Нужен ли рус­ским и Рос­сии СССР 2.0?

Аватар пользователя basil10

Дан­ная ста­тья под­го­тов­ле­на в по­ряд­ке по­ле­ми­ки с этим https://aftershock.news/?q=node/1486402

Нашел ста­тей­ку в КП про ба­лан­сы про­из­вод­ства по­треб­ле­ния в рес­пуб­ли­ках СССР и тут  при­во­жу кар­тин­ки в ти­зе­ре и неко­то­рые ци­та­ты

Если счи­тать уро­вень про­из­вод­ства на­род­но­го добра и меру его по­треб­ле­ния в РСФСР за еди­ни­цу, то сразу видно:

в Ар­ме­нии про­из­во­ди­ли на каж­до­го че­ло­ве­ка в 2 раза мень­ше рос­сий­ско­го, а «ку­ша­ли» в 2,5 раза боль­ше;

в Эс­то­нии по­треб­ле­ние на душу на­се­ле­ния пре­вы­ша­ло уро­вень Рос­сии в 3 раза;

а Гру­зия жила в 3,5 раза бо­га­че, чем РСФСР и во­об­ще бо­га­че, чем где бы то ни было в Союзе!

Про­стым людям не объ­яс­ни­ли, что хуже дру­гих рес­пуб­лик Рос­сия жила по­то­му, что из каж­дых трех за­ра­бо­тан­ных ей руб­лей она лишь два остав­ля­ла себе. А тре­тий рубль — от­да­ва­ла бра­тьям по Союзу.

Все осталь­ные рес­пуб­ли­ки (кроме Бе­ла­ру­си, ко­то­рая на по­вер­ку тоже клала в общий котел СССР боль­ше, чем из него чер­па­ла) жили во мно­гом за счет этого «тре­тье­го рус­ско­го рубля».

Да­вай­те те­перь про­из­ве­дем нехит­рые вы­чис­ле­ния РСФСР про­из­во­ди­ла 60% ВВП СССР, а по­треб­ля­ла 66,67%  от про­из­ве­ден­но­го. То есть 40% от ВВП. Вот это важ­ные цифры прось­ба их за­пом­нить и осо­знать.

Ну и к чему мы все то есть тер­ри­то­рии СССР при­шли к 2024-25 годам. Об­ра­щу вни­ма­ние на то, что Рос­сия имеет наи­худ­шие усло­вия внеш­ней тор­гов­ли за всю по­сле­во­ен­ную ис­то­рию. Быв­шие рес­пуб­ли­ки за ис­клю­че­ни­ем Бе­ло­рус­сии под санк­ци­я­ми не на­хо­дят­ся, а часть и вовсе всту­пи­ли в ЕС и вроде бы долж­ны цве­сти и пах­нуть.

Пах­нут, ко­неч­но, но чем? Вот сей­час и узна­ем.

Берем таб­лич­ку ВВП по ППС за 2024-25 год по дан­ным от МВФ вот здесь:

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.0d6e9e89-67d7b35e-57f69812-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)

Часть стран даны за 2024, а часть про­гноз на 2025 

Вы­бран­ные дан­ные по ин­те­ре­су­ю­ще­му нас ре­ги­о­ну

Доля
1 Рос­сия 7130 68,41%
2 Ка­зах­стан 830 7,96%
3 Укра­и­на 684 6,56%
4 Уз­бе­ки­стан 428 4,11%
5 Бе­ло­рус­сия 293 2,81%
6 Азер­бай­джан 253 2,43%
7 Турк­ме­ния 177 1,70%
8 Литва 154 1,48%
9 Гру­зия 102 0,98%
10 Лат­вия 81 0,78%
11 Ар­ме­ния 69 0,66%
12 Эс­то­ния 65 0,62%
13 Та­джи­ки­стан 56 0,54%
14 Кир­ги­зия 55 0,53%
15 Мол­да­вия 45 0,43%
Итого 10422

Ин­те­рес­ная кар­ти­на Рос­сия про­из­во­ди­ла 60% стала 68%

По­треб­ля­ла 40, а стала те же 68. То есть рост доли по­треб­ле­ния из об­ще­го котла в 1,7 раза.

Это, ко­неч­но, ка­та­стро­фа. Но не для Рос­сии, а для Кур­ги­ня­на ви­ди­мо и его по­клон­ни­ков.

Как так рус­ские стали лучше жить? Это воз­му­ти­тель­но. Нель­зя этого до­пус­кать.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

От кого за­щи­щать? Пока на них никто не на­па­да­ет. Даже на­обо­рот, в слу­чае При­бал­ти­ки и Укра­и­ны - день­ги дают за про­ти­во­сто­я­ние с Рос­си­ей. Ар­ме­нии ка­жет­ся тоже.

Рынки есть раз­ные. Сред­няя Азия ори­ен­ти­ру­ет­ся на Китай, За­кав­ка­зье - на Тур­цию, Иран там еще есть. Плюс гло­баль­ный рынок все ещё до­сту­пен.

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986 (2 года 4 месяца)

Ну вы же сами мо­же­те при­ве­сти контр-​аргументы, я по­про­бую сфор­му­лир­во­ать:

От кого США за­щи­ща­ет Ев­ро­пу или Япо­нию? От кого США ска­жет от того и за­щи­ща­ет. Вот РФ при­кры­ла Аб­ха­зию от Гру­зии или в 22м - Ка­зах­стан от бун­тов­щи­ков. К тому же все­гда есть пу­га­ло вроде Аф­га­ни­ста­на.

Рынки есть раз­ные. А вот гео­гра­фия - одна. Китай, ко­неч­но, боль­шой рынок, но все рынки раз­ные с раз­ны­ми по­треб­но­стя­ми. Мрии о том, что можно па­ну­вать, про­да­вая ку­ку­ру­зу в Китай оста­лись в де­ся­тых годах. А что-​то более слож­ное, в про­из­вод­стве чего будет за­ня­то боль­ше людей -  ки­тай­цам не нужно.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

От кого США за­щи­ща­ет Ев­ро­пу или Япо­нию?

Вот они сей­час и ду­ма­ют - от кого, и на­фи­га за это столь­ко пла­тить.

США со своей гло­ба­ли­за­ци­ей сей­час в со­сто­я­нии позд­не­го СССР: денег все тянут, а до­хо­дов от гло­ба­ли­за­ции все мень­ше.

 А что-​то более слож­ное, в про­из­вод­стве чего будет за­ня­то боль­ше людей -  ки­тай­цам не нужно.

А надо ли это Рос­сии? СССР же как раз на эти граб­ли и на­сту­пил - мно­гое кри­ти­че­ское про­из­во­ди­лось вне РФ, что поз­во­ля­ло рес­пуб­ли­кам вы­кру­чи­вать руки Рос­сии и на­нес­ло нам силь­ней­ший урон при раз­ва­ле эко­но­ми­че­ской зоны.

Им­пор­то­за­ме­ще­ние и вынос про­из­водств в "дру­же­ствен­ные" стра­ны - это про­ти­во­по­лож­ные за­да­чи. Если у стран есть го­то­вые тех­но­ло­гии - это одно (как у Бе­ла­ру­си). А вот если там надо про­из­вод­ства стро­ить с нуля и за наш счет - нам это не надо, по край­ней мере, мас­со­во. Га­стар­бай­те­ров лучше за­во­зить на наши за­во­ды - рис­ков мень­ше.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Так ить без ге­ге­мо­ну до­ста­точ­но быст­ро на­чи­на­ет­ся война всех про­тив всех и в такой си­ту­а­ции все­гда бегут Ар­мяне к силь­но­му со­се­ду - вы­ру­чай­те, вы­ре­за­ют нас под ко­рень. Бра­тья, мы ж для вас ни­че­го не по­жа­ле­ем, потом, когда спа­сё­те нас от уни­что­же­ния.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

Вот когда не будет ге­ге­мо­на и нач­нет­ся такая война, тогда и будем об­суж­дать.

Прав­да и тут воз­ни­ка­ет во­прос - чем нищие будут рас­пла­чи­вать­ся? Кроме раб­ско­го труда на наших заводах-​стройках при­лич­ных ва­ри­ан­тов не видно. А в таком слу­чае - зачем нам стра­ны за­щи­щать, если все от них нуж­ное - у нас?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Чем они га­ран­ти­ру­ют рас­пла­чи­вать­ся и кто эти га­ран­тии под­дер­жит - вот в чём во­прос. А так даже самая нищая стра­на хоть что-​то да за­ра­ба­ты­ва­ет. А вот на что тра­тит свой при­ба­воч­ный про­дукт - боль­шой во­прос.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

Боль­ша часть стран си­стем­но убы­точ­ны. Они НЕ за­ра­ба­ты­ва­ют ни­че­го. От­дель­ные про­из­вод­ства в них - да, могут быть при­быль­ны­ми. Но можно ли извне за­по­лу­чить ре­аль­ный кон­троль имен­но над этими про­из­вод­ства­ми, а осталь­ную массу оста­вить "так"? Со­мни­тель­но. В такую пе­ре­строй­ку об­ще­ства тоже надо ин­ве­сти­ро­вать.

Плюс эти про­из­вод­ства кто-​то со­зда­вал, кто-​то в них ин­ве­сти­ро­вал. И с их вы­го­до­при­об­ре­та­те­ля­ми тоже при­дет­ся "до­го­ва­ри­вать­ся" или "раз­би­рать­ся".

До­ро­го это все. Ми­гран­ты де­шев­ле.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Если стра­на убы­точ­на, то на­се­ле­ние в ней вы­ми­ра­ет. Без до­та­ций ежели.

А с ин­ве­сто­ра­ми и меж­ду­на­род­ным пра­вом в бли­жай­шие годы будет ве­се­ло.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

Пока это все "будет".

Впро­чем, для неко­то­рых стран вы­ми­ра­ние уже в ак­тив­ной фазе. Сирия, Укра­и­на, на­при­мер.

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986 (2 года 4 месяца)

А вот тут я с вами со­гла­шусь. В по­стро­е­нии таких слож­ных кон­струк­ций есть опре­де­лён­ные риски - пе­ре­езд про­из­водств, ин­ду­стри­а­ли­за­ция, некон­тро­ли­ру­е­мая ми­гра­ция.
Раз­ные про­ек­ты с этим стал­ки­ва­лись и по раз­но­му на эти вы­зо­вы от­ве­ча­ли. Где-​то ошиб­ки были фа­таль­ны, но где-​то был и успех - на­при­мер, "Союз угля и стали" для стран-​участников стал толь­ко бла­гом, как и ин­те­гра­ция РФ и РБ в со­юз­ное го­су­дар­ство.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

У им­пе­ра­то­ров по­лу­ча­лось.  Элиту при­со­еди­нён­ных тер­ри­то­рий урав­ни­ва­ем со своей в пра­вах. В за­ко­но­да­тель­ство не лезем, за ис­клю­че­ни­ем ну со­всем уж из ряда вон. Генерал-​губернатор для раз­ру­ли­ва­ния кон­флик­тов на мест­ном уровне. По­лу­ча­ет­ся им­пе­рия раз­ных ско­ро­стей, со­об­раз­но мест­ным мен­та­ли­те­там - но с еди­ным управ­ле­ни­ем.

То, что со­вет­ские пра­ви­те­ли офи­ци­аль­но от­ри­ца­ли, но нефор­маль­но при­ни­ма­ли. При этом, соб­ствен­ную вер­ти­каль вла­сти на при­со­еди­нён­ных тер­ри­то­ри­ях не стро­и­ли. Ни­ка­ких копий Санкт-​Петербурга. Сто­ли­ца у Им­пе­рии одна, класс­но ту­сить по­ло­же­но толь­ко в одном месте,  осталь­ные - толь­ко при генерал-​губернаторах, с по­ни­ма­ни­ем, что это - от­свет сто­лич­но­го ве­ли­ко­ле­пия.

Что ха­рак­тер­но - тема на­ча­ла ра­бо­тать лет за три­ста до ос­но­ва­ния Пе­тер­бур­га. И ше­стую часть суши успе­ли взять под себя, пока Ленин ве­ли­кий нам путь не оза­рил.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

Во­прос в со­от­но­ше­нии до­хо­дов и про­блем от новых тер­ри­то­рий. Пока эф­фект мас­шта­ба играл роль - рас­хо­ды оку­па­лись. Сей­час си­ту­а­ция дру­гая. Для Рос­сии эф­фек­тив­нее за­во­зить ми­гран­тов, чем вклю­чать в со­став со­от­вет­ству­ю­щие стра­ны.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Прин­цип за­во­за был иным. Тот же Питер сразу был ин­тер­на­ци­о­наль­ным, но чтобы при­ез­жие на мест­ных бы­чи­ли... нон­сенс. Им преж­де при­е­хав­шая родня сходу мозги ста­ви­ла. А уж про элиту, что в сто­ли­цу пе­ре­бра­лась, и раз­го­во­ра нет.

Нынче они себя са­мо­сто­я­тель­ны­ми чис­лят,  а через га­стар­бай­те­ров пы­та­ют­ся вли­ять. Не долж­но быть та­ко­го, бол­ван­ка то­ка­рю не указ.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

Любая круп­ная груп­па будет пы­тать­ся вли­ять.

Но вли­я­ние ми­гран­тов тео­ре­ти­че­ски проще кон­тро­ли­ро­вать, чем вли­я­ние целой стра­ны в со­ста­ве даже союза. Низ­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных ми­гран­тов можно за­ме­нить на дру­гих, а вот за­во­ды в тех­но­ло­ги­че­ских це­поч­ках, ока­зав­ши­е­ся в от­де­лив­ших­ся стра­нах, за­ме­нить очень слож­но.

Ми­гран­ты - мень­шее из зол. Мень­шее, чем за­хват со­се­дей.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Об этом и  речь. Же­лез­ную до­ро­гу для вы­во­за сырья - да. Горно-​обогатительный ком­би­нат - не уве­рен.

А ми­грант из про­вин­ции, по­ни­ма­ю­щий, как ему по­вез­ло и ста­ра­ю­щий­ся пе­ре­нять уклад хо­зя­ев - благо.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

smile18.gif

Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий (4 года 7 месяцев)

если всех при­со­еди­нять эта кон­струк­ция раз­ва­лит­ся, кон­тро­ли­ро­вать без при­со­еди­не­ния это мон­голь­ские тех­но­ло­гии

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Как я уже ука­зал, у Рос­сии по­лу­ча­лось в те­че­ние лет этак се­ми­сот, если не боль­ше. В чужие мозги не лезем, ста­вим рамки, а даль­ше - всё как рань­ше. Ну, по­нят­но, что не всё - и тем не менее, для тор­гов­ли и хо­зяй­ствен­ной жизни этого хва­та­ло.

Читал тек­сты рас­по­ря­же­ний, где было за­пре­ще­но куль­тур­но и эко­но­ми­че­ски при­тес­нять кал­мы­ков. На­силь­но не кре­стить, земли не от­жи­мать.

Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий (4 года 7 месяцев)

я и не пред­ла­гал ни­ко­го кре­стить и земли от­жи­мать, я пред­ла­гал ли­мит­ро­фов про­сто оби­рать и сле­дить, чтобы не га­ди­ли, а граж­дан­ство и права не да­вать

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Ну, я по­то­му и от­но­шусь к Рос­сий­ской им­пе­рии с ин­те­ре­сом и сим­па­ти­ей, что её го­су­дар­ствен­ное устрой­ство всё это поз­во­ля­ло. Им­пе­ра­тор был и им­пе­ра­тор, и царь, и гер­цог, и князь, и ве­ли­кий князь, и вла­де­тель - даром что хан­ский титул не взял офи­ци­аль­но, убрав его под "про­чая, про­чая" .  Удоб­но - каж­дым вла­де­ни­ем можно было ру­лить по-​своему, с раз­ным на­ло­го­об­ло­же­ни­ем, с раз­ны­ми привилегиями-​обременениями. Такое невоз­мож­но для рес­пуб­ли­ки, даже пре­зи­дент­ской.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

Вот имен­но по этим прин­ци­пам и по­лу­чи­лись те самые мины, ко­то­рые раз­ва­ли­ли СССР и от­бро­си­ли рус­скую ци­ви­ли­за­цию по кон­тро­ли­ру­е­мой тер­ри­то­рии в 18-ый век.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Не уве­рен.  При на­ли­чии пре­вос­хо­дя­ще­го куль­тур­но­го вли­я­ния, про­вин­ция до­рас­та­ет до мет­ро­по­лии. А вот бомба - это когда в про­вин­ции ор­га­ни­зу­ет­ся копия им­пер­ской сто­ли­цы, с пол­но­стью ра­бо­то­спо­соб­ной - и ра­бо­та­ю­щей - ко­пи­ей ад­ми­ни­стра­ции. Что поз­во­ля­ет су­ще­ство­вать неза­ви­си­мо от мет­ро­по­лии.

Рос­сий­ская им­пе­рия такой муй­нёй не стра­да­ла, а вот СССР - на­ци­о­наль­ные ком­му­ни­сти­че­ские пар­тии до кучи ор­га­ни­зо­вал. Т.е. про­сто со­зда­вал функ­ци­о­наль­ные копии го­су­дар­ства в на­ци­о­наль­ных рес­пуб­ли­ках. Что могло пойти не так?

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

В чужие мозги не лезем

При на­ли­чии пре­вос­хо­дя­ще­го куль­тур­но­го вли­я­ния,

Вы уж опре­де­ли­тесь.

И да, СССР был квинт­эс­сен­ци­ей прин­ци­па "в чужие мозги не лезем".

Вы как-​то фор­му­ли­руй­те свои мысли по ло­гич­нее, что ли. То вы пи­ши­те про куль­тур­ные прин­ци­пы и мозги, то про ор­га­ни­за­цию го­су­дар­ства

А вот бомба - это когда в про­вин­ции ор­га­ни­зу­ет­ся копия им­пер­ской сто­ли­цы, с пол­но­стью ра­бо­то­спо­соб­ной - и ра­бо­та­ю­щей - ко­пи­ей ад­ми­ни­стра­ции. Что поз­во­ля­ет су­ще­ство­вать неза­ви­си­мо от мет­ро­по­лии.

С по­след­ним я пол­но­стью со­гла­сен, но это из дру­гой оперы.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

С по­след­ним я пол­но­стью со­гла­сен, но это из дру­гой оперы.

Из этой. Как раз из этой. 

Вы как-​то фор­му­ли­руй­те свои мысли по ло­гич­нее, что ли. То вы пи­ши­те про куль­тур­ные прин­ци­пы и мозги, то про ор­га­ни­за­цию го­су­дар­ства

Есть раз­ни­ца между "лезть в мозги, пы­та­ясь за уши вы­тя­нуть об­ще­ство родо­пле­мен­но­го строя в от­но­ше­ния об­ще­ства со­ци­а­ли­сти­че­ско­го" и "за счёт со­су­ще­ство­ва­ния по­сте­пен­но внед­рять обы­чаи им­пе­рии".

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 3 месяца)

Есть раз­ни­ца между "лезть в мозги, пы­та­ясь за уши вы­тя­нуть об­ще­ство родо­пле­мен­но­го строя в от­но­ше­ния об­ще­ства со­ци­а­ли­сти­че­ско­го" и "за счёт со­су­ще­ство­ва­ния по­сте­пен­но внед­рять обы­чаи им­пе­рии

Так уже пер­вая ми­ро­вая по­ка­за­ла, что  нам ка­та­стро­фи­че­ски не хва­та­ет нор­маль­ных людей. В том числе и по этой при­чине в РИ про­тор­мо­зи­ли с про­мыш­лен­ной ре­во­лю­ци­ей.

А за­пу­щен­ная в СССР ин­ду­стри­а­ли­за­ция про­сто не оста­ви­ла дру­го­го вы­хо­да, кроме как вы­во­дить ди­ка­рей из ки­шла­ков и аулов, от­мы­вать от грязи и вшей, оде­вать в го­род­скую одеж­ду, учить гра­мо­те.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Угум. Вспо­ми­на­ют­ся гру­зин­ские "Кол­хи­ды" и Су-25. И ар­мян­ские кон­ден­са­то­ры. И что для нор­маль­ной ра­бо­ты пред­при­я­тий туда от­прав­ля­ли рус­ских ин­же­не­ров и ра­бо­чих. А на­чаль­ством ста­ви­ли мест­ные кадры. Спра­ши­ва­ет­ся, на..., т.е. зачем?

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 3 месяца)

Вспо­ми­на­ют­ся гру­зин­ские "Кол­хи­ды" и Су-25

Пер­вые по­пыт­ки в РИ при­спо­со­бить ла­пот­но­го му­жи­ка к фабрично-​щаводскому труду тоже окон­чи­лись пла­чев­но. При­шлось вы­пи­сы­вать за­гра­нич­ных спе­ци­а­ли­стов. Но ни­че­го, через пару по­ко­ле­ний стаси ин­ду­стри­аль­ной сверх­дер­жа­вой.

И что для нор­маль­ной ра­бо­ты пред­при­я­тий туда от­прав­ля­ли рус­ских ин­же­не­ров и ра­бо­чих

В РИ/СССР  тех­ни­че­ские спе­ци­а­ли­сты тоже не из воз­ду­ха воз­ник­ли. На­чи­нать ин­ду­стри­а­ли­за­цию почти все­гда при­хо­дит­ся чу­жи­ми кад­ра­ми.

А на­чаль­ством ста­ви­ли мест­ные кадры. Спра­ши­ва­ет­ся, на..., т.е. зачем?

По­то­му что по­пыт­ки ста­вить ди­рек­то­ра­ми на пред­при­я­ти­ях СА опыт­ных коммунистов-​великороссов про­ва­ли­лась ещё в 30-е годы. Из-за незна­ния спе­ци­фи­ки на­се­ле­ния. По­это­му пар­тий­ное ру­ко­вод­ство и гос­бе­зо­пас­ность були за рус­ски­ми, а общее хо­зяй­ствен­ное ру­ко­вод­ство за мест­ны­ми.

Аватар пользователя basil10
basil10 (10 лет 1 месяц)

Но на­се­ле­ние не под­ве­ло.

И те­перь гру­зи­ны снова не вы­пус­ка­ют са­мо­ле­ты и ав­то­мо­би­ли

Толь­ко бухло и бор­жом.

Все!

По­то­му что на­ко­нец из­ба­ви­лись от рус­ских угне­та­те­лей

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Так и ра­бо­чих рус­ских при­хо­ди­лось за­во­зить. И там дер­жать. Соб­ствен­но, убил мест­ную про­мыш­лен­ность ло­зунг "чемодан-​вокзал-Россия".

А по­че­му нель­зя было ра­бо­чих из респу­лик Сред­ней Азии в РСФСР на за­во­ды везти? Из рос­сий­ских де­ре­вень ка­ча­ли в про­мыш­лен­ность  в пол­ный рост.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 3 месяца)

по­че­му нель­зя было ра­бо­чих из респу­лик Сред­ней Азии в РСФСР на за­во­ды везти?

Ровно по той же при­чине, по какой белые ко­ло­ни­за­то­ры Се­вер­ной Аме­ри­ки не могли ис­поль­зо­вать в ка­че­стве рабов мест­ных ин­дей­цев, а вы­нуж­де­ны были за­во­зить негров. 

Не про­шел пе­ре­ход от охоты и со­би­ра­тель­ства к ре­гу­ляр­но­му и пла­но­во­му зем­ле­де­лию. Не го­во­ря уже о пе­ре­хо­де к ин­ду­стри­аль­но­му про­из­вод­ству. Проще го­во­ря, мозги в ка­мен­ном веке за­стря­ли, не раз­ви­лись.

В СССР этот пе­ре­ход по­пы­та­лись фор­си­ро­вать уско­рен­ны­ми тем­па­ми. Но ча­стич­но не успе­ли, ча­стич­но под за­би­ли в угоду те­ку­щим по­треб­но­стям го­су­дар­ства.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Т.е. от­пра­вить рус­ских для стро­и­тель­ства и ра­бо­ты в Сред­нюю Азию можно. А  на­обо­рот - толь­ко из Вьет­на­ма.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 3 месяца)

  на­обо­рот - толь­ко из Вьет­на­ма

К тому вре­ме­ни, как СССР стал за­во­зить вьет­нам­ских ра­бо­чих, там уже вы­рос­ло несколь­ко по­ко­ле­ний под фран­цуз­ской ко­ло­ни­за­ци­ей. Там народ как ми­ни­мум умел чи­тать и пи­сать, знал, что такое утюг и радио, и в целом был более ци­ви­ли­зо­ван­ный. Что и по­ка­за­ла война со Шта­та­ми.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

А уз­бе­ки с та­джи­ка­ми толь­ко недав­но с де­ре­вьев слез­ли, надо по­ла­гать.

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ (3 года 3 месяца)

Про уз­бе­ков не скажу, а та­джи­ки это наи­ме­нее раз­ви­тые пле­ме­на Аф­га­ни­ста­на.

А во­об­ще Сред­няя Азия она раз­ная, там во вре­ме­на РИ элиты вели вполне ев­ро­пей­ский образ жизни.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Счи­таю, что нужно брать окра­и­ны под кон­троль, но не кор­мить их, а доить.

Вы про зам­ка­дье?smile1.gif Так и будет, когда пирог по­дой­дёт к концу, если ни­че­го не раз­ви­вать. Союз раз­ви­вал, всё ещё до­еда­ем.

Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий (4 года 7 месяцев)

я про при­бал­тов, юкрейн и про­чую азию с кав­ка­зом

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

При Союзе это наши люди, тер­ри­то­рии были.

Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий (4 года 7 месяцев)

и в итоге эти быв­шие наши люди ру­со­фо­бят в пол­ный рост, они долж­ны быть на­ши­ми ше­стёр­ка­ми, а не людь­ми

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

эти быв­шие наши люди ру­со­фо­бят

Кошка бро­си­ла котят, пусть е...ся, как хотят.

Аватар пользователя ЕКБ
ЕКБ (3 года 1 неделя)

И кем мы тогда ста­нем? Я в шоке от та­ко­го бреда. Мы же это в пин­до­сах и не вос­при­ни­ма­ем. Как так 🤷

Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий (4 года 7 месяцев)

ста­нем мы крайне опас­ны­ми ре­бя­та­ми, перед ко­то­ры­ми лучше де­лать ку, а не ки­дать­ся ка­каш­ка­ми

и уж точно пе­ре­ста­нем быть ши­зо­фре­ни­ка­ми, ко­то­рые лезут бра­тать­ся к тем, кого со­всем недав­но по ис­то­ри­че­ским мер­кам ге­но­ци­ди­ли

а пин­до­сы ре­бя­та чёт­кие, надо брать с них при­мер, толь­ко не с ши­зи­ков из дем­пар­тии, а с тех кто за­во­е­вал запад у ин­дей­цев

Аватар пользователя мыльный перец
мыльный перец (4 года 3 месяца)

СССР в преж­нем виде - нет.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 3 месяца)

Это не пер­вая за­мет­ка на дан­ную тему. Но лю­бо­пыт­но имен­но по­ве­де­ние самих людей в рес­пуб­ли­ках, ко­то­рые и до сих пор счи­та­ют, что рус­ские пья­ни­цы и ле­ни­вые, а вот они такие тру­до­лю­би­вые и всё сами. А этот тренд на по­вы­ше­ние уров­ня по­треб­ле­ния в Рос­сии будет толь­ко расти. 

ПС. Лю­бо­пыт­на ещё прое­бал­ти­ка. Рань­ше со­са­ла соки из Рос­сии, а тебе из ЕС. Но и это прой­дет.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Де­тиш­ки тоже так де­ла­ют ино­гда. Ре­цепт Ва­си­лье­ва прост - по­роть и не кор­мить.

Аватар пользователя Маркнай_1
Маркнай_1 (4 года 7 месяцев)

"И я, и я, и Я того же мне­ния! " По­роть и не кор­мить, и по­роть по­силь­нее.smile19.gif

Аватар пользователя НиколаичВася
НиколаичВася (8 месяцев 2 недели)

Вы про Укра­и­ну на­пи­ши­те, сколь­ко мы денех сэко­но­ми­ли на её от­де­ле­нии.

Аватар пользователя Иван Петровский

Укра­и­на во­об­ще осо­бая ста­тья, её же рус­ские от­стро­и­ли с нуля после ВОВ, а потом опе­ре­жа­ю­ще раз­ви­ва­ли по бреж­нев­ской про­грам­ме. На­вер­ня­ка вва­ли­ли сум­мар­но не мень­ше 1 тлн$ в ны­неш­них ценах.

Аватар пользователя НиколаичВася
НиколаичВася (8 месяцев 2 недели)

Все тер­ри­то­рии Рос­сия при­со­еди­ня­ла не по­то­му, что они ей были нужны, а с целью предот­вра­ще­ния агрес­сии с этих тер­ри­то­рий

Аватар пользователя Иван Петровский

Какая угро­за Москве ис­хо­ди­ла из Даль­не­го Во­сто­ка или Аляс­ки? Что ка­са­ет­ся Укра­и­ны, так это ис­кус­ствен­ный но­во­дел на рус­ской тер­ри­то­рии.

Аватар пользователя НиколаичВася
НиколаичВася (8 месяцев 2 недели)

Хан Кучум, мань­чжу­ры, хун­гу­зы, ман­га­зеи. А на Аляс­ке сей­час раз­ме­ще­ны во­ен­ные объ­ек­ты, на­прав­лен­ные про­тив Рос­сии

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год