При­мер вли­я­ния формы со­об­ще­ния на из­вле­ка­е­мый смысл

Аватар пользователя И-23

В ка­че­стве при­ме­ра при­ве­ду пе­ре­ло­же­ние ста­рин­но­го ры­цар­ско­го де­ви­за "делай, что долж­но, пусть будет, что будет" иными сло­ва­ми. Ре­зуль­тат - "со­блю­дай ин­струк­ции, а на ре­зуль­тат - пофиг".

Если на­чать вду­мы­вать­ся - со­дер­жа­ние сов­па­да­ет.

Но пер­вая ре­ак­ция на эти две фразы у боль­шин­ства ре­а­ги­ру­ю­щих зна­чи­мо от­ли­ча­ет­ся.

© BQQ

По мне дело ско­рее в том, что да­ле­ко не все тре­бо­ва­ния ин­струк­ции, ко­то­рые очень *хо­чет­ся* «оп­ти­ми­зи­ро­вать», можно оп­ти­ми­зи­ро­вать без да­лё­ких, или даже не очень, по­след­ствий. Что по­рож­да­ет по­треб­ность в при­нуж­де­нии сла­бых к сле­до­ва­нию тре­бо­ва­ни­ям ин­струк­ции.

Хотя с дру­гой сто­ро­ны ин­струк­ция суть част­ный слу­чай идео­ло­ги­че­ской де­грес­сии. С пол­ным на­бо­ром свойств (до непри­ме­ни­мо­сти в част­ных кон­крет­ных усло­ви­ях вклю­чи­тель­но).

Ну а на сле­ду­ю­щих уров­нях ма­я­чит сна­ча­ла про­бле­ма ин­ду­стри­а­ли­за­ции об­ла­сти управ­ле­ния (когда кон­троль со­от­вет­ствия дей­ствий неко­то­рой ин­струк­ции яв­ля­ет­ся един­ствен­ным до­ступ­ным *пе­ре­лёт­но­му* минет.жиру ин­стру­мен­том).

А потом — про­бле­ма сто­и­мост­ных оп­ти­ми­за­ций (до неумест­ных влю­чи­тель­но) про­цес­са раз­ра­бот­ки (и су­гу­бо — ве­ри­фи­ка­ции) оных ин­струк­ций.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Комментарии

Аватар пользователя Палей
Палей (2 года 1 месяц)

Делай как угод­но - ре­зуль­тат пофиг - это да. А у рим­лян в ре­зуль­тат могли вме­шать­ся: Судь­ба, Рок, боги вся­кие, по­это­му и 100% га­ран­тия не да­ва­лась если де­лать что дол­жен.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

«Долж­но» — это во­пло­ще­ние неко­то­ро­го вто­ро­сиг­наль­но­го ком­плек­са (иде­а­ла), а со­всем *не* «как угод­но»!

Аватар пользователя bossjak
bossjak (12 лет 4 месяца)

Имен­но. "Долж­ное" может ва­рьи­ро­вать­ся вплоть до пол­но­го пре­не­бре­же­ния лю­бы­ми ин­струк­ци­я­ми.

Аватар пользователя Палей
Палей (2 года 1 месяц)

В ори­ги­на­ле вроде делай что дол­жен, но у вас да, долж­но.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

«Ори­ги­нал» — это нечто по­доб­ное моде «ци­ти­ро­ва­ния» па­мят­ни­ков *древ­ле*рус­ской пись­мен­но­сти *со­вре­мен­ным* (!!!) шриф­том (прав­да, с вкрап­ле­ни­я­ми ятей)?

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Фраза  при­шла  к  нам  из  вре­мен,  когда   пись­мен­ные   ин­струк­ции,  ра­ци­о­на­ли­зи­ру­ю­щие  жизнь   по  пунк­там,     были  со­всем  не  в  ходу,    а  все  де­ла­лось  на  гла­зок.   И  роль/от­вет­ствен­ность/сво­бо­да  лич­но­сти  в кон­крет­ных  со­бы­ти­ях   была   ре­аль­на и непо­сред­ствен­на,  как  удар  кин­жа­ла.   Непо­нят­но,  зачем  автор  решил  сыг­рать  в  эту  игру  под­ме­ны  хро­но­то­па.    Может,  чтобы  ука­зать  нам,  как  мы  из­мель­ча­ли  как  лич­но­сти  в  по­пыт­ках  спря­тать­ся  от  судь­бы  за  пунк­та­ми  ин­струк­ций.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

О пись­мен­ных ин­струк­ци­ях в со­вре­мен­но­сти на­пом­ню клас­си­че­ское:

«По­про­буй­те на­пи­сать ин­струк­цию в зна­ко­мой тебе об­ла­сти, по ко­то­рой не зна­ко­мый с этой об­ла­стью че­ло­век га­ран­ти­ро­ван­но по­лу­чит пра­виль­ный ре­зуль­тат. Это длин­но, му­тор­но и бес­по­лез­но, т.к. всего не учтешь. Тем более когда пред­ста­вишь сколь­ко это пи­са­ни­ны, потом объ­яс­не­ний и уточ­не­ний. И вы пред­ла­га­е­те по­тра­тить столь­ко вре­ме­ни и сил на ле­во­го, че­ло­ве­ка ко­то­рый не толь­ко не со­би­ра­ет­ся ни­че­го де­лать со­об­ще­ства ..., но даже сам ни­че­го де­лать не хочет» © _SerEga_

Аватар пользователя Pb164
Pb164 (9 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Pb164
Pb164 (9 лет 3 месяца)

Рас­суж­де­ния ав­то­ра - верны, но до­ступ­ны не толь­ко лишь всем, в неко­то­рых язы­ках нет того что есть в нашем Ве­ли­ком Рус­ском языке!

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 5 месяцев)

Это к чему Вы нас при­зы­ва­е­те? В попы тра­хать­ся? Укра­ми стать? Делай, что долж­но - есть вос­про­из­ве­де­ние по­ве­ден­че­ских пат­тер­нов, обес­пе­чи­ва­ю­щих устой­чи­вость по­пу­ля­ции, за­креп­лён­ных в мо­ра­ли. Это даже не вто­ро­сиг­наль­ная, это со­ци­аль­ная струк­ту­ра. Ве­ро­ят­но, невы­год­ная сию­ми­нут­но, но вы­год­ная стра­те­ги­че­ски.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

Это в чему Вы нас при­зы­ва­е­те? В попы тра­хать­ся? Укра­ми стать? Упо­ро­то (в ло­ги­ке ПСС) вос­про­из­во­дить сфор­ми­ро­ван­ные/за­креп­лён­ные шаб­ло­ны даже не за­ду­мы­ва­ясь о про­вер­ке их со­от­вет­ствия сло­жив­шей­ся си­ту­а­ции (де­я­тель­ное пре­не­бре­же­ние по­ня­ти­ем «де­грес­сия»)?

Ну и прин­цип наи­мень­ших (когда сле­до­ва­ние «стра­те­ги­че­ским» вы­го­дам на­хо­дит­ся в про­ти­во­ре­чии с «сию­ми­нут­ны­ми» ин­те­ре­са­ми со­хра­не­ния си­сте­мы) Вам тоже явно неве­дом…

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 5 месяцев)

сфор­ми­ро­ван­ные/за­креп­лён­ные шаб­ло­ны

Вот имен­но, сфор­ми­ро­ван­ные, за­креп­лён­ные,  до­ве­дён­ные до пря­мо­го во­ен­но­го столк­но­ве­ния с нами. 

даже не за­ду­мы­ва­ясь о про­вер­ке их со­от­вет­ствия сло­жив­шей­ся си­ту­а­ции

На­обо­рот, за­ду­мы­ва­ясь. При­спо­со­бить свои ка­че­ства к кри­зи­су? Ге­ни­аль­но, граж­да­нин Ро­бес­прьер, толь­ко после кри­зи­са го­ло­ва будет тя­го­тить Вас.  

Вам тоже явно неве­дом…

Да где ж нам, клас­си­че­скую ме­ха­ни­ку, поди, про­спа­ли. Но ва­ри­а­ци­он­ный метод ра­зу­ме­ем, найти пря­мую в неод­но­род­ном про­стран­стве смо­жем. Толь­ко куда Ваша пря­мая ведёт, по­яс­ни­те.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

Сразу видно, кто не читал «Войну и мирЪ».

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 5 месяцев)

Но "Пре­ступ­ле­ние и на­ка­за­ние" усво­ил. 

Аватар пользователя Stretbog
Stretbog (1 год 4 месяца)

Зна­чит я не верно  по­ни­ма­ла эти слова, для меня они зву­ча­ли так : Делай что долж­но, но все в руках Бога!

Аватар пользователя bossjak
bossjak (12 лет 4 месяца)

Да. Есть такая про­бле­ма:

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

По­че­му «кос­но­язы­чие»?
А не *пол­ная* мо­дель ком­му­ни­ка­ции (см. обоб­ще­ние, что ха­рак­тер­но — *фран­цуз­ско­го* ан­тро­по­ло­га про­фес­со­ра Леруа-​Гуран)…

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Я по­ни­мал так: "Делай - как счи­та­ешь пра­виль­ным, небла­го­при­ят­ные для тебя по­след­ствия - не имеют зна­че­ния".

Аватар пользователя Сергей Ольховский

"делай, что долж­но, пусть будет, что будет"

По­сту­пай по чести (или как под­ска­зы­ва­ет со­весть), и не думай о по­след­стви­ях (для себя). Я вот так по­ни­маю.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

Од­на­ко по­ня­тия «честь» и «со­весть» весь­ма да­ле­ки от внят­ной фор­ма­ли­за­ции.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

ну да, это впи­ты­ва­ет­ся с мо­ло­ком ма­те­ри.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Не фор­ма­ли­зо­ва­но - не су­ще­ству­ет?

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

По­че­му?
Пред­по­ла­га­ют­ся ско­рее во­про­сы о пол­но­те ре­ги­стри­ру­е­мых про­яв­ле­ний.
И воз­мож­ном сме­ше­нии сход­ных про­яв­ле­ний несколь­ких раз­лич­ных при­чин.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Оспо­рю.

"Делай, что долж­но, пусть будет, что будет". 

"Со­блю­дай ин­струк­ции, а на ре­зуль­тат - пофиг".

Ин­струк­ции - част­ный слу­чай "долж­но", таким об­ра­зом - со­дер­жа­ние фраз не иден­тич­но.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

Как ми­ни­мум в уто­пич­ной тен­ден­ции ин­струк­ции яв­ля­ют­ся внят­но фор­ма­ли­зо­ван­ным и опи­сан­ным во­пло­ще­ни­ем неконкретно-​идеального пред­став­ле­ния о долж­ном.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Ну и пра­виль­но, что со­гла­си­лись. 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран (10 лет 3 недели)

делай по Ко­ра­ну на все воля Ал­ла­ха 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Вос­при­я­тие этого де­ви­за ясно очер­чи­ва­ет мас­штаб лич­но­сти.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

…и как обыч­но — ни­ка­кой угро­жа­е­мой кон­кре­ти­ки.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну во­об­ще то это два кар­ди­наль­но раз­ных де­ви­за. Если пер­вый это "Делай что дол­жен ( по тво­е­му убеж­де­нию чтобы до­стичь ре­зуль­та­та) и будь что будет( по­то­му что все мы люди,а людям свой­ствен­но оши­бать­ся)" то вто­рой это яркое во­пло­ще­ние того, что нам из­вест­но как "ита­льян­ская за­ба­стов­ка". Ста­рая па­хар­ская тех­но­ло­гия, ко­то­рую по слу­хам слили ита­льян­цам на стро­и­тель­стве Санкт-​Петербурга. В дан­ное время па­ха­ря­ми не ис­поль­зу­ет­ся.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 5 месяцев)

По­че­му обя­за­тель­но сужа­е­те до «до­сти­же­ния ре­зуль­та­та»?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А по­то­му, что иначе - ита­льян­ская за­ба­стов­ка.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год