Китайский портал Sohu оскорбился, что российские инженеры препятствуют кражам интеллектуальной собственности.
Типа, Китай есть самая продвинутая держава в плане технологий.
Но вот в части авиационных двигателей китайцам не удается похитить у русских некоторые секреты.
Приходится покупать российские авиадвигатели...
... Вообще только две страны в Мире способны производить действительно надежные силовые агрегаты. Россия и США.
Китай тоже производит силовые агрегаты, но сильно некачественные.
Во время полета истребителя температура внутри двигателя поднимается до 1600 град. Цельсия.
Но снаружи он должен быть холодным.
Нужны некие материалы, которыми располагает Россия. И к которым не подпускает китайских "братьев навек".
Стреляют без предупреждения.
Ранее АБН24 рассказывало о проблемах США с копированием русских ракетных двигателей.
Китайцы злорадно сообщали, что американцам так и не удалось скопировать даже довольно старый РД-180.
Сейчас Россия завершает разработку РД-171МВ,который станет самым мощным в Мире. Тяга -800 тонн.
Китайцы сейчас пытаются договориться с русскими о приобретении тех самых ракетных двигателей, от которых необдуманно отказались США.
Иначе их космические программы окажутся под угрозой...
Комментарии
Передача технологий по скафандрам могла иметь 2 задачи - гуманитарное и установления стандартов.
По коментариям понял, что если что-то надо изобрести, так это к русским, а ежели из изобретённого сделать "конфетку", то к китайцам или корейцам, или японцам...
Все конфетки у русских - в военной области. Гражданское - по остаточному принципу. Наследие СССР.
Патаму что не бизнес. А у пиндосов и китайцев на первом месте - бизнес, продавать надо продукт.
У китайцев тоже есть небизнес. И очень сильно развитой. Тоже "наследие СССР". В отличие от "цивилизованных" дикарей.
Я когда то пытался перевести на китайский "станок для изготовления камышовых матов". В переводе получалась такя чушь что я забросил эти попытки. Дажи сами китайцы не смогли толком помочь. Технический китайский это жесть. Приходится пользоваться либо английским, либо русским.
Утештесь тем, что не надо было переводить на украинский технический...
С таким переводом проблем у меня нет, но это бессмысленно. Все украинствующие прекрасно говорят на русском. Любое техническое извращение на мове это лишь для понтов.
苇席制造机床 не то?
Если для плетения, то 苇席编织机.
Может так было. Нынче они много технической документации по-китайски пишут. И терминологию утрясают.
Я пользовался гуглопереводчиком, а потом переводил иероглифы обратно чтобы посмотреть что поймут из этой комбинации иероглифов китайцы. Докатился до паровоза для изготовления матрасов. Скорее гуглопереводчик сделал успехи, или иероглифы появились другие, сложно сказать. Даже китайцы называя свою машину подобного назначения тогда использовали длинное описание. Во всяком случае то что вы написали я хотел получить тогда, семь лет назад.
Ага. «Баба с возу — кобыле легче» ⇒ «A woman off the cart is easier for the mare» ⇒ «Женщину с телеги легче снять с кобылы». И даже «станок для изготовления камышовых матов» превращается в «машина для изготовления тростниковых циновок».
Гуглопереводчик всегда очень плохо переводил на азиатские языки. Даже на вьетнамский муть часто выдаёт, хотя в том иероглифов нет.
А это китайская традиция. Они в заголовок пихают почти полное техническое описание. Язык компактный, почему бы и нет, а поисковикам проще.
Ой долго им трясти. Свитч хиквижен, втыкаю в гигабитный порт железяку - начинает мигать зеленая ламочка. Втыкаю вторую - красная. Лезу в инструкцию - красная лампочка - гигабит, зеленая - 100мбит. Пытаюсь понять какого хрена, насилую мозги анжинеру, пытаемся понять какого хрена вместе. Лезу в ман от той железяки что красной лампочкой мигает - а у нее порт сотка, гигабит не умеет. Матерюсь. Протираю глаза - в уголку передней панели нарисваны две точки - красная и зеленая. Красная подписана 100M, зеленая - 1G. Вашуж, китайскую мать.
Окай, лезу дальше, фирменный провод (Com-Rj45) пролюблен, в инструкции есть схема, анжинер сразу же пишет - не смотри на нее, она неправильная, вот правильная которую хик прислал отдельно...
Это тоже бывает. Китай большой — уровень производства очень разный.
Ну хиквижен это всеж верхняя часть производства китая. Например контроллер точки доступа у них стоит ровно столько же сколько аналогичный по функционалу сименсовский. (Правда у сименса это цена чисто контроллера с гермобоксом, а у хика - вместо гермобокса - шкафчик, и + вводной автомат, бп-понижайка, и рейка... но это все стоит 5тыр край, так что +/- одна цена).
Слишком скрепно.
Никакие американцы не пытались копировать РД-180, можно дешево купить и им всегда продавали без вопросов, даже когда американцы в ответ не просто под половичок гадили, а врубали насос говновоза. А ныне все сожрал Маск, у него парадигма пихать десятки простых и слабых движков вместо одного на пределе.
Космические китайские програмы под угрозой?. Чанчжэн-8 как аналог Сюза летает (5 дней назад например), Чанчжэн-5 как аналог Протона есть, чего еще надо. Сверхтяж пилят. Так все их пилят, но пока что снова только Маск запуляет бабахи "сверхтяжа" на испытания. А под угрозой вполне себе русский Енисей.
На сколько я помню, РД-180 разрабатывали для американцев на американские деньги, уполовинивая РД-170. Была ли передача технологии, не знаю, возможно передали технологию уполовинивания, без технологии изготовления.
Зная, сколько китайцев работает в НАСА, технологии вполне могли и из штатов утечь.
Да была. Продали.
Ну как технологии, документация и спецификации продукта для интеграции в американский Атлас, ведь продавали не черный ящик в который воткнуты две трубы с горючим и окислителем. А то, что там например написано для лопаток турбины используется сталь икс, см. приложение с характеристиками, но ясен пень в приложении нет процесса выплавки этой стали. И все это друг за другом тянет за собой кучу сложностей если вдруг захотеть построить свой. Доки есть, а завод делающий стали/полимеры и даже гайки на 8 мм вместо 1/3 дюйма надо строить/переделывать, потому что те кто есть - делают по другим рецептам, под другие нужды.
Да, где то так.
Пытались, и еще как. Их нещадно ругали свои же, за зависимость от русских. Выделяли дикие деньги, но как-то тщетно...
Среди всепропаллов всегда находятся ублюдки, которые свято верят, что они - ничтожества, неспособные ни на что. Как например, вы...
Ну давайте, раз вы не такой, у вас наверняка есть пруф из американских источников, где признается, как они зафейлили клонировать двигатель. Русскоязычных сказочников не предлагать, сбрехнут не дорого возьмут.
Вы тоже напрягитесь и докажите, что они совсем не хотели копировать наш двигатель. Русскоязычных сказочников, вроде вас не предлагать...
Подтвердить то, чего не было можно его отсутствием. Я, например, сказал, что нет попыток скопировать (т.к. можно было купить), но если нет попыток, то нет и свидетельств этого.
Например. Попытки сделать центрифуги для обогащения урана. Множество свидетельств, докладов и даже несколько неудавшихся заводов. Не получилось. Вот это факт. Потом приехали строители из Urenco и немного построили.
А вы утверждаете, что попытки были. Значит у вас есть свидетельства причастных лиц, кто этим занимался и не справился. Но вы перепеваете даже не Паваротти, а Рабиновича, который напевал Паваротти.
снаружи он должен быть холодным.
Нужны некие материалы, которыми располагает Россия.
Да не только материалы.. Но и конструкция. Скажкм там... Был клиент которого выперли с работы потому что он забыл сделать кое что в движках из за чего они и потеряли эту способность. И движки на утилизацию. 5 штук...
Все у китайцев хорошо в разведке. Одна проблема - разведчики сразу палятся из за узких глаз ))
Repptilia Vulgaris
Делают пластическую операцию !
Скопированный мотор был очень похож на настоящий, но не работал.
"В магазинах города появились поддельные елочные игрушки. Внешне ничем не
отличаются от настоящих, но радости от них никакой."
У глупого ксерокса чернила не той системы. Скопировать и понять - это разные вещи.
Последние дни активно проталкивается в разных вариантах новость, что Китай создал и испытал гиперзвукой пассажирский самолёт, способный долететь от Пекина до фашингтона за два часа. А, если чуть подразобраться, то очередная пыль в глаза.... Становяться похожи на пиндосов. А мы теперь, надеюсь, стали умнее и молча делаем дело.
Че-то в одну кучу и ТРД и двигатели для РН.
Смогут рано или поздно. Вопрос чисто времени.
Технологической документации скорее всего нет (или потырена шпионажем частично), но это вопрос решается, т.к. перед глазами то что нужно достичь, есть инженерные кадры и есть много средств на стендовые испытания.
Вы правы, сделают. Со временем. Но к тому времени мы сильно уйдем вперед... Так было с гиперзвуком, так будет всегда.
А как же американцы летали на Луну?
Сатурн-5 проще чем наш РД-180?
Для броскового старта вполне нормас)
не так важно на чем лететь, важно кто "высадку" будет снимать
Есть одна национальная особенность подмеченная одним моим товарищем из Читы автомеханик он, заказывают у китов 10 ящиков деталей, 9 ящиков норм 10й брак, и так каждый раз. Вот и про лопатки турбин движклв 114 норм 115-ая(условно) брак и хоть кол на голове чеши. Завет он их очень пренебрижитедьно - вагиноглазые. Сам отлаживал мотоблок китайский и допиливал напильником. Так что верю.
Сорри, кол на голове надо тесать, а не чесать. Причём, тесать топором, а для макушки это травматично.
КрымРоллс-Ройс чей?Вопрос к китайским авторам исходной статьи.
А, тогда ладно. Не понял, что сентенция про страны-изготовители была цитированием.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Про Роллс-Ройс еще забыли Айрбасы на них летают.
Вспомнилось.
Запустили китайцы спутник. 100 тыс. китайцев надорвали пупок.
Летит китайский спутник. Командир вызывает кочегара Каким дровами топите котел? Прямыми. Топите кривыми, будет поворачивать.
Из советского школьного)
И Британия (Роллс-Ройс). Как бы не неприятно мне было это написать.
Так-то у китов и авто моторчиков нет. Все цельнотянутое или спроектировано западными инженерами.
Все, что имеют 1.5 и 2 литра средненькие моторчики. По тяжелым дизелям статистика - ресурс = 40 % от грандов.
Кто-то сомневается, что Китай строит самую сильную инженерно-научную школу в мире? Кто этот идиот? Если Китай что-то не может сегодня, он это будет уметь завтра. Русский народ очень талантлив. Особенно если пересчитать на душу населения. Однако, система, которая смогла реализовать весь потенциал нашего народа уничтожена. В то время как в Китае она частым гребнем проходит по миллиарду населения в поисках гения. И, я это уверждаю, она его уже нашла и может даже двух, трёх. Им сегодня лет 15-20. Они в начале большого пути. Миллиард образованного населения это во много раз больше советского. Это огромная инерция. Сегодня, единожды раскрутившись, этот маховик будет тянуть Китай вперёд ещё сотни лет. Как размах СССР до 1953 тянул его аж до 1991. Если Китай сможет избежать войн, то он, а не Россия будет локомотивом Человечества. И эти наши технологии будут частью этого процесса. Если "наша" элита, стравит Россию с Китаем, в жалких попытках избежать ответов на внутренние сложные вопросы, то это будет конец человечества, ведь скотосаксы востроржествуют. А их система априори не для всех и не про будущее.
Высокопарная чушь, простите. Никогда в Истории Человечества технический - технологический прогресс не определялся численностью населения. И тем более - лидерство в этом Мире. Британия 18-19 века имела ничтожное по численности население сравнительно с китайским. Сделала гигантский бросок в части технологий - сравнительно с Китаем. 1 млн. низкотехнологичных монголов разгромила высокотехнологичный Китай - 45 млн...
из старого:
Said232
В самолёте летает только двигатель (Цэ) - кто-то из великих..
с двигателями у китая никак от слова совсем.
а тот что на 919 стоит- ну наш суперджет тоже почти наш двигатель использовал, даже сборка наша была.
скажу больше, когда пиндосы подружили с нашими пермяками- результатом стало что мы наши движки ПС90 не могли продавать не посоветовшись с ними.. сорвали сделку с Ираном- они тогда готовы были чуть ли не весь парк своих самолетов на наши заменить. Так и добивали авиапром в 90х.
в правильном направлении идут, приземлить ВСЕ китайские самолёты -да по щелчку пальцев пиндосов.
главное чтоб они побольше "своих" летаков наклепали, чтобы приземлять-так уж с гарантией..
Что у них самые важные части движка поставляются из вне, как на наш супеджет?
иль то что они на свои самолёты военные сотнями покупают наши движки? До сих пор. Ведь есть на эти самолёты китайские? А их почему-то не любят сами китайцы. Продолжают тратить миллионы баксов.
какой ресурс у этих поделок? - и как сильно он увеличился за эти годы? Ток не надо заливать про 30-40000 , мне мои тапки жалко. На новый ПД14 заявлено 3000 с хвостиком (это 150 дней) - так это на НОВЫЙ, не испытанный временем и статистикой- потом эта цифра будет расти как наберут данные. Это нормальная практика, и никаким ИИ иль приказом партии это не переделать. Цель ПД14 это 40 000 циклов (не часов!!!).
и самый важный параметр -это "горячая часть" - это в основном на неёзавязано. До что там по мелочи в обвесе меняется по регламенту- туфта, там часть даже не снимая движка наверное можно делать за 3-5часов, ну за смену. А что у китайцев с ресурсом горячей части? Китайской! А, конь не валялся , как у нас 40 лет назад? Именно поэтому они ставят либо наши движки на свои военные, либо "совместное"производство. Угадаешь с полпопытки, что там некитайское? А для пипла напишут про 80-90%% ( по массе наверное иль по объёму, хотя может и по цене- её невозможно проверить-коммерческая тайна) только вот эти 10-20%% и есть определяющие, есть у китая свой двигатель, иль нет.
Тут больше наверное самопиара, чем реальных прорывов.
919 летал на леапах, и о-чудо!!! Эти леапы собирали (чисто совпало) на том же заводе что и их 1000ки..
вследствии взаимоопыления иль потому что китайцы намострячились собирать лиап движёк получился "подозрительно" похожим. Прям даже странно... может там ещё и детальки с одного другому подходят .
Кста, почему леап? Ведь есть волшебный, чудесный ЦФМ56, ах да, он не чистокровный француз, там пиндосики поучаствовали, и как и с ПС90 подгадить наверное решили. Иль знали про шалости китайцев с "похожестью"...
ибо CFM56 в его последних модификациях кроет как бык овцу французскую поделку (с точки зрения не менегеров а инженеров и эксплуатации).. ну и что что устаревший, зато он лучше.
и тут режим логики ВКЛ! .. что , китайцы об этом не знали? Прекрасно знали, но жри что дают. И вот они и принялись изобретать свой движ, имея как образец новое, высокотехнологичное, инновационное, современное...
во первых это время. Во вторых это куча "нюансов", которых в леапе намного больше чем в 56..
в общем, лет так 5-10 можно особо не напрягаться, а при полетах на 919 интересоваться на каких он движках.
хотя скорее всего они эту инфу закроют.
Это просто мрии китайцев для китайцев. Когда пиндосы введут конкретные санкции тогда увидишь.
ты пойми, китайцам жизненно необходимо бубнить эти мантры о крутосте и превосходстве. Да, они много сделали и прут как тот паровоз, но есть , как говорится, нюансы..
не надо внуутрикитайский пиар транслировать на скептические мОзги россиян. Мы маленько другие, и что у китайцев вау и вах, у нас это ну и чё? Им главное свистелки-перделки и чтоб блестело -иначе не купят, нам важнее чтоб работало безотказно 20-30-50 лет..
вкратце-по двыжкам самолётным у китайцев ЖОПА!
наши им технологию не отдают , только движки в сборе. С АЛ понятно, он военный и всякое такое- скопировать его они тужатся сколько лет но продолжают ставить на свои ИСТРЕБИТЕЛИ наши движки.
на гражданские летаки они типа запилили свой 1000 кактамего, но есть нюанс. Его делают на том-же заводе где делали леап для 919, и спецы говорят что он "очень похож", не удивлюсь что и детальки взаимозаменяемы.
сколько в том CJ1000 китайского-да фих знает, но сдаётся мне что там та же история что и с нашим движком для ССЖ100- самая важная часть не наша.
по ПД они естественно хотели и технологии-это же не военный движок. Но аблом. А мы не можем клепать ПД в тех количествах что нужно китаю. Даже если бы смогли, то хана нашему авиапрому-они своими 919-929 ухайдокают наши самолёты, у нас же капитализм.
да, малёхо некрасиво получилось, но есть мааалюсенький нюанс. Движок "леап" он как бы помяхше сказать...
полное гавно по сравнению с устаревшим и снятым с производства 56 .. его есстественно легче скопировать, но китайцам дали делать новые леапы да ещё и "допиленные" ..
наверное что-то знали..
вот же неугомонный... регулярно каждые 2-3 недели выкатывает статью о великом китайском вундерваффе очередном.
я всёэто уже раньше постил. И да , в обсуждениях статьи этого персонажа о великих китайцев которые осилили самолёт. Ага, опять.
Cangmangdadi
Ну расскажите, например, какие именно "сотнями" они покупают для J-20 ?
Не маленький, сам найдёшь если захочешь
хотя ладно, кушай..
https://inosmi.ru/20120522/192331878.html
https://smart-lab.ru/blog/971826.php
Оттуда:
В качестве примера можно взять новейший китайский истребитель Chengdu J-20 «Черный орел», который относится к пятому поколению. Ну, поколение это пятое только относительно российских самолетов, так как этот истребитель – некоторая переделка старого советского истребителя МиГ-35. Но переделке подвергся только планер, а вот двигателей к нему китайцы разработать так и не умудрились, потому на «Черном орле» они установили также советские реактивные двигатели АЛ-31ФН (с форсированным нагнетателем), которых закупили еще в 90-х годах аж целых 400 штук на сумму в полмиллиарда долларов.
Said232
Ты так яростно наяриваешь на китайские поделки что кажется что это не забесплатно.. ну не может же нормальный человек на серьёзных щщах нести такую ахинею и бред..
однако , каждый раз убеждаюсь что таки да.
Said232
Недооцениваешь ты трудолюбия и упоротости китайских товарищей..
вот смотри на ТСа- каждые несколько дней постит бред и дичь китайскую для китайцев предназначенную, и ничего, прокатывает. Когда его напрямую спрашиваешь - на каком он полетит 919 - с китайским двигателем иль с леапом? - начинает вилять всем чем виляется..
его макают каждый раз - ему пофигу, " ломай меня..." напоминает.
ТС, хохлы делают Д30 с какого года? Моторсич прикупили(там его кажись делали) и не прошло и 30-40??? лет как сделали свой!!! Такая же история как и с CJ1000- ток в этот раз я подозреваю что он "очень похож" на наш древний Д30.
ты пойми, нам тебя обсирать не очен то и хотелось. Но ты ташишь на АШ китайскую пропаганду предназначенную для КИТАЙЦЕВ!! Они без этого не могут- там мозги напрочь вывернуты- им просто необходимо бубнить мантры о том что они лучшие, всех порвали иль вот прям счас рвут. Ну не могут они без этого от слова совсем.
Это внутрикитайский продукт. Представь что поделки Болливуда начнут в прайм-тайм по нашим центральным крутить- вот примерно такой эффект.
нет, никто не спорит, киты молодцы- тянутся вверх. Но вот это вот оставь для китов, им нужнее.
ты реально БАРАН!!!
какой движок для гражданских летаков? - про военные борты можешь не петь - первый контракт на АЛ ++ был 0.5 миллиарда бакинских, последний - 1 лярд, движки покупали сотнями - подробности ну типа секретны.
про WS20 -ты дибил??? это ВОЕННЫЙ двигатель , ему пофиху на расход, на шум, на ресурс , на цену.. - да на всё пофигу! - и на мнение эксплуатантов (военных почему-то) - ещё больше пофиг..
зато свой!
а чего то ты
жопой завилялна поезда свернул? с локаторов.. - ладно самолеты, двигатели - иль тебе всё равно на что наяривать , лишь-бы китайское?А у Китая других значимых технологических достижений по сути и нет. Какие там военные самолеты и двигатели... еще бы про космические корабли спросили.
ВСМ - это фетиш всех синофилов. Даром что они дорогущие в обслуживании и без госдотаций просто нерентабельны. Даже при тамошнем пассажиропотоке.
Mitya_n
И сколько часов до ремотортзации и капиталки обещают?
Таких данных не встречал, но по идее должны приближаться к результатам cfm-56.
Крайне слабо верится...... Им, в свое время, антонова амеры не продали именно по этой причине, что еще один конкурент в двигалах нахер не нужен.....
56 слишком хорош для его существования- труднее зарабатывать на обслуживании, прост в эксплуатации, надёжен и долговечен. Походу поэтому его сняли с производства и заменили леапом. Мягко говоря их сложно сравнивать. Хотя если использовать слова эффективность, инновации, новейшие технологии... ну вы поняли..
так вот, в китае аирбасы собирают именно с леапом, причём переделанными для китайцев. И на том же заводе китайцы слепили СЖ1000, который "очень похож" на леап. Т.е. Они спёрли исходное гавно, и путём копирования пытаются сделать конфетку. Удачи..
с 56 такого бы не произошло- его проще скопировать, проще эксплуатировать- на любой площадке его переберут с закрытыми глазами по памяти. Ток про шалунишек китайцев все знают, и поэтому хрен им 56 лицензия, жрите лиап.
Leap на 10-15% экономичнее, по надёжности CFM56 получше, но он тоже не сразу стал таким, как никак с 1982 года в эксплуатации и подвергался модернизации.
Никто не спорит.
но эти% в топливной экономичности потом отбиваются ТО, ремонтами , инспекциями и в целом меньшим сроком службы движка. А если глянуть на весь срок службы планера? Там ведь несколько раз замена двигателей.
А , ещё 56 дешевле.
Таких данных не встречал, но по идее должны приближаться к результатам cfm56.
Дубль.
Один из комментаторов в предыдущей статье приводил:
"И вы говорите" (с)
Двигателя еще нет.
Еще раз:
Я ж уже написал какие - переделка старых советских Д-30
Посмотрим
Ну так и я о том. Будет что-то готовое - будет о чем говорить. Пока что не о чем, а зная то что с авиадвигателями у них традиционно всякая фигня выходит, то ожидания пониженные. Карма у них там такая, что ли.
Вы утомили, вы постоянно упорно соскальзываете с темы на что-то посторонние. Ну вот просто упорно. Во всех дискуссиях, стоит только речи зайти о конкретике вы сразу убегаете в пафос и другие темы.
Вот зарекался же с вами хоть что-то обсуждать, ибо это полная глупость и трата времени.
Привыкайте уже, обычный коклизм и ничего нового.
Да не, он вполне нормальный, пока про Китай речь не зайдет. Тогда вообще сплошные ура-ура без единой проблемы.
Скорее всего просто где-то у них маркетингом подрабатывает. Просто делайте на это поправку восприятия, и все будет нормально.
Последнее что они заявляли на 10000 часов налету, летало, в лучшем случае, 1000 до ремоторизации и капиталки...... Так что, тут нужно будет посмотреть что у них по факу выйдет....
вы один тут мастурбируете на вымышленные успехи Китая.
) Я-то просто делюсь новостями из Китая, а вот вы как раз...
АВАКС KJ-3000 основан на китайской отечественной платформе Y-20B, оснащенной китайским отечественным двигателем W-20.
На ранних стадиях производстваY-20 использовался российский двигатель Д-30КП-2
Отстаете от жизни
За все время на этот двигатель переведены единицы. Есть вообще утверждения о том что три самолета максимум.
Т.е. есть какие-то значительные причины этого не делать.
Иными словами, похоже что двигатель оказался "ниочинь" и его тупо доводят уже какой год.
Все эти значения сильно изменяются по факту эксплуатации.
Я пять лет проработал в Китае. На одной из встреч соотечественников познакомился с человеком, работающим на китайский авиапром.
Он мне рассказал следующее - уже поздно. Всё, что китайцы могли у нас утащить уже утащили. Их двигатели достигли надлежащего качества - раньше на испытательные модели ставили попарно - один российский, другой китайский. Российский жил примерно 15 лет эксплуатационного времени (в эквиваленте использования), ранние модели китайского же дохли отслужив год. Но со временем стали работать 3, потом 5, последние же увеличили ресурс примерно до 10ти. Еще немного, и уже будут обгонять нас в качестве.
По его словам они (китайцы), пользуются тем, что в России, несмотря на обилие денег, есть привычка содержать своих инженеров на голодном пайке - чем китайцы и пользуются - перетягивают себе лучших специалистов и изучают всё, что они еще не знают.
Тот человек сам лично ездил в Россию и переманивал всех знакомых, пока им не стали интересоваться сотрудники ФСБ.
Это и правильно, но фундаментальная проблема же в чём- мы далеко не уедем, пока будем считать нормальным платить по 100тр инженеру разработчику, при том что любой сантехник или развозчик еды получает в два раза больше. У них же инженеры - это элита общества. Результат налицо, как в авиа, так и в автомобиле строении. Смотрим качество китайских машин и нашей лады. С самолётами будет тоже самое.
Вот у меня сосед может 7 раз за ночь, а он старше меня на 20 лет..... Я ему так завидую.....
блиин, простыня получилась... - я прятать пока не умею..криварукийрукожоп...
эск
Блеск !
Страницы