15.03. Киев. Мест­ные ре­ак­ции на пе­ре­го­во­ры с США. Пин­до­сы ух!

Аватар пользователя Ruud

Всех при­вет­ствую!

Вчера в Киеве обе­ща­ли грозу (в на­ча­ле марта - о таком Тют­чев и по­мыс­лить не мог))), но в самом Киеве ее тол­ком не было, южнее про­шла. Од­на­ко с мак­си­му­мом спе­ц­эф­фек­тов, как го­во­рит­ся - мол­нии, гро­мы­ха­ния были су­ма­сшед­шие.

Од­на­ко явно ин­те­рес­нее не мест­ная по­го­да, а ре­ак­ция мест­но­го пипла на  пе­ре­го­во­ры в Са­у­дов­ской Ара­вии и Рос­сии.

Более ярко на этой тер­ри­то­ри успе­ла про­явить­ся ре­ак­ция на СА. Я бы так ска­зал, что среди 10-15% адек­ват­ных людей объ­яв­лен­ные ре­зуль­та­ты вы­зва­ли очень нехо­ро­шие ожи­да­ния (и не на пу­стом месте: до сих пор за нос во­ди­ли не раз, пред­ла­га­ли "сами - всё сами" тоже, ну и т.д.). Я им тоже из­на­чаль­но под­дал­ся. Но это в силу общей нехо­ро­шей си­ту­а­ции в смыс­ле своих со­ци­аль­ных ощу­ще­ний, как ми­ни­мум, с 2014-го года...

Уже через день, пе­ре­спав с этими мыс­ля­ми, при­шел к вы­во­ду, что есть куча ва­ри­ан­тов пра­виль­ных от­ве­тов. Боль­ше ожи­дал, что умно­жит­ся ми­ро­лю­бие - типа, раз Зельц хочет мира на месяц, то мы на 6 или 9. Это не го­во­ря о раз­го­во­ре на­счет  про­дол­же­ния/за­пре­та мо­би­ли­за­ции и по­став­ках\непо­став­ках ору­жия - все это по­нят­но, что аб­со­лют­но оче­вид­ные тре­бо­ва­ния при ва­ри­ан­те вре­мен­но­го пе­ре­ми­рия.

Те­перь на­счет ре­ак­ции боль­шин­ства.

Ра­зу­ме­ет­ся, та часть, ко­то­рая так или иначе не толь­ко про­сто за­ви­сит, но и прямо за­ра­ба­ты­ва­ет на войне (а это, по­вто­рюсь, даже без су­ма­сшед­ших баб/дедов с те­ле­ви­зо­ра­ми на го­ло­ве точно 1/3 на­се­ле­ния, если не боль­ше), была в пол­ном вос­тор­ге. Это слож­но было не за­ме­тить в сети и даже в со­ци­аль­ном об­ще­нии. Те самые люди, ко­то­рые недав­но го­во­ри­ли, что нужна пе­ре­мога до гра­ниц 91-го и пр. чушь, вдруг стали при­вет­ство­вать озву­чен­ное аме­ра­ми.

До­га­ды­ва­е­тесь по­че­му? Ну типа, вот те­перь "мы мос­ка­лей/ка­ца­пов/орков и т.п. на кукан-​то ХИТ­РЫМ спо­со­бом и на­са­ди­ли". Ра­зу­ме­ет­ся, "мы и не ду­ма­ем о мире, но - если Путин со­гла­сит­ся - он лох, а мы про­дол­жим уби­вать его людей, а все будут го­во­рить, что это са­мо­об­стре­лы. А если Путин не со­гла­сит­ся - он все равно лох, по­то­му что мы (и типа все) его об­ви­ним в  том, что он про­тив мира".

Но с этой ка­те­го­ри­ей на­се­ле­ния все по­нят­но.

Есть еще одна, наи­бо­лее мно­го­чис­лен­ная, ко­то­рая как бы тоже нена­ви­дит Рос­сию (и рус­ских за кам­па­нию, при­чем за­ча­стую это эти­ни­че­ские рус­ские, как и в пер­вой груп­пе, кста­ти), по­то­му что так велят Башни Нена­ви­сти. Да и во­об­ще по­то­му что дру­гих от­ве­тов мест­ные ва­ри­ан­ты ис­то­рии/гео­гра­фии/ма­те­ма­ти­ки/ гло­бу­са укра­и­ны во­об­ще не пред­ла­га­ют!

Ра­зу­ме­ет­ся, каж­дый из них (или муж/брат/т.п.) может в любой мо­мент стать "доб­ро­воль­цем". Так вот, они ра­дость по по­во­ду  "как мы лихо нае-​--ли мос­ка­лей" тоже про­яв­ля­ют (то есть по­ни­ма­ют, что это об­ман­ка), но с явной опас­кой, что они ста­нут доб­ро­воль­ца­ми еще быст­рее, чем при преж­них рас­кла­дах. Вот вам же явно в дис­со­нанс бьет эта ра­дость на фоне опас­ки? А она есть, по­то­му что они здесь в Киеве, пет­ляя между лю­до­ло­ва­ми, пы­та­ют­ся в войне оста­вать­ся БО­ЛЕЛЬ­ЩИ­КА­МИ, мля, ФА­НА­ТА­МИ, что ли.

  Есть, ко­неч­но, и дру­гие при­ме­ты бли­зя­ще­го­ся "пе­ре­ми­рия". Хва­тать на ули­цах мень­ше не стали (хотя и по­ху­же вре­ме­на были). Но зато на­чи­на­ют ис­поль­зо­вать и дру­гие спо­со­бы. На­при­мер, при­сла­ли на ра­бо­ту од­но­му зна­ко­мо­му мне че­ло­ве­ку пись­мо с тре­бо­ва­ни­ем от­прав­ки на уточ­не­ние дан­ных прак­ти­че­ски всех му­жи­ков от 25 до 60. При этом все они были за­бро­ни­ро­ва­ны. В во­ен­ко­ма­те, ра­зу­ме­ет­ся, их никто на ВЛК не про­ве­рял, за­гна­ли в под­вал и на­ча­ли типа да­вить мо­раль­но под­пи­сать вы­дан­ные на каж­до­го бо­е­вые рас­по­ря­же­ния. Угро­жа­ли немед­лен­ной от­прав­кой в учеб­ку и т.п. В итоге никто не про­гнул­ся и к ночи их вы­пу­сти­ли.

Но то ме­лочь (хоть и не ред­кая), ин­те­рес­нее дру­гое. С 1 марта на 1 ап­ре­ля пе­ре­нес­ли срок под­твер­жде­ния кри­тич­но­сти пред­при­я­тий, а зна­чит и бро­ни­ро­ва­ния их со­труд­ни­ков. Зимой я пред­по­ла­гал, что из-за непе­ре­под­ст­вер­жде­ния критч­но­сти на "доб­ро­воль­че­ский рынок" вы­па­дет тысяч 250 туш. Те­перь я знаю нема­ло слу­ча­ев, когда даже как бы кри­тич­ность пред­при­я­тия под­твер­жде­на, а дан­ные про­сто не вно­сят­ся в ре­ест­ры. По­то­му думаю, у Зе­ер­ма­ка есть рас­чет этой вес­ной по­лу­чить даже боль­ше, чем я пред­по­ла­гал. Да, при этом здесь все ляжет эко­но­ми­че­ски, но ре­бя­та, ко­то­рые кор­мя­ят­ся их за­пад­ных кре­ди­тов на­хо­дятмся в прин­ци­пе в аль­тер­на­тив­ной Все­лен­ной. Ну и пой­ма­ют, они, ко­неч­но, не всех, даже если пол­мил­ли­о­на вы­клю­чат из эко­но­ми­ки.

Ну и как бы сам факт уси­ле­ния мо­би­ли­за­ции у одной из сто­рон (и у един­ствен­ной это прак­ти­ку­ю­щей) перед "пе­ре­ми­ри­ем" как бы вы сами оце­ни­ли?

Мои пред­по­ло­же­ния: Рос­сия и США пока неспеш­но про­дол­жат до­го­ва­ри­вать­ся о том, чтобы до­го­во­рить­ся. Прин­ци­пи­аль­но ни­че­го не из­ме­нит­ся в бли­жай­ший месяц-​полтора. По­став­ки ору­жия они уже вос­ста­но­ви­ли, но там оста­лось немно­го из па­ке­та Бай­де­на. В сред­не­сро­ке опас­нее Ев­ро­па, ко­то­рая ре­ши­ла ми­ли­та­ри­зи­ро­вать­ся. И шап­ко­за­ки­да­те­ли про­сто не осо­зна­ют, что это про­бле­ма, по­то­му что есть 2 со­став­ные успе­ха - ре­сур­сы + ноу-​хау. Вто­рое - это зна­ния (за­щи­щен­ные па­тен­та­ми и т.п.), уме­ния ра­бо­тать со слож­ны­ми ве­ща­ми и т.д. С ре­сур­са­ми у них, ко­неч­но, есть про­бле­мы, зато со вто­рым все еще по­ря­док. Как ни крути, а и сей­час глав­ные про­из­во­ди­те­ли средств про­из­вод­ства - это Гер­ма­ния, Япо­ния, США и далее по спис­ку.

Пы.Сы. Недо­ум­кам, ко­неч­но, можно было не пы­тать­ся чи­тать все, а огра­ни­чить­ся по­след­ним аб­за­цом и в этой связи вы­дви­нуть об­ви­не­ния в цыпсе)

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Да, забыл упо­мя­нуть. После двух на­ле­тов БПЛА на Моск­ву (чего до того давно не бало, равно как и на­ле­тов на Киев, ви­ди­мо, в рам­ках каких-​то до­го­во­рен­но­стей) я силь­но удив­люсь, если в бли­жай­шие дни не будет мас­со­во­го при­ле­та ге­ра­ней в Киев

Комментарии

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (1 год 11 месяцев)

За дол­гие годы изу­че­ния со­дер­жи­мо­го голов мест­ных або­ри­ге­нов при­шла к вы­во­ду, что там что-​то вроде шизы в ла­тент­ной форме. Ино­гда про­ры­ва­лось на­ру­жу. Сей­час вы­рва­лось со­всем.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник (9 лет 9 месяцев)

да вполне по- ору­э­лов­ски.в луч­ших тра­ди­ци­ях doublethink!

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Когда читал, даже пред­ста­вить не мог, что по­доб­ную ан­ти­уто­пию можно во­пло­тить на прак­ти­ке, а уж тем более прямо во­круг меня

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник (9 лет 9 месяцев)

могу ска­зать,что в той,или иной мере это везде есть.У Вас,думаю,самый рас­цвет сей­час.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Да, эта­лон­ный ва­ри­ант - для Па­ла­ты мер и весов)

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim (9 лет 11 месяцев)

Ев­ро­па может и Стронг. Но на­вя­зать войну на тер­ри­то­рии Рос­сии не вышло. Ис­поль­зо­вать даль­но­бой­ное можно, но эф­фек­тив­ность будет уже ниже, да и объ­е­мы нужны за­пре­дель­ные.

Раз­мыш­лять о войне, когда она огра­ни­че­на и да­ле­ка - про­сто. Но как толь­ко на­чи­на­ет стра­дать ин­фра­струк­ту­ра, все ста­но­вит­ся слож­нее. И уже вклю­ча­ет­ся фак­тор на­се­ле­ния, по­терь, фи­нан­со­вой устой­чи­во­сти и про­чее.

Плюс Ев­ро­пе нужно на ком-​то тре­ни­ро­вать­ся. Сотни тысяч во­ен­ных - это хо­ро­шо, но если они не сла­жен­ные, то нужно время и опыт, а его нет. По­это­му или нач­нут с мел­ких опе­ра­ций внут­ри, Бал­ка­ны, на­при­мер. А это про­рва ре­сур­сов, по­те­ри.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Имен­но по­это­му они и будут мак­си­маль­но ста­рать­ся со­хра­нить и ис­поль­зо­вать ЧВК "Укра­и­на".

Это да

Аватар пользователя tirl
tirl (10 лет 1 неделя)

Да непо­нят­но, что вы име­е­те ввиду, когда угро­жа­е­те нам этой голой Ев­ро­пой. Что они там какие-​то слож­ные вещи де­ла­ют... При­чем тут война-​то? На войне слож­ные вещи не нужны. Нужны про­стые. 

Что у Ев­ро­пы есть, что как-​то се­рьез­но по­вре­дит Рос­сии? При­мер при­ве­ди­те. Чтобы по­нят­но было. Там танки, пушки или что? Весь их во­ен­ный по­тен­ци­ал из­ве­стен, он про­сто уди­ви­тель­но ни­что­жен, бое­спо­соб­ность их сол­дат оче­вид­на и близ­ка к от­ри­ца­тель­ным зна­че­ни­ям... Тогда на что вы на­ме­ка­е­те,когда го­во­ри­те, что они в чем-​то там силь­ны?

И на кого на­ме­ка­е­те? Кон­крет­но, по­то­му что ну не думаю, что Вен­грия, Пор­ту­га­лия и Дания пред­став­ля­ют для Рос­сии хоть какую-​то угро­зу. Или там Сло­ва­кия и Ав­стрия вдруг какие-​то тех­но­ло­гии про­тив Рос­сии при­ме­нят. Кто там хочет по­во­е­вать с Россией-​то? Лично, так ска­зать. 

Ну тогда можно будет разо­брать их воз­мож­но­сти в де­та­лях. Особо сек­рет­но­го там ни­че­го нет, всё из­вест­но о каж­дом, сколь­ко, чего и какие ва­ри­ан­ты. 

Штуч­ные по­став­ки тех­ни­ки  что ли? Ну на фоне со­вет­ско­го на­сле­дия и аме­ри­кан­ско­го ВПК кон­крет­но ев­ро­пей­ское во­ору­же­ние там дай бог если до 5 про­цен­тов до­тя­нет. Это что ли угро­за нам? Ну даже если они удво­ят про­из­вод­ство и по­став­ки или учет­ве­рят, ну это же Рос­сии, как слону дро­би­на. 

И 5 этих про­цен­тов это вме­сте со всем на­коп­лен­ным ста­рьем было, с Леопардами-​1 и т.д., А старья-​то боль­ше нет.

Ну не знаю в общем, что вы име­е­те ввиду. Не вижу ни­че­го, что Ев­ро­па может про­ти­во­по­ста­вить Рос­сии, может у вас боль­ше ин­фор­ма­ции и вы по­де­ли­тесь ва­ри­ан­та­ми.   

 

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Да непо­нят­но, что вы име­е­те ввиду, когда угро­жа­е­те нам этой голой Ев­ро­пой

Вам - чехам?)))

Тогда на что вы на­ме­ка­е­те,когда го­во­ри­те, что они в чем-​то там силь­ны?

Я не на­ме­каю я пишу прямо, что Ев­ро­па (в первую оче­редь Гер­ма­ния) - это ком­пе­тен­ции по про­из­вод­ству средств про­из­вод­ства, что ко­неч­но яв­ля­ет­ся наи­бо­лее слож­ной тех­но­ло­ги­ей. Вам будет слод­но по­нять, о чем речь)

Или там Сло­ва­кия и Ав­стрия вдруг какие-​то тех­но­ло­гии про­тив Рос­сии при­ме­нят.

Про­го­няй­те та­ра­ка­нов из своей го­ло­вы)

Аватар пользователя Zl
Zl (3 года 3 недели)

Бывал на за­во­дах, новые по­став­ки уже пару лет как Китай. С ню­ан­са­ми, но ра­бо­тать вполне можно.  Речь про мно­го­осе­вые чпу то­кар­нор­фре­зер­ные с ав­тосме­ной ин­стру­мен­та.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Да, ки­тай­цы пы­та­ют­ся, вкла­ды­ва­ют бабки боль­шие, чего-​то до­сти­га­ют, но пока явно уров­нем ниже.

С дру­гой сто­ро­ны вам ком­ме­на­трий, как в том анек­то­де, где бе­ло­рус, рус­ский и укра­и­нец ре­ши­ли длин­ной пе­ни­сов ме­рить­ся.

Ну, типа, бе­ло­русс - у меня 13.

Рус­ский - у меня 14.

Хохол, гля­нув в трусы, - а у Обамы 25!

Аватар пользователя Zl
Zl (3 года 3 недели)

Уро­вень воз­мож­но ниже чем у луч­ших ев­ро­пей­ских. Но по­хо­же что до­ста­точ­ный.

Если по­смот­реть на каких стан­ках зна­ме­ни­тая со­вет­ская обо­рон­ка ра­бо­та­ла, то эти по­мо­е­му лучше. И резцы с фре­за­ми со­вре­мен­ные я бы ска­зал что тоже за­мет­но лучше.

Жаль что не в Рос­сии их де­ла­ют, но имеем что имеем.

И фирмы мно­гие ко­то­рые на ме­тал­ло­об­ра­бот­ке жили чих пых не особо, после сво по­пер­ло,  какие стан­ки за­во­зят... Ки­тай­ские. Раз­ме­ром боль­ше чем бы­тов­ка или мор­ской кон­тей­нер 20 футов(чуть ко­ро­че, но выше и шире), кра­си­вые пря­мо­уголь­ные. И де­та­ли вы­хо­тят вполне нор­маль­ные. Чув­ству­ет­ся что бабло непри­лич­ное по ста­рым мер­кам за­хо­дит. И ра­бо­тя­гам вне­зап­но на­ча­ли пла­тить, осо­бен­но про­ве­рен­ным.  Гос­за­во­ды всплак­ну­ли, но тоже дяде Васе под­ня­ли. Я лично язы­ком по­мо­лов в го­стях по­хо­же нанес ущерб на мил­ли­о­ны руб­лей гос­за­во­ду. Ра­бо­тя­гам в зар­пла­ту.

Ато дядя Вася и его друх ду­ма­ли что их из со­ци­аль­ных по­буж­де­ний на ра­бо­чем месте дер­жат, ибо воз­раст почти пен­сия, кому мы нужны. (было ре­аль­но такое гно­би­ло­во) Если за­яв­ле­ние при­не­су уво­лят про­сто. Да и 30.лет почти про­ра­бо­тал на одном месте. Уди­ви­тель­ной про­сто­ты че­ло­век, хоть и руки зо­ло­тые. Я го­во­рю ты не за­яв­ле­ние по­да­вай, а про­сто ду­рач­ком при­ки­нув­шись у на­чаль­ни­ка кор­пу­са по­ин­те­ре­суй­ся как быст­ро можно уво­лить­ся можно в слу­чае чего, какое за­яв­ле­ние пи­сать...

Не уме­ешь врать не ври, про­сто по­ин­те­ре­суй­ся, и не удив­ляй­ся если ве­че­ром после ра­бо­ты на­чаль­ни­ка встре­тишь с во­про­са­ми по­че­му об уволь­не­нии ду­ма­ешь... Тут можно ска­зать что вахта неудоб­но ходит, на ав­то­бу­се ехать долго, есть мысли не ра­бо­тать ли по­бли­же, на Ма­ги­страль­ной ...да и зар­пла­та по­вы­ше по раз­ря­ду..., А пи­та­ние так же бес­плат­ное рядом с в кафе суб­си­дирвет­ся.

Какой вечер, до обеда прямо к стан­ку на­чаль­ни­ки  при­бе­жа­ли, взяли в обо­рот, ты куда Одис­сей от жены от детей, про 300т зар­пла­ты там это го­не­во, ложь и пиз­дежь, боль­ше 200, все равно не будет а тут нуж­ное по­чет­ное про­из­вод­ство, соц­па­кет, сто­ма­то­лог бес­плат­но, на ипо­те­ку 50% пла­те­жа можеи за тебя пла­тить, нет кре­ди­та? А у кого есть ? У дочки, вешай его на себя 50%от про­цен­тов будет ма­те­ри­аль­ная по­мошь пока ра­бо­та­ешь... И ре­аль­но под­ня­ли зар­пла­ту, и дчде Васе пер­во­му, и потом то­ва­ри­щам. А сей­час через год уже по кол­хо­зам ищут людей почти без опыта, типа на­учим, дадим об­ща­гу, за­пла­тим.

И это без вся­кой мо­би­ли­за­ции.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Уро­вень воз­мож­но ниже чем у луч­ших ев­ро­пей­ских. Но по­хо­же что до­ста­точ­ный.

Для чего-​то до­ста­точ­ный, но точно пока не тот. Но суть не в том: не про­дол­жай­те анек­дот под­твер­ждать)

Если по­смот­реть на каких стан­ках зна­ме­ни­тая со­вет­ская обо­рон­ка ра­бо­та­ла, то эти по­мо­е­му лучше.

Ну, во-​первых, ра­бо­та­ла на очень хо­ро­ших стан­ках в нуж­ных слу­ча­ях. По­чи­тай­те о за­куп­ке япон­ских стан­ков для про­из­вод­ства бес­шум­ных вин­тов для под­вод­ных лодок. Без них было никак. Целая се­рьез­ная спе­цо­пе­ра­ция была.

И во-​вторых, время же про­шло - что вы с чем срав­ни­ва­е­те. Можно еще те­ле­фон со­вет­ских вре­мен срав­нить с ны­неш­ним)

Жаль что не в Рос­сии их де­ла­ют, но имеем что имеем.

Так ведь это очень слож­ная хрень. Даже Союз мно­го­го не осво­ил с теми-​то ре­сур­са­ми и це­ля­ми

какие стан­ки за­во­зят... Ки­тай­ские

Это вряд ли от хо­ро­шей жизни, вы же до­га­ды­ва­е­тесь

А в осталь­ном со­гла­сен - дяди Васи сыг­ра­ли боль­шую роль

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Тут ста­тья была про на­ше­го про­из­во­ди­те­ля много ко­ор­ди­нат­ных стан­ков. Так за по­след­ние несколь­ко лет он утро­ил про­из­вод­ство. 

Мы тоже стан­ки про­из­во­дим

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Да это по­нят­но. Во­про­сы в мас­шта­бах, воз­мож­но­стях и так ска­зать ас­сор­ти­мен­те

Аватар пользователя Анео
Анео (6 лет 2 месяца)

Любой чпу это набор сер­ва­ков витов под­шип­ни­ков кон­трол­ле­ров рельс реек ре­дук­то­ров со­би­рай их в нуж­ной кон­фи­гу­ра­ции под необ­хо­ди­мые за­да­чи за­во­ди в комп нуж­ную про­грам­му и делай. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ну да, по­то­му и де­ла­ют их все, кому не по­па­дя)

Аватар пользователя andelc
andelc (8 лет 7 месяцев)

Уров­нем ниже, это на­сколь­ко? Можно по­жа­луй­ста на при­ме­ре?

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Да раз­ные при­ме­ры можно.

От лег­ко­вых авто (вы бы пред­по­чли ки­тай­ца или немца) до, на­при­мер, уже упо­мя­ну­тых мною выше стан­ков для про­из­вод­ства бес­шум­ных вин­тов для АПЛ. Целая спе­цо­пе­ра­ция была спла­ни­ро­ва­на и осу­ществ­ле­на для по­лу­че­ния япон­ских стан­ков при Союзе. Это при на­ли­чии стан­ко­стро­е­ния в Союзе опять же. Так вот, ки­тай­цы сей­час не про­из­во­дят стан­ков той же точ­но­сти/быст­ро­дей­ствия, как ев­ро­пей­цы и япон­цы

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (7 лет 11 месяцев)

Ком­пе­тен­ции про­из­вод­ства средств про­из­вод­ства - это ко­неч­но хо­ро­шо, но хо­ро­шо имен­но для мир­но­го вре­ме­ни. В во­ен­ное уже не очень, т.к. такие вы­со­ко­точ­ные про­из­вод­ства крайне чув­стви­тель­ных к любым внеш­ним воз­му­ще­ни­ям, на­чи­ная с от­клю­че­ний элек­три­че­ства и за­кан­чи­вая уда­рам по про­из­вод­ствен­ным цехам.

При этом немцы и про­чие ев­ро­пей­цы в былые года на­ла­ди­ли про­из­вод­ство средств про­из­вод­ства в том же самом Китае, а по­то­му этот самый Китай для себя и дру­гих тоже про­из­во­дит сред­ства про­из­вод­ства, при­чем в на­мно­го боль­шем объ­е­ме, чем весь ЕС. 

Я к тому, что по­тен­ци­ал у Гер­ма­нии и ЕС пока есть. Но, чтобы им вос­поль­зо­вать­ся, нужно дей­ство­вать сей­час, а не сло­ве­са­ми на­гне­тать.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

В во­ен­ное уже не очень, т.к. такие вы­со­ко­точ­ные про­из­вод­ства крайне чув­стви­тель­ных к любым внеш­ним воз­му­ще­ни­ям

Как я по­ни­маю, они сами во­е­вать не со­би­ра­ют­ся)

При этом немцы и про­чие ев­ро­пей­цы в былые года на­ла­ди­ли про­из­вод­ство средств про­из­вод­ства в том же самом Китае, а по­то­му этот самый Китай для себя и дру­гих тоже про­из­во­дит сред­ства про­из­вод­ства, при­чем в на­мно­го боль­шем объ­е­ме, чем весь ЕС. 

Но, ко­неч­но, по­пы­та­лиь оста­вить про­из­вод­ство клю­че­вых узлов у себя. Ки­тай­цы, ра­зу­ме­ет­ся, пы­та­ют­ся это дело пре­одо­леть. Где-​то удач­нее, где-​то не очень

Но в при­ци­пе отсыл к Китаю - это все то же "а у Обамы 25" (с)))

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina (5 месяцев 1 неделя)

Ruud,

На­счёт ком­пе­тен­ций и ре­сур­сов...

пом­нит­ся, Поль­ша хо­те­ла то ли 300, то ли 3000 тан­ков наи­со­вре­мен­ней­ших за­ка­зать в Ю.Корее, а не в Гер­ма­нии или Фран­ции. 

Как и ожи­да­лось, хо­те­ли на ха­ля­ву, а денег на фан­та­зии не ока­за­лось.

Это про ком­пе­тен­ции или дру­гое? И это про до­ста­точ­ные ре­сур­сы, в том числе фи­нан­со­вые или тоже дру­гое?

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Это о тан­ках, ко­то­рые по сход­ной цене и в нуж­ном объ­е­ме могли на­кле­пать по­ля­кам толь­ко ко­рей­цы. Но потом в Поль­ше сме­ни­лась власть, на­пом­ню

Но я писал не о тан­ках, вы про­сто не по­ня­ли)

Аватар пользователя Pilm
Pilm (11 лет 3 недели)

Ав­стрия ней­траль­ная, вне­бло­ко­вая стра­на. Она-​то угро­зы РФ не несёт. Как и Ир­лан­дия с Швей­ца­ри­ей.

Ев­ро­па об­ла­да­ет втрое боль­шим люд­ским по­тен­ци­а­лом. Прав­да, это ком­пен­си­ру­ет­ся де­ся­ти­крат­ням пре­иму­ще­ством РФ по ЯО и но­си­те­лям. На­сколь­ко готов Ва­шинг­тон риск­нуть огра­ни­чен­ной ядер­ной вой­ной толь­ко в Ев­ро­пе - не имею ма­лей­ше­го пред­став­ле­ния. Но вот по­сы­лать сиг­нал шта­там, что они оста­нут­ся в сто­роне, если (на­при­мер) вый­дут из НАТО, то туда ни­че­го не при­ле­тит - очень, я даже скажу - кри­ти­че­ски опас­но.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ав­стрия ней­траль­ная, вне­бло­ко­вая стра­на. Она-​то угро­зы РФ не несёт. Как и Ир­лан­дия с Швей­ца­ри­ей.

Угрозы-​то они, может, и не несут, но к сан­ки­цям при­со­еди­ни­лись - аб­со­лют­но ней­траль­но)

Ну и по­ста­ля­ют кое-​что, ко­неч­но.

О при­ме­не­нии ЯО речь не идет в прин­ци­пе. Удары по аэро­дро­мам ядер­ной ядер­ной три­а­ды, их втор­же­ние на тер­рио­орию Рос­сии их не вы­зва­ло. Ви­ди­мо, при­ня­то ре­ше­ние, что этой про­бле­мы как бы нет

Аватар пользователя Pilm
Pilm (11 лет 3 недели)

Это толь­ко бла­го­да­ря се­го­дняш­не­му ВПР РФ. А когда При­го­жин на­пра­вил­ся в поход, то па­ни­ка на за­па­де была даже не знат­ная - эпи­че­ская. Де­душ­ка Бай­ден, хоть и ста­рень­кий, и то сразу всё понял - из Ва­шинг­то­на по­зво­ни­ли в Моск­ву немед­лен­но спро­сить, на­дёж­но ли спря­тан че­мо­дан­чик. Поль­ский пре­мьер всех об­зво­нил (кто от­ве­тил), лично на гра­ни­цу при­е­хал, вы­сту­пил там же с об­ра­ще­ни­ем к нации. А это, на­пом­ню, было вос­кре­се­нье.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Так или инчае, но это факт

Аватар пользователя ckkp
ckkp (4 года 11 месяцев)

Сда­ет­ся мне, что это вы не до­го­ня­е­те. При­чем силь­но.

В первую оче­редь на Укра­ине от­ра­ба­ты­ва­ет­ся и от­ра­бо­та­на мо­дель за­го­на хит­ро­жо­по­го и не же­ла­ю­ще­го во­е­вать на­се­ле­ния на бойню.

Мо­дель про­шла ис­пы­та­ния го­да­ми войны и к со­жа­ле­нию успеш­но ра­бо­та­ет, а зна­чит может быть рас­ши­ре­на и углуб­ле­на.

Смот­рим даль­ше. Боль­ше всего вреда нам при­чи­ни­ли не Хай­мар­сы и Лео­пар­ды, а ко­пе­еч­ные, но вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ные дроны.

На ко­то­рых и ре­сур­сов не так много надо. Даль­ние дроны по нам вы­пус­ка­ют уже сот­ня­ми штук в день. А даль­ше счет легко может пойти на ты­ся­чи.

И нам пока очень везет, что наш про­тив­ник так мед­лен­но рас­ка­чи­ва­ет­ся. Но на войне упо­вать на такое "ве­зе­ние" смер­тель­но опас­но.

В ев­ро­пе про­из­во­дит­ся по­ряд­ка 12 мил­ли­о­нов ав­то­мо­би­лей в год. Это в первую непло­хие дви­га­те­ли.

Даль­ше можно вспом­нить ис­то­рию У-2 и Т-60 (в со­вре­мен­ных усло­ви­ях они будут без эки­паж­ны­ми).

Вот Вам и по­тен­ци­аль­ная сте­пень угро­зы. Можно ко­неч­но и даль­ше пи­сать ман­тры про  все­по­бе­дизм.

Но сда­ет­ся мне, что к угро­зам надо от­но­сит­ся более се­рьез­но. Иначе может как с ФПВ дро­на­ми по­лу­чит­ся, толь­ко в боль­шем мас­шта­бе.

При­чем у нас имен­но с элек­трон­ной со­став­ля­ю­щей си­ту­а­ция так себе, на самом деле. От чужих по­ста­вок силь­но за­ви­сим.

Может я ко­неч­но бро­са­юсь в дру­гую край­ность, но с моей точки зре­ние пусть луч­шие ва­ри­ан­ты будут при­ят­ным сюр­при­зом, чем на­обо­рот.

Аватар пользователя Анео
Анео (6 лет 2 месяца)

Воз­душ­ный под­рыв ЯО об­ну­ля­ет элек­тро­ни­ку мощ­ным ЭМИ сго­ра­ют даже сети ЛЭП . Тка что этот ко­зырь кро­ет­ся джо­ке­ром.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

"Обя­за­тель­но бах­нем. Но потом" (с)))

Аватар пользователя Said232
Said232 (3 года 11 месяцев)

Есть ещё эко­ло­ги­че­ски чи­стый ге­не­ра­тор ЭМИ..

Аватар пользователя Хозе.
Хозе. (5 лет 10 месяцев)

С ЕС си­ту­а­ция мут­ная для меня. С одной сто­ро­ны вер­хуш­ка там в боль­шин­стве своём дур­ная и даже огол­те­лая и за­яв­ле­ния о ми­ли­та­ри­за­ции штука до­ста­точ­но се­рьёз­ная. С дру­гой уро­вень жизни там по­ти­хонь­ку но па­да­ет, а уве­ли­чен­ные за­тра­ты на ору­жие и армии его ещё боль­ше уро­нят, как это вос­при­мет та­мош­нее на­се­ле­ние без при­зна­ков явных угроз это во­прос. С тре­тьей этот путь тре­бу­ет ре­сур­сов, самое луч­шее недо­ро­гих, а они у нас и Китая. Не знаю, очень может стать­ся что даль­ше воя с болот дело не дви­нет­ся, хотя может выйти и по дру­го­му, по­до­жмут булки и нач­нут ко­вать вун­дер­вафли.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Когда эко­но­ми­ка и уро­вень жизни па­да­ет, как раз мо­би­ли­зо­вать­ся через рост ВПК самое то. Дру­гое дело, во сто этот рост потом вы­льет­ся

Аватар пользователя Хозе.
Хозе. (5 лет 10 месяцев)

Во что вы­льет­ся по­нят­но, в па­де­ние уров­ня жизни и ин­фля­цию. Для ЕС по­вто­рить путь Гер­ма­нии в 30х  думаю вряд ли по­лу­чит­ся, слиш­ком раз­но­род­ный со­став, на­стро­е­ния, слиш­ком раз­мы­ты иде­а­лы и слиш­ком много при­е­хав­ших за луч­шей жиз­нью. С нами они во­е­вать думаю не за­хо­тят, это ядер­ный кон­фликт по итогу.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Они уже воюют, чу­жи­ми ру­ка­ми, и без вся­ко­го ядер­но­го кон­флик­та...

Аватар пользователя Хозе.
Хозе. (5 лет 10 месяцев)

В том то и дело что чу­жи­ми, сво­и­ми то сцы­кот­но. Вот и есть у меня на­деж­да что по­орут, по­га­дят и го­ря­чая фаза так и не нач­нёт­ся. Что раз­ны­ми спо­со­ба­ми будут га­до­сти де­лать с улы­боч­кой к га­дал­ке не ходи, но так все­гда и рань­ше было.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Так они и про­дол­жать пла­ни­ру­ют при­мер­но так же

Аватар пользователя Хозе.
Хозе. (5 лет 10 месяцев)

Кто-​то пла­ни­ру­ет ну а кто-​то немно­го на­чи­на­ет упи­рать­ся. Орбан тут за­явил:

  • «Мы тре­бу­ем Ев­ро­пы наций»;
  • «Мы тре­бу­ем ра­вен­ства перед за­ко­ном для всех государств-​членов»;
  • вос­ста­но­вить «неза­кон­но ото­бран­ные» у го­су­дарств ком­пе­тен­ции;
  • на­ци­о­наль­ный су­ве­ре­ни­тет и силь­ное право вето для на­ци­о­наль­ных пра­ви­тельств;
  • «из­гнать аген­тов Со­ро­са из ко­мис­сии и уда­лить кор­рум­пи­ро­ван­ных лоб­би­стов» из Ев­ро­пар­ла­мен­та;
  • «не за­кла­ды­вать бу­ду­щее наших вну­ков» и лик­ви­ди­ро­вать долги ЕС;
  • не ме­шать вен­гер­ской на­ци­о­наль­ной гвар­дии за­щи­щать гра­ни­цы стра­ны, «не вво­зить» ми­гран­тов и вы­сы­лать при­быв­ших в ЕС неле­галь­но;
  • дол­ла­ры и евро, по­лу­чен­ные кор­руп­ци­он­ным путем, не долж­ны по­сту­пать в го­су­дар­ства ЕС;
  • за­пре­тить «про­ти­во­есте­ствен­ное пе­ре­вос­пи­та­ние наших детей»;
  • за­щи­тить хри­сти­ан­ское на­сле­дие Ев­ро­пы;
  • «Мы тре­бу­ем мира в Ев­ро­пе»;
  • «Союз, но без Укра­и­ны».

Хотя думаю что раз схема иг­ра­ет то будут про­дол­жать ис­поль­зо­вать не глядя на фрон­ду. Если Укра­и­на сду­ет­ся то нач­нут с При­дне­стро­вьем, но опять же через прок­си.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Вы же до­га­ды­ва­е­тесь, что Орбан, мягко го­во­ря, со­всем не гло­ба­лист)

А рулят в Ев­ро­пе гло­ба­ли­сты. Даже про­иг­рав вы­бо­ры в Ав­стрии, они со­хра­ни­ли власть, на­при­мер

Аватар пользователя Хозе.
Хозе. (5 лет 10 месяцев)

Орбан неров­но дышит в сто­ро­ну шта­тов, да. И с та­ки­ми на­стро­е­ни­я­ми ему гло­ба­ли­стом быть не с руки. И даже воз­мож­но зав­тра он с лёг­ко­стью пе­ре­обу­ет­ся в прыж­ке. Но очень не хо­те­лось бы оче­ред­ной кон­ти­нен­таль­ной войны, по­это­му верю что есть вме­ня­е­мые и до этого не дой­дёт.

Аватар пользователя ckkp
ckkp (4 года 11 месяцев)

Мне по­хо­жие посты очень силь­но на­по­ми­на­ют вре­ме­на, когда счи­та­ли когда на Укра­ине уголь за­кон­чит­ся.

Из­ви­ни­те, если что. В целом пост у Вас до­ста­точ­но адек­ват­ный. 

Аватар пользователя Хозе.
Хозе. (5 лет 10 месяцев)

Не пре­тен­дую на ис­ти­ну, про­сто мысли в слух.

Аватар пользователя Plast
Plast (3 года 4 недели)

Надо пе­ре­стать чи­тать непро­филь­ные ста­тьи в СМИ. До­ста­точ­но мо­ни­то­рить ре­гу­ляр­ные от­чё­ты про­из­во­ди­те­лей из во­ору­же­ний Ев­ро­пы, чтобы по­нять , обо­рон­ные кон­цер­ны про­дол­жа­ют по­ли­ти­ку на­ра­щи­ва­ния мощ­но­стей. Они мо­дер­ни­зи­ру­ют во­ору­же­ние на ос­но­ве дан­ных из Укра­и­ны. Толь­ко в одном кон­церне Лео­нар­до(Ита­лия), ра­бо­та­ют 60 000 че­ло­век. Ряд немец­ких пред­при­я­тий по­став­ляв­ших обо­ру­до­ва­ние для немец­ких во­ен­ных за­во­дов были в пред­банк­рот­ном со­сто­я­нии. Их даже стали пред­ла­гать рос­сий­ским ин­ве­сто­рам. Но, после на­ча­ла 22 го си­ту­а­ция резко из­ме­ни­лась. Они сей­час за­ва­ле­ны за­ка­за­ми. Если у вас есть до­ступ к от­чё­там, по­сту­па­ю­щим из торг­пред­ства в мин­пром­торг, то вы мо­же­те уви­деть, как се­рьез­но на­рас­ти­ли объ­е­мы за­пад­ные кор­по­ра­ции. Ре­сур­сы? Ну, по­лу­ча­ют. Со всего мира. День­ги? Пока и евро схо­дят­ся. Наши на­при­мер , за­мо­ро­жен­ные. Тя­жё­лые танки сей­час не силь­но нужны. А вот с БМП и БТР на за­па­де все непло­хо. Для бес­пи­лот­ни­ков нужны си­сте­мы дат­чи­ков и оп­ти­че­ско­го на­ве­де­ния. И мы в этом силь­но за­па­ду усту­па­ем. В си­сте­мах связи. Управ­ле­ния огнем. Раз­вед­ки и ло­ка­ции. Да и вся эле­мент­ная база. Во мно­гих пе­ре­до­вых рос­сий­ских при­бо­рах стоят за­пад­ные де­та­ли. По об­ход­ным марш­ру­там. Там, где можно, ста­вят ки­тай­ские. Своя эле­мент­ная база, пока у нас сла­бая. По­смот­ри­те из чего турки свои бес­пи­ло­три­ки де­ла­ют. Убе­ри­те за­пад­ную на­чин­ку,оста­нет­ся голый пла­нер. Мы успе­ли за­ку­пить не мало стан­ков и обо­ру­до­ва­ния ещё до 22го года. Но,  ведь и за­ку­па­ли много на за­па­де. Так и они смо­гут в итоге на­рас­тить вы­пуск сна­ря­дов. А если точ­ность, за счёт по­вто­ря­е­мо­сти ха­рак­те­ри­стик внут­ри пар­тии, за счёт си­стем на­ве­де­ния и ТД у за­пад­ных сна­ря­дов будет со­хра­нять­ся выше, то эф­фек­тив­ная раз­ни­ца уже не будет такой огром­ной. 10 сна­ря­дов с боль­шим раз­ме­ром не лучше 2х, но точ­ных. Я не при­зы­ваю го­ло­ву пеп­лом по­сы­пать. Но, недо­оцен­ка про­тив­ни­ка па­губ­на. У нас, воз­мож­но всего пара, трой­ка лет пе­ре­дыш­ки. И за это время необ­хо­ди­мо любой ценой прой­ти быст­рым шагом путь пе­ре­во­ору­же­ния.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Да можно во­об­ще не чи­тать в прин­ци­пе, и тогда от­па­дет ответ на во­прос о про­из­вод­стве средств про­из­вод­ства)

А даль­ше в ход пой­дут шапки)

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel (1 год 11 месяцев)

Имен­но.

Любят у нас шап­ка­ми ки­дать­ся. 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Что вы име­е­те в виду под пе­ре­во­ору­же­ни­ем? 

На Ка­зан­ском По­ро­хо­вом за­во­де за эти годы по­стро­ен вто­рой По­ро­хо­вой завод. До­стра­и­ва­ют тре­тий. Я думаю такая си­ту­а­ция ещё много где. Ра­бо­та­ем

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Это да, но чьи про­из­вод­ствен­ные лини там стоят?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ (8 лет 4 месяца)

Вот как ни стран­но, всё наше. Везде наши шиль­ди­ки висят. Ра­бот­ни­ки вор­чат, типа много руч­но­го труда оста­лось. Не ав­то­ма­ти­зи­ро­ва­ли ни­че­го. Вот имен­но по­это­му, чтобы потом зап­ча­сти не бе­гать не ис­кать по рынку) 

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

С одной сто­ро­ны - уди­ви­тель­но. С дру­гой - вы сами опи­са­ли недо­стат­ки...

Страницы

 
Загрузка...