страницы