Же­ла­е­мая дет­ность в Рос­сии: это при­го­вор всей рус­ской си­сте­ме?

Аватар пользователя Владимир Маслов

Во втор­ник ВЦИОМ опуб­ли­ко­вал ре­зуль­та­ты опро­са жи­те­лей Рос­сии на пред­мет того, сколь­ко они хотят иметь детей. Это не пер­вое такое ис­сле­до­ва­ние, я их уже раз­би­рал и даже кри­ти­ко­вал (1, 2, 3, 4, 5). Од­на­ко в этом году при­шёл к пе­рео­со­зна­нию ре­зуль­та­тов и вы­нуж­ден за­дать­ся во­про­сом. Это при­го­вор всей рус­ской си­сте­ме? 

Пуб­ли­ка­ция ВЦИОМ тоже на­чи­на­ет­ся в во­про­са: "Кто может уго­во­рить жен­щин ро­жать?" Вот вам пер­вый при­знак ка­та­стро­фы и некий при­го­вор.

Ока­зы­ва­ет­ся, го­су­дар­ство и/или муж­чи­ны долж­ны "уго­ва­ри­вать" жен­щин ро­жать детей, и это в усло­ви­ях ста­биль­но­го вы­ми­ра­ния на про­тя­же­нии вот уже 33-х лет и очень низ­кой рож­да­е­мо­сти, ко­то­рая к тому же па­да­ет. В 2024 году ро­ди­лось 1,222 млн детей, это почти "дно ре­бён­ка"; сум­мар­ный ко­эф­фи­ци­ент рож­да­е­мо­сти оста­ёт­ся на уровне де­по­пу­ля­ции, и со­глас­но сред­не­му про­гно­зу Рос­ста­та, в 2025 году он упа­дёт с 1,4 до 1,3.

Вы, за­ко­но­да­те­ли и идео­ло­ги, ещё после Ре­во­лю­ции 1917 года ото­бра­ли у муж­чин право на про­дол­же­ние рода, на­ру­ши­ли ба­ланс, по­ме­сти­ли жен­щи­ну в центр, уста­но­ви­ли ре­про­дук­тив­ный (де­мо­гра­фи­че­ский) мат­ри­ар­хат, уни­что­жи­ли ис­тин­ные тра­ди­ци­он­ный цен­но­сти, при­вя­за­ли жен­щин к рынку труда и ге­до­низ­му... а те­перь на­ча­ли "уго­ва­ри­вать" их ро­жать. Да пле­вать они хо­те­ли на ваши уго­во­ры.

ВЦИОМ при­во­дит много таб­лиц, на мой взгляд, глав­ные из них вот эти две.

Ска­жи­те, по­жа­луй­ста, с уче­том Ваших ре­аль­ных жиз­нен­ных об­сто­я­тельств Вы пла­ни­ру­е­те иметь детей в бу­ду­щем или нет? Если да, то сколь­ко детей Вы пла­ни­ру­е­те в бу­ду­щем? (за­кры­тый во­прос, один ответ, % от всех опро­шен­ных)

Я пе­ре­счи­тал эти дан­ные и вывел по­ка­за­тель "услов­ная же­ла­е­мая дет­ность в ре­аль­ных жиз­нен­ных об­сто­я­тель­ствах" (в воз­расте 18-45 лет) или "услов­ная же­ла­е­мая дет­ность" (УЖД)*. Вот что по­лу­чи­лось. УЖД в 2025 году: все опро­шен­ные - 0,98; муж­чи­ны - 1,14; жен­щи­ны - 0,85. Вывод оче­ви­ден, жен­щи­ны го­раз­до реже хотят за­ве­сти ре­бён­ка и ро­жать по­сле­ду­ю­щих детей. Это вто­рой при­знак ка­та­стро­фы и некий при­го­вор си­сте­ме.

Ска­жи­те, по­жа­луй­ста, с уче­том Ваших ре­аль­ных жиз­нен­ных об­сто­я­тельств Вы пла­ни­ру­е­те иметь детей в бу­ду­щем или нет? Если да, то сколь­ко детей Вы пла­ни­ру­е­те в бу­ду­щем? (за­кры­тый во­прос, один ответ, % от всех опро­шен­ных в воз­расте 18-45 лет)

По­ка­за­тель услов­ной же­ла­е­мой дет­но­сти (УЖД) по этой таб­ли­це вы­гля­дит так: 

• без­дет­ные, но в бли­жай­шие год-​два пла­ни­ру­ют детей - 1,95;

• без­дет­ные и в бли­жай­шее время не пла­ни­ру­ют детей - 1,13;

• од­но­дет­ные - 0,85;

• двух­дет­ные - 0,42;

• трёх­дет­ные - 0,58;

• чет­ве­ро и более детей - 0,66.

Тем, кто не знает (таких ста­но­вит­ся всё мень­ше). Для про­сто­го вос­про­из­вод­ства на­се­ле­ния УЖД или сум­мар­ный ко­эф­фи­ци­ент рож­да­е­мо­сти дол­жен рав­нять­ся 2,2. Как уже от­ме­ча­лось выше, те­перь в Рос­сии фак­ти­че­ский СКР = 1,4.

Вот вам тре­тий при­знак ка­та­стро­фы и некий при­го­вор рус­ской си­сте­ме: у без­дет­ных УЖД мень­ше уров­ня вос­про­из­вод­ства, а од­но­дет­ные в сред­нем не хотят вто­ро­го ре­бён­ка (в ре­аль­ных жиз­нен­ных об­сто­я­тель­ствах).

То­ва­ри­щи и гос­по­да, раз­ра­ба­ты­ва­ю­щие и ре­а­ли­зу­ю­щие де­мо­гра­фи­че­ские "стра­те­гии", при­зван­ные по­вы­сить рож­да­е­мость, вы учли эти дан­ные? Нет. Но при этом на ваши про­грам­мы уже по­тра­че­но ми­ни­мум 6 трил­ли­о­нов руб­лей, а по моим при­кид­кам, все 10. Так что вся де­мо­гра­фи­че­ская по­ли­ти­ка по­тер­пит оче­ред­ной крах.

* Же­ла­е­мый сум­мар­ный ко­эф­фи­ци­ент рож­да­е­мо­сти в ре­аль­ных жиз­нен­ных об­сто­я­тель­ствах, без учёта того, сколь­ко у че­ло­ве­ка име­ет­ся детей на мо­мент опро­са.

П.С.

Новая де­мо­гра­фи­че­ская по­ли­ти­ка Пра­ви­тель­ства Рос­сии не при­не­сёт ожи­да­е­мо­го ре­зуль­та­та. Часть 2: Что такое "тра­ди­ци­он­ные цен­но­сти"?

Новая де­мо­гра­фи­че­ская по­ли­ти­ка Пра­ви­тель­ства Рос­сии не при­не­сёт ожи­да­е­мо­го ре­зуль­та­та. Часть 1

Пра­ви­тель­ство Рос­сии при­ня­ло оче­ред­ной план "по­вы­ше­ния" рож­да­е­мо­сти и "со­хра­не­ния на­се­ле­ния"

Стран­ные "де­мо­гра­фы" из Выс­шей школы эко­но­ми­ки утвер­жда­ют, что че­ло­ве­че­ству неиз­вест­ны спо­со­бы вос­ста­нов­ле­ния рож­да­е­мо­сти до уров­ня про­сто­го вос­про­из­вод­ства на­се­ле­ния

На­ци­о­наль­ный про­ект «Де­мо­гра­фия» бес­по­ле­зен и даже может при­не­сти вред

Планы "раз­ви­тия" Рос­сии и "по­вы­ше­ния" рож­да­е­мо­сти под­ра­зу­ме­ва­ют сни­же­ние рож­да­е­мо­сти

Книга "Homo periclitatur. Путь к вы­ми­ра­нию че­ло­ве­че­ства" (Вла­ди­мир Мас­лов)

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя DeeglyDoogly
DeeglyDoogly (4 года 2 месяца)

Да все уже про­счи­та­но.  По этому ими­та­цию бур­ной де­я­тель­но­сти и устра­и­ва­ют.  Скоро москва­бад ре­аль­но­стью ста­нет. Тут чисто тех­ни­че­ский ни­че­го уже не сде­лать,  да и по дей­стви­ям не особо ктото па­рит­ся... типа так и долж­но быть.  Ви­зан­тий­цы как тру­хан ба­ла­бо­лил..с гор­до­стью.. smile3.gif не ко­неч­но можно на­чать ре­прес­сии.. но это шляпа сразу всей си­сте­ме

Аватар пользователя КаЮК
КаЮК (6 лет 9 месяцев)

Давно пред­ло­же­но и рас­смот­ре­но: -дети вы­ра­щи­ва­ют­ся и вос­пи­ты­ва­ют­ся про­мыш­лен­ны­ми кор­по­ра­ци­я­ми раз­но­го толка, от чисто ев­рей­ских, пра­во­слав­ных и про­чих ре­ли­ги­оз­ных до су­пер­про­мыш­лен­ных и на­уч­ных. При этом каж­дый вос­пи­тан­ник пла­тит род­ной (в пря­мом смыс­ле слова!) кор­по­ра­ции часть сво­е­го до­хо­да. Тогда будет борь­ба за ка­че­ство и ко­ли­че­ство! Осталь­ное -​фантазии. Какая стра­на пер­вой по­ста­вит на про­мыш­лен­ные рель­сы вы­ра­щи­ва­ние и вос­пи­та­ние под­рас­та­ю­ще­го по­ко­ле­ния, ге­не­ти­че­ски здо­ро­во­го и пра­виль­но вос­пи­тан­но­го с вы­со­кой ква­ли­фи­ка­ци­ей и вы­со­ким , ге­не­ти­че­ски обу­слов­лен­ным IQ -​будет власт­во­вать над миром.. Ско­рее всего -это будут как все­гда евреи.. Они с 70-х годов ввели кон­суль­та­ции и базы дан­ных о ге­не­ти­че­ских бо­лез­нях, в ре­зуль­та­те сни­зи­ли своё ге­не­ти­че­ское вы­рож­де­ние.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG (4 года 2 месяца)

При этом каж­дый вос­пи­тан­ник пла­тит род­ной (в пря­мом смыс­ле слова!) кор­по­ра­ции часть сво­е­го до­хо­да.

Есть три­ло­гия "Кон­ти­ну­ум Кор­по­ра­ции", там на­ту­раль­но бес­смер­тие в кре­дит вы­да­ва­ли, но то есть после смер­ти вос­кре­ша­ли кор­по­ра­тив­но в новой тушке с мно­ги­ми ну­ля­ми долга, а так как за­ра­бо­тать в том мире кор­по­ра­ции было про­бле­ма­тич­но (ха­ляв­ная энер­гия и из нее ха­ляв­ное ве­ще­ство), то все вос­кре­шен­ные строй­ны­ми ря­да­ми шли в си­сте­му услуг от­ра­ба­ты­вать свою жизнь (бор­де­ли и гла­ди­а­тор­ские арены).

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 2 месяца)

ими­та­цию бур­ной де­я­тель­но­сти и устра­и­ва­ют

Осо­бен­но мно­го­ста­ноч­ные экс­пер­ты по всему на свете. И учО­ные спе­ци­а­ли­сты по де­мо­гра­фии - су­ще­ству­ю­щие ис­клю­чи­тель­но ради того, чтобы при­ду­мы­вать небы­ли­цы в оправ­да­ние гра­бе­жа социально-​экономического на­сле­дия на­се­ле­ния.

В то время, как без вся­ких "ко­эф­фи­ци­ен­тов" того-​сего, вы­со­сан­ных из кри­вых паль­цев "де­мо­гра­фи­че­ских ям" - кар­ти­на оче­вид­на до при­ми­ти­ва. Того са­мо­го, ко­то­рый ис­те­рич­но и на­туж­но пы­та­ют­ся скрыть лжи­вые мо­шен­ни­ки. са­мо­зван­цы и неучи вме­сте с под­лы­ми про­па­ган­до­на­ми:

Где, оче­вид­но, 1991 - эпич­ная по­бе­да на ком­му­ня­ка­ми.
1999 - след­ствие ан­ти­кри­зис­ной ра­бо­ты пра­ви­тель­ства Маслюкова-​Примакова-Геращенко и далее

а с 2014-2015, до сих пор и далее - по­след­ствия жи­ви­тель­но­го оса­хи­б­за­жи­ва­ния и наиб­бу­ло­ва

И хоть усрись со своей идео­ло­ги­ей, скре­па­ми и про­чим мра­ко­бе­си­ем

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

Ро­зо­вень­кие ста­ра­тель­но по­стят кар­тин­ки с ко­ли­че­ствен­ной рож­да­е­мо­стью, но "не в курсе", что СКР (ко­ли­че­ство детей на одну жен­щи­ну), упал ниже уров­ня вос­про­из­вод­ства на­се­ле­ния ещё в 1968 году.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 2 месяца)

про­сто нет вре­ме­ни,  чтобы ваше ту­по­ры­лое от­ро­дье ты­кать во­ню­чи­ми под­лы­ми ха­ря­ми в про­цес­сы и за­ко­но­мер­но­сти, свя­зан­ные с про­мыш­лен­ной ре­во­лю­ци­ей, ин­ду­стри­а­ли­за­ци­ей и со­пут­ству­ю­щей ур­ба­ни­за­ци­ей.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 1 месяц)

А потом в 80 под­нял­ся выше , че го­лу­бень­кий со­со­нул?)))

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 2 месяца)

до 1987 года был рост. по сути до на­ча­ла "пе­ре­строй­ки". 

1-3 года "лага" - нор­маль­ная за­держ­ка. Не до всех сразу до­хо­дит про­изо­шед­шее во­круг.
Как и в слу­чае с 14-15 го­да­ми - после оче­вид­но­го наиб­бу­ли­ва­ния - от своих пла­нов по +детям не от­ка­за­лись те, кто всё уже за­пла­ни­ро­вал и нет пути назад.  У мно­гих всё это еще креп­ко за­вя­за­но на фи­зио­ло­гию и во­об­ще здо­ро­вье - со вся­ки­ми про­це­ду­ра­ми, ле­че­ни­ем, про­фи­лак­ти­кой и ре­ко­мен­да­ци­я­ми с про­ти­во­по­ка­за­ни­я­ми.

Осталь­ные - при­за­ду­ма­лись. Мно­гие в раз­ду­мьях до сих пор, осо­бен­но, кто по­мо­ло­же.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 1 месяц)

Ну да . Го­лу­бень­кий пока мол­чит.

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

Ну, то есть 15 лет вы­ми­ра­ли, а потом слу­чил­ся рост едва до уров­ня невы­ми­ра­ния. И это по­да­ет­ся как ве­ли­кая по­бе­да со­ци­а­лиз­ма.

При­чём пик рож­да­е­мо­сти ( сла­бое пре­вы­ше­ние СКР над вы­ми­ра­ни­ем) сов­пал с при­хо­дом Гор­ба­че­ва, ан­ти­ал­ко­голь­ной ком­па­ни­ей и по­сле­ду­ю­щим раз­ва­лом стра­ны.

Аватар пользователя Владимир Станкович

НО вы­ми­рать на­ча­ли при вашем Ал­ка­ше и при су­ве­ни­ри­те­те... 

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

Вы­ми­рать на­ча­ли с 1968 года при­мер­но, про­сто неко­то­рые этого ви­деть "не хотят".

Аватар пользователя Максик
Максик (5 лет 8 месяцев)

С конца 1960-х гг. при­шло время ро­жать по­ко­ле­нию, ро­див­ше­му­ся в 1940-х. А чёй-​та у нас на­ро­ду тех годов рож­де­ния в де­фи­ци­те? Ой! А там же война была. А в на­ча­ле 1980-х был при­нят ряд мер по сти­му­ли­ро­ва­нию рож­да­е­мо­сти и ро­жать на­ча­ло по­сле­во­ен­ное по­ко­ле­ние. А в 1990-х и 2000-х при­шло время ро­жать - да-да! - по­ко­ле­нию 60-х - 70-х. И имен­но в это время при­шло осво­бож­де­ние от про­кля­то­го то­та­ли­та­риз­ма и тор­же­ство во­ло­са­той руки рынка. Et voila! А в конце 00-х и на­ча­ле 10-х не толь­ко эко­но­ми­че­ская си­ту­а­ция несколь­ко улуч­ши­лась и вся­кие мат­ка­пи­та­лы/ипо­те­ки по­яви­лись, но и по­до­спе­ло по­ко­ле­ние 80-х гг. рож­де­ния. А сей­час ро­жа­ют те. кто ро­дил­ся в конце 90-х - на­ча­ле ну­ле­вых. Плюс по­след­ствия ко­ви­да, плюс война и про­бле­мы в эко­но­ми­ке.

Го­ло­ва, она чтобы ду­мать, а не чтобы в неё есть.

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

Го­ло­ва, она чтобы ду­мать, а не чтобы в неё есть.

Еще бы Вы сами поль­зо­ва­лись теми со­ве­та­ми, что так щедро раз­да­е­те.)))

СКР- усред­нен­ный ко­эф­фи­ци­ент, рас­счи­ты­ва­ет­ся на 1, жен­щи­ну и не за­ви­сит от того, много их или мало и в каком они на дан­ный мо­мент воз­расте. То, что Вы так увле­чен­но рассказываете-​ от­ра­жа­ет­ся в рож­да­е­мо­сти.

Так что Вы зря топ­та­ли клаву и ро­жа­ли мно­га­букв.

Аватар пользователя Максик
Максик (5 лет 8 месяцев)

"Вы­ми­рать на­ча­ли с 1968 года при­мер­но, про­сто неко­то­рые этого ви­деть “не хотят”."

Я на это от­ве­чал, и где там про СКР?

А, пар­дон, по ветке выше про­шёл, уви­дел.

Вообще-​то па­де­ние СКР после ур­ба­ни­за­ции вещь по­все­мест­ная. Более того, в сред­не­ве­ко­вых го­ро­дах народ тоже не особо пло­дил­ся, и их раз­ме­ры под­дер­жи­ва­лись за счёт ми­гра­ции. Толь­ко тогда в го­ро­дах хо­ро­шо если 15 % на­се­ле­ния жило. А те­перь - стро­го на­обо­рот.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда (9 лет 5 месяцев)

Од­но­знач­но, фи­гу­ра - двой­ное дно. Взлёт будет мощ­ный.smile3.gif

П.С. Прошу про­стить за ци­нич­ный юмор.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 2 месяца)

преды­ду­ще­му взлё­ту пред­ше­ство­вал де­фолт. по­ми­мо про­че­го.

ну и дно уже почти про­би­то. И ноль со­мне­ний в со­хра­не­нии тен­ден­ции. Как бы охра­но­та ни уси­ра­лась

в 2024 году в Рос­сии ро­ди­лись 1 мил­ли­он 222 ты­ся­чи 408 мла­ден­цев. Это на 3,4% мень­ше, чем в 2023 году.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl (10 лет 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Ernst
Ernst (9 лет 10 месяцев)

То есть такую ме­лочь, как ко­ли­че­ство по­тен­ци­аль­ных ро­же­ниц мы от­бра­сы­ва­ем как непо­нят­ную заумь.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin (13 лет 3 месяца)

Всё проще. В 1991 году ро­ди­лись при­мер­но мил­ли­он жен­щин, и к 2015 году и воз­рас­ту 24-25 лет ро­ди­ли при­мер­но двух детей. А в 1999 ро­ди­лись всего 600 тысяч жен­щин, и к 2023 тоже в воз­расте 24-25 лет ро­ди­ли тех же при­мер­но двух детей. Про­сто их мень­ше на треть почти. А те, ко­то­рые ро­ди­лись в 1991 - им сей­час под сорок, они уже ро­ди­ли, и еще ро­жать ско­рее всего уже не будут.

Аватар пользователя Mikka
Mikka (2 года 4 месяца)




Очень удоб­но про­дви­гать свои по­ли­ти­че­ские ло­зун­ги, ис­поль­зуя об­ре­зан­ные гра­фи­ки.
Если по­смот­реть рож­да­е­мость в СССР после Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной до са­мо­го раз­ва­ла Союза, то видим два пика: 1960 и 1986-1987. А между ними про­вал, по­след­ствия ги­бе­ли мил­ли­о­нов мо­ло­до­го по­ко­ле­ния во время войны. И про­вал в 90-е был бы и так, про­сто он уси­лил­ся. Рост же в 2015 был как раз цик­лич­ный, т.к. под­рос­ли пра­вну­ки по­ко­ле­ния, менее по­стра­дав­ше­го от войны. Сей­час же снова про­вал из-за по­гиб­ше­го по­ко­ле­ния. По­то­му на­тя­ги­вать на него Наи­бул­ли­ну и пр., счи­тая окру­жа­ю­щих за ду­ра­ков, не надо.

Это, ко­неч­но, не го­во­рит о том, что со­вре­мен­ная по­ли­ти­ка ни­ка­ко­го вли­я­ния на рож­да­е­мость не ока­зы­ва­ет. Но для точ­но­го под­счё­та, нужно рас­счи­тать вли­я­ние по­след­ствий войны и вы­честь его. Но зачем та­ки­ми слож­но­стя­ми за­ни­мать­ся, если можно про­сто на­хло­бу­чить на чи­та­те­лей гра­фик, будто с 1991 года толь­ко жизнь и на­ча­лась, и даль­ше ве­щать свои ло­зун­ги?!

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 2 месяца)

ни­че­го прин­ци­пи­аль­но­го не от­ре­за­лось на гра­фи­ке. рост был до 87-го - той самой пе­ре­строй­ки, когда стало ясно, что даль­ше ни­че­го хо­ро­ше­го.

с 60го - по­след­ствия хру­щев­ских вы­кру­та­сов. вы­лив­ших­ся в итоге в де­неж­ную "ре­фор­му".

А когда про­па­ган­до­нам от де­мо­гра­фии надо за­га­дить СССР, то сразу за­бы­ва­ет­ся про­мыш­лен­ная ре­во­лю­ция с ин­ду­стри­а­ли­за­ци­ей и со­пут­ству­ю­щей ур­ба­ни­за­ци­ей.

По по­во­ду "мо­ло­дых"... когда надо спря­тать в ямах кор­ре­ля­цию с эко­но­ми­кой - почему-​то быст­ро за­бы­ва­ет­ся бы­лин­ность жен­щин, всю жизнь ро­жав­ших по 12+ детей.

и до тех же 14-15 годов масса воз­раст­ных ро­же­ниц имела место во­круг - видно было как по ши­ро­ко­му кругу ста­рых зна­ко­мых, так и про­сто во­круг, вплоть до на­блю­де­ния за кон­тин­ген­том на про­гул­ках и об­ще­ния с ма­ми­ка­ми на дет­ских пло­щад­ках. Где те­перь нет даже мо­ло­дых.

вплоть до таких при­ко­лов, что у нас тут рядом учит­ся дочь самой по­жи­лой ма­те­ри РФ

а ма­мань­ка жо­ни­ной од­но­класс­ни­цы - бах­ну­ла двой­ню од­но­вре­мен­но с до­че­рью - очень удоб­но сразу и с детьми и с вну­ка­ми ту­сить оптом

Аватар пользователя Mikka
Mikka (2 года 4 месяца)

По­нят­но. В 60-е пе­ре­ста­ли из-за Хру­щё­ва. От­лич­ный вывод.

В 1941-1945 тогда из-за Ста­ли­на, как по­ни­маю?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 2 месяца)

а рост сразу после войны не сму­ща­ет оче­вид­но. кор­ре­ли­ру­ю­щий с ин­тен­сив­ным вос­ста­нов­ле­ни­ем и раз­ви­ти­ем эко­но­ми­ки. 

по­гиб­шие не иначе как из могил вста­ва­ли пе­ре­пих­нуть­ся.

те­перь и по­дав­но на­кры­лась вся эта тео­рия ям - с раз­ви­ти­ем ме­ди­ци­ны - в 40-50 ро­жа­ют, если есть сред­ства и воз­мож­но­сти. Равно как и мо­лод­няк ин­сти­тут­ско­го воз­рас­та - если у семей нор­маль­но с бла­го­со­сто­я­ни­ем и ро­ди­те­ли мо­ло­дых спо­соб­ны вы­тя­нуть ма­те­ри­аль­ные и ор­га­ни­за­ци­он­ные  про­бле­мы с детьми и вну­ка­ми. 

а не про­грес­си­ру­ю­щая ни­ще­та в со­че­та­нии с пен­си­он­ным воз­рас­том

Аватар пользователя Максик
Максик (5 лет 8 месяцев)

В этом и про­бле­ма: уже вто­рой раз на де­мо­гра­фи­че­ский про­вал ВМВ при­хо­дят­ся социально-​экономические про­бле­мы, ко­то­рые его усу­губ­ля­ют. Но при этом де­мо­гра­фи­че­ская пи­ра­ми­да в Рос­сии вы­гля­дит как ёлка но­во­год­няя - за каж­дым таким про­ва­лом сле­ду­ет рост - то есть в целом об­ще­ство от­но­си­тель­но здо­ро­во, де­мо­гра­фи­че­ские про­бле­мы не ре­зуль­тат про­блем с го­ло­вой (ги­до­низь­мом, там, или по_уизь­мом), как нас пы­та­ет­ся убе­дить ТС, а след­ствие внеш­них небла­го­при­ят­ных воз­дей­ствий на него, при устра­не­нии ко­то­рых по­сте­пен­но всё на­ла­дит­ся и ста­би­ли­зи­ру­ет­ся. У нас не Япо­ния с непра­виль­ной Ко­ре­ей, где де­мо­гра­фи­че­ская пи­ра­ми­да кон­крет­но пе­ре­вёр­ну­та и где дей­стви­тель­но вы­ми­ра­ние.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал (13 лет 2 месяца)

на де­мо­гра­фи­че­ский про­вал ВМВ при­хо­дят­ся социально-​​эко­но­ми­че­ские про­бле­мы, ко­то­рые его усу­губ­ля­ют

вне­зап­но (с) да что же это такое? да кто же при­чи­ны и след­ствия раз за разом под­ме­ня­ет? чей заказ ис­пол­няя на при­ду­мы­ва­ние и по­пу­ля­ри­за­цию тео­рии ям. по­пут­но про­па­ган­ди­руя ру­со­фо­бию в стиле "народ не торт" - пло­хой, негод­ный, за­жрал­ся, пло­дить­ся не хочет

как бы там уши ка­ко­го USAID не тор­ча­ли...

в то время как при нор­маль­ном бла­го­со­сто­я­нии и ре­шен­ном жи­лищ­ном во­про­се:

- отцы за­про­сто со­гла­ша­ют­ся на 3-го - т.к. "тех­но­ло­гии" вос­пи­та­ния и со­дер­жа­ния уже от­ра­бо­та­ны, за­па­сы шмота есть от пер­вых двух и мас­штаб ка­та­стро­фы уже не впе­чат­ля­ет. Все ме­ди­цин­ские темы с вра­ча­ми и раз­ви­ваш­ки с пре­по­да­ва­те­ля­ми - раз­ве­да­ны и в за­пис­ной книж­ке под рукой. Минус транс­порт­ный налог и можно идти по­ку­пать се­мей­ный V8 на 250+ л.с. ))) это не шутка. на мно­го­лит­ро­вых пон­то­рез­ках мно­го­дет­ные если не через од­но­го, то очень до­фи­га. Из всех зна­ко­мых мно­го­дет­ных - ни од­но­го ис­клю­че­ния - везде па­пи­ки пе­ре­се­ли на 250+, а мно­гие и женам та­ран­тай­ки сме­ни­ли. Пусть даже на БУ, кто не слиш­ком "эли­та­рен" по до­хо­дам ))

- 3-4-го и даже пятых ба­ха­ют се­мей­ства, в ко­то­рых одни сы­но­вья или де­воч­ки, а од­но­му из ро­ди­те­лей хо­чет­ся кого-​то на­обо­рот )) и прям жест­кие при­ме­ры есть, где 5й тоже мужик и мама снова об­ло­ми­лась с же­лан­ной дочей. И од­но­класс­ник, ко­то­рый так и остал­ся без сына. Зато те­перь к жыне и тёще еще + 4 бабы

- семьи под 50 и стар­ше - хотят снова ощу­тить ро­ди­тель­скую мо­ло­дость. И такое мне до­во­ди­лось слы­шать от па­пи­ков. С ко­то­ры­ми нас на про­гул­ках за де­ду­шек при­ни­ма­ли. А не толь­ко от тёток, ко­то­рые вы­гля­дят ба­буш­ка­ми, а ока­за­лись "мо­ло­ды­ми" ма­моч­ка­ми...

И вы­бор­ка ста­ти­сти­че­ская у меня - ну прям очень год­ная. Свои как раз в 15 и 17 годах. Ши­ро­чай­ший круг об­ще­ния с раз­но­воз­раст­ны­ми зна­ко­мы­ми се­мья­ми, све­жие на­блю­де­ния по кон­тин­ген­там са­ди­ков, школ, раз­ви­ва­шек, под­го­то­ви­шек, круж­ков, спор­тив­ных сек­ций, дет­ских пло­ща­док и ме­ро­при­я­тий... С "дан­ны­ми" по куче ре­ги­о­нов - т.к. лет­ние и не толь­ко от­пус­ка с ту­ри­сти­че­ски­ми и спор­тив­ны­ми ла­ге­ря­ми, да и про­сто в ту­ри­сти­че­ских ме­стах - в ком­па­нии на­ро­да со всей стра­ны про­хо­дят. Про вы­бор­ку жыны можно даже не вспо­ми­нать. А там, по­ми­мо по­дру­жек, целый "баб­ский" отдел под ру­ко­вод­ством и еще пара-​тройка таких же рядом. Срез во­об­ще по всем воз­рас­там и со­ци­аль­но­му по­ло­же­нию со всеми до­хо­да­ми и при­ме­ра­ми пла­ни­ро­ва­ния де­крет­ных от­пус­ков. Вклю­чая слу­чаи, когда по уходу за ре­бен­ком в де­крет ухо­дят му­жи­ки - по­то­му что вы­год­ней, если у жыны ра­бо­та при­быль­ней или ста­биль­ней. А он может по дому не толь­ко под­гу­зы ме­нять, но и ре­монт сде­лать и вся­кое такое. Вклю­чая про­гул­ки в муж­ском стиле. С фи­зу­хой, дви­жу­хой, при­клю­че­ни­я­ми. И травм-​пунктами )))))))))))

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 4 месяца)

Оста­лось за уши при­тя­нуть к этой кар­тин­ке ко­ли­че­ство раз­во­дов (не забыв, кто в ос­нов­ном раз­ру­ша­ет семьи). 

В том, что бабам в се­мьях сей­час не жи­вёт­ся, ви­но­ва­ты, оче­вид­но, Маслюков-​Примаков и Ге­ра­щен­ко.

Жи­ри­нов­ский в своё время тол­кал весь­ма со­дер­жа­тель­ный спич на тему наших "вер­ных по­друг". Со­ве­тую озна­ко­мить­ся. 

Аватар пользователя Тихвин
Тихвин (5 лет 1 месяц)

Го­тов­ность пе­рей­ти 

Аватар пользователя Langeo
Langeo (10 лет 1 месяц)

Да по­смот­ри уже на цен­ни­ки на хаты. И по­ду­май, как сред­не­ста­ти­сти­че­ской семье ро­дить троих, и при это жить не на 20 квад­рат­ных мет­рах. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 4 месяца)

Руки прочь от (д)ефек­тив­ных ме­на­ге­ров!

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 1 месяц)

Рос­сия вы­ми­ра­ет уже более 30 лет. Так что каж­до­му мо­ло­до­му рос­си­я­ни­ну до­ста­ет­ся ми­ни­мум одна хата от бабушек-​дедушек на­ха­ля­ву.

Не надо этих ска­зок про нехват­ку квад­рат­ных мет­ров. Их сей­час боль­ше на че­ло­ве­ка, чем в СССР, в разы.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 4 месяца)

А чЁ тогда сто­и­мость этих самых квад­рат­ных мет­ров не па­да­ет?

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 1 месяц)

Цены на греч­ку на бен­зин тоже не па­да­ют, хотя его по­треб­ле­ние в разы боль­ше чем в СССР.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 1 месяц)

На греч­ку то в разы боль­ше по­треб­ле­ние вау!!! А бен­зин тут да за бугор так при СССР не ка­ча­ли нефть это вы правы.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin (13 лет 3 месяца)

А они в круп­ных го­ро­дах не па­да­ют, куда все стре­мят­ся. Квар­ти­ру в каких ни­будь Вет­хих Пер­дях можно ку­пить до­воль­но де­ше­во, толь­ко с ра­бо­той там будет так себе.

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

Так землю-​то боль­ше не про­из­во­дят. В пре­де­лах МКАД, во вся­ком слу­чае.

Вам же не нужны квад­рат­ные метры в тайге, прав­да?))))

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 4 месяца)

А их по­ку­па­ют ын­ве­сто­ры, у ко­то­рых денег де­вать неку­да. И в зна­ко­вых (ми­зер­ных) ко­ли­че­ствах - те, кому жить. 

Ну если не счи­тать льгот­ни­ков (ИТ, Се­мей­ная, Во­ен­ная и т.п)

Аватар пользователя Владимир Станкович

В разы?? То ли вы на­бре­ха­ли то ли генбя

https://aftershock.news/?q=node/527383&full

Аватар пользователя старый москвич
старый москвич (8 лет 11 месяцев)

Одна квар­ти­ра? У моего друга 4 детей,живёт с ро­ди­те­ля­ми,ба­буш­ка жила с ними в 2 ком­нат­ной квар­ти­ре,у дру­гой дом в де­ревне где нет ра­бо­ты,а вы го­во­ри­те почти у всех есть квар­ти­ры. Боль­ше 22 лет стоят на оче­ре­ди на улуч­ше­ние жи­лищ­ных усло­вий. Ипо­те­ка вещь непо­дьем­ная с 4 детьми ,те­перь эту семью ли­ши­ли под на­ду­ман­ным пред­ло­гом вы­плат на 1 ре­бен­ка,ждут когда лишат и на дру­го­го, ма­те­рин­ский ка­пи­тал не о чём и по­лу­чить его на руки нель­зя. И вы хо­ти­те,чтобы люди ко­то­рых по­сто­ян­но пы­та­ют­ся об­ма­нуть ро­жа­ли детей?

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 1 месяц)

4 ре­бен­ка - это не ти­пич­ная рос­сий­ская семья. Дом в де­ревне - это тоже жил­пло­щадь. То, что там не хотят жить - от­дель­ный во­прос.

Ти­пич­ные пред­ки со­вре­мен­ной пары 25-​летних рос­си­ян:

  • 2 пары бабушек-​дедушек, из ко­то­рых жива одна ба­буш­ка
  • 2 пары ро­ди­те­лей, рож­ден­ных в СССР (СКР был ближе к 2)

Итого 8 че­ло­век (4 пары), имев­ших пря­мые права на жил­пло­щадь в СССР. Плюс сколько-​то улуч­ши­ли (рас­ши­ри­ли) жил­пло­щадь за 30 лет.

Так что ми­ни­мум 4 жилых ком­на­ты в со­ста­ве такой рас­ши­рен­ной семьи есть. На 2 пары ро­ди­те­лей, 1 ба­буш­ку и 1 мо­ло­дую пару. Ми­ни­мум 1-шка сред­не­ста­ти­че­ской рос­сий­ской мо­ло­дой паре до­ста­ет­ся на­ха­ля­ву. Ми­ни­мум.

Аватар пользователя kv1
kv1 (8 лет 11 месяцев)

У меня зна­ко­мая в 22 года стала счаст­ли­вой об­ла­да­тель­ни­цей двух квар­тир. Ро­ди­те­ли в раз­во­де, жила с отцом в двуш­ке, с ма­те­рью тоже от­но­ше­ния под­дер­жи­ва­ла. Умер­ла ба­буш­ка (мать отца), од­нуш­ка отцу пе­ре­шла. Через несколь­ко лет умер отец, и она един­ствен­ная на­след­ни­ца.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 4 месяца)

При этом ли­ши­лась род­ных, ко­то­рые могли бы ей по­мо­гать

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 1 месяц)

Про то и раз­го­вор. Это более ча­стый слу­чай сей­час, чем ва­ри­ант с 4 детьми

Аватар пользователя старый москвич
старый москвич (8 лет 11 месяцев)

Вы про какую часть народ го­во­ри­те? Я же про ту часть на­ро­да ко­то­рая у черты бед­но­сти,а их около 60  про­це­тов у ко­то­рых нет столь­ко жилья. И чтобы кор­мить детей в той же де­ревне нет ра­бо­ты. Вы ви­ди­мо че­ло­век обес­пе­чен­ный и не мо­же­те по­нять ма­ло­обес­пе­чен­ных,так что не го­во­ри­те за всех. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 1 месяц)

Ма­те­ма­ти­ку я при­вел. Лич­ная моя ста­ти­сти­ка это под­твер­жда­ет, рай­о­ны не бо­га­тые.

И да, еще раз - это НЕ свя­за­но с бед­но­стью. Это свя­за­но имен­но с вы­ми­ра­ни­ем.

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

часть на­ро­да ко­то­рая у черты бед­но­сти,а их около 60  про­цен­тов

Зна­е­те, даже Ле­ва­да в своем опро­се на­счет "обес­по­ко­е­ны ли Вы об­ни­ща­ни­ем боль­шин­ства на­се­ле­ния" лет 15 как не на­би­ра­ет боль­шин­ства даже обес­по­ко­ен­ных, не то что об­ни­щав­ших.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus (8 лет 11 месяцев)

Бед­ный ни­щень­кий вы наш((((

Аватар пользователя Podpolfsb
Podpolfsb (1 год 9 месяцев)

Часто и не по одной квар­ти­ре. А ещё дача, дом в де­ревне. У по­ло­ви­ны граж­дан по 2-3 транс­порт­ных сред­ства. И все­рав­но все ноют. Де­би­лы, блин.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666 (1 год 9 месяцев)

Если в семье 2 ре­бен­ка и у них по 2 ре­бен­ка - это 4 внука, а бабок-​дедок - двое. Да и ба­буш­ки ча­стень­ко даже пра­вну­ков за­ста­ют, так что хата не ре­ша­ет. 
Так что я бы бабушек-​дедушек не тро­гал. Да и при пе­ре­ез­де в Мск - толку от до­ми­ка в де­ревне или квар­ти­ры в Омске, так - стат­по­греш­ность или пер­во­на­чаль­ный взнос по ипо­те­ке.
А такая стра­те­гия самая по­пу­ляр­ная и ло­гич­ная (см. про­дол­жи­тель­ность жизни).

Как по мне, эко­но­ми­че­ский во­прос пе­ре­ста­ет вли­ять лишь по до­сти­же­нию опре­де­лен­но­го уров­ня. У нас же си­ту­а­ция: 1 ре­бе­нок еще ни­че­го, а 2-3 про­би­ва­ют в бюд­же­те брешь.
Ну и плюс по­тря­се­ния в об­ще­стве. Веч­ная ве­се­лу­ха и стран­ные кон­кур­сы - утом­ля­ют, хо­чет­ся спо­кой­ствия. Чтоб по­нять, что все уста­ка­ни­лось - нужно время, а у нас что ни ав­густ, так какая-​нибудь че­хар­да. Это все скла­ды­ва­ет­ся в девиз "живи одним днем", т.к. бу­ду­щее непо­нят­но, на­коп­ле­ний не сде­лать, да и те­ку­щая си­ту­а­ция - неста­биль­на.

Сюда можно и жен­щин при­пле­сти, вме­сто того чтоб ро­жать они идут ра­бо­тать, т.к. мужик во-​первых не может со­дер­жать семью, во-​вторых - не по­нят­но, а доживет-​ли самец до со­вер­шен­но­ле­тия детей. Со­от­вет­ствен­но, кон­цеп­ция "все сама" идет от того, что милые дамы в афиге и ра­бо­та­ют на­равне с му­жи­ка­ми, ро­жа­ют "для себя".  Му­жи­ки же, особо не на­пря­га­ют­ся, т.к. бюд­жет общий, сле­до­ва­тель­но и ЗП почти равны и опять же 1 ре­бен­ка по­тя­нуть можно вполне.

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 1 месяц)

Если в семье 2 ре­бен­ка и у них по 2 ре­бен­ка - это 4 внука, а бабок-​дедок - двое.

Толь­ко у каж­до­го из двух детей - есть жены/мужья, у ко­то­рых тоже есть ро­ди­те­ли. По­это­му в сред­нем при СКР 2 на каж­до­го ре­бен­ка при­хо­дит­ся по 1 взрос­ло­му каж­до­го из преды­ду­щих по­ко­ле­ний. А при СКР 1,5 на каж­до­го ре­бен­ка при­хо­дит­ся по 1,3(3) взрос­лых из по­ко­ле­ния ро­ди­те­лей и 1.7(7) взрос­лых из по­ко­ле­ния бабушек-​дедушек.

Что ка­са­ет­ся эко­но­ми­че­ско­го во­про­са - со­гла­сен толь­ко ча­стич­но. Бреш ре­бе­нок про­би­вал все­гда, но все­гда к этому от­но­си­лись как "Бог дал". Но то, что вы­рос­ло по­ко­ле­ние тех, кто умеет по­да­вить био­ло­ги­че­ские ин­стинк­ты, и под­ме­нить их эко­но­ми­че­ским рас­че­том - это факт. С био­ло­ги­че­ской точки зре­ния такое уме­ние - это бо­лезнь, ве­ду­щая к вы­ми­ра­нию.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год