Об одном де­пу­та­те Пер­вой Го­су­дар­ствен­ной думы (1906)

Аватар пользователя ДенисД

М.Я.Гер­цен­штейн в июле 1906 г.

Два от­рыв­ка из очер­ка В.Г.Ко­ро­лен­ко (1917)

1

…От­че­го в самом деле пала ро­ма­нов­ская мо­нар­хия и, глав­ное, — от­че­го она пала так легко, без при­зна­ков се­рьез­но­го со­про­тив­ле­ния? Те самые полки, ко­то­рые в 1905 году во имя са­мо­дер­жа­вия за­ли­ли кро­вью Моск­ву, — те­перь в Пе­тер­бур­ге про­из­ве­ли во­ен­ную де­мон­стра­цию про­тив са­мо­дер­жа­вия и — трех­сот­лет­ней мо­нар­хии не стало. Вся Рос­сия от нее от­сту­пи­лась сразу.

Дело в том, что сол­дат — тот же кре­стья­нин.

Про­све­щен­ные клас­сы уже давно не ве­ри­ли в са­мо­дер­жа­вие.

Ра­бо­чий класс — тоже из­ве­рил­ся с кро­ва­во­го 9 ян­ва­ря 1905 г.

Но са­мо­дер­жа­вие про­дол­жа­ло дер­жать­ся на тем­но­те зем­ле­дель­че­ско­го на­ро­да и на ле­ген­де о непре­стан­ной цар­ской ми­ло­сти. Образ царей в пред­став­ле­нии кре­стья­ни­на не имел ни­че­го об­ще­го с дей­стви­тель­но­стью. Это был ми­фи­че­ский образ мо­гу­че­го, почти сверх­че­ло­ве­че­ско­го су­ще­ства, непре­стан­но ду­ма­ю­ще­го о благе на­ро­да и го­то­во­го на­де­лить его «соб­ствен­ной зем­лей».

На­чи­ная со вто­рой по­ло­ви­ны цар­ство­ва­ния Алек­сандра II цари толь­ко и де­ла­ли, что раз­ру­ша­ли эту ле­ген­ду. При­шла труд­ная ми­ну­та, и вме­сте с ле­ген­дой пало са­мо­дер­жа­вие. Нель­зя ска­зать, что сва­ли­ло его кре­стьян­ство. Его низ­верг­ло толь­ко от­сут­ствие при­выч­ной под­держ­ки пре­дан­но­го преж­де кре­стьян­ства…

2

Вско­ре после вы­бо­ров [де­пу­та­тов в Думу] мне при­шлось быть в ка­ме­ре од­но­го из пол­тав­ских но­та­ри­усов. Невда­ле­ке от меня сидел, тоже до­жи­да­ясь оче­ре­ди, ста­рень­кий по­ме­щик с бла­го­душ­ным лицом и круг­лы­ми пти­чьи­ми гла­за­ми. К нему по­до­шел дру­гой по­мо­ло­же, и у них на­чал­ся раз­го­вор о вы­бо­рах.

— Все вышло очень хо­ро­шо, — го­во­рил ста­рик. — Про­шли почти все наши… Те­перь бо­ять­ся нече­го. Вто­рая Дума наша.

— Д-да, — под­твер­дил млад­ший, кидая взгляд в мою сто­ро­ну… — Те­перь раз­ным Гер­цен­штей­нам не дадут ходу.

Впо­след­ствии я часто вспо­ми­нал этот раз­го­вор. Я не знаю фа­ми­лии ни этого бла­го­душ­но­го ста­ри­ка, ни его со­всем уже небла­го­душ­но­го со­бе­сед­ни­ка.

Где-​то они те­перь и на­хо­дят ли по-​прежнему, что Рос­сия в тот мо­мент более всего нуж­да­лась в устра­не­нии Гер­цен­штей­нов и их про­ек­тов го­су­дар­ствен­но­го ре­ше­ния зе­мель­но­го во­про­са…

Что было бы те­перь, если бы в те­че­ние 14 лет, со вре­ме­ни япон­ской войны, уже про­во­ди­лась пла­но­мер­ная зе­мель­ная ре­фор­ма? Но со­став по­сле­ду­ю­щих Дум был далек от этих забот, а кре­стьян­ство, бла­го­да­ря раз­ным «ра­зум­ным мерам», по­сы­ла­ло в Думы в боль­шин­стве чер­но­со­тен­ных де­пу­та­тов.

(Конец ци­та­ты.  См. В.Г.Ко­ро­лен­ко, "Землѝ! Землѝ!")

Кто такой М.Я. Гер­цен­штейн и в чем за­клю­чал­ся его зе­мель­ный про­ект?

Крат­кие све­де­ния вы мо­же­те найти в эн­цик­ло­пе­дии Гра­нат, Ви­ки­пе­дии , а также в эн­цик­ло­пе­дии Брок­гау­за и Ефро­на, для ко­то­рой он на­пи­сал ряд ста­тей по аг­рар­но­му во­про­су.

М.Я.Гер­цен­штейн — эко­но­мист; с 1903 г. со­сто­ит приват-​доцентом Мос­ков­ско­го уни­вер­си­те­та, а в 1904 г. на­зна­чен про­фес­со­ром по­ли­ти­че­ской эко­но­мии и ста­ти­сти­ки в Мос­ков­ском сель­ско­хо­зяй­ствен­ном ин­сти­ту­те. С 1905 г. со­сто­ит глас­ным мос­ков­ской го­род­ской думы, ко­то­рой из­бран пред­се­да­те­лем фи­нан­со­вой ко­мис­сии, и глас­ным мос­ков­ско­го губ. земск. со­бра­ния. Труды Г.: "Ре­фор­ма ипо­теч­но­го кре­ди­та в Гер­ма­нии" (СПб., 1900); "Ипо­теч­ные банки и рост боль­ших го­ро­дов в Гер­ма­нии" (СПб., 1902); "Харь­ков­ский крах" (СПб., 1903); "Мел­кий кре­дит в тру­дах ко­ми­те­тов о нуж­дах сель­ско­хо­зяй­ствен­ной про­мыш­лен­но­сти и сбе­ре­га­тель­ные кассы" (М., 1904); "Но­вей­шие те­че­ния в уче­нии о по­зе­мель­ном кре­ди­те в Гер­ма­нии" (М., 1904); "Го­су­дар­ствен­ное стра­хо­ва­ние ра­бо­чих в Гер­ма­нии" (М., 1905); "Аг­рар­ный во­прос. На­ци­о­на­ли­за­ция земли. Кре­стьян­ский банк. Вы­куп­ная опе­ра­ция" (М., 1905). В на­сто­я­щем Сло­ва­ре Г. при­над­ле­жит ста­тья Сбе­ре­га­тель­ные кассы и др.

Издан ряд его ста­тей и несколь­ко книг, ко­то­рые вы без труда най­де­те в Ин­тер­не­те. Ниже я при­во­жу от­рыв­ки из его книги "На­ци­о­на­ли­за­ции земли, кре­стьян­ский банк и вы­куп­ная опе­ра­ция" (СПб,1905).

Эти от­рыв­ки по­ка­за­лись мне наи­бо­лее при­ме­ча­тель­ны­ми.

с.143

"Если по­зе­мель­ные от­но­ше­ния при­ни­ма­ют такое опас­ное для всего го­су­дар­ства и, может быть, для всей куль­ту­ры на­прав­ле­ние… если это на­се­ле­ние не удо­вле­тво­ря­ет­ся боль­ше своим по­ло­же­ни­ем и не оста­нав­ли­ва­ет­ся ни пред ка­ки­ми пре­пят­стви­я­ми, чтобы улуч­шить его; если по­яви­лись уже гроз­ные симп­то­мы, сви­де­тель­ству­ю­щие о се­рьез­ном бро­же­нии масс на­се­ле­ния, то на­сту­пи­ла имен­но та край­ность, во имя ко­то­рой го­су­дар­ство обя­за­но при­нять самые ре­ши­тель­ные меры для предот­вра­ще­ния на­дви­га­ю­ще­го­ся бед­ствия.

Не по­дав­ле­ни­ем кре­стьян­ских вол­не­ний, а ак­тив­ны­ми ме­ро­при­я­ти­я­ми на поль­зу сель­ско­го на­се­ле­ния может быть по­ло­жен конец бро­же­нию, гро­зя­ще­му всей нашей куль­ту­ре. И среди ак­тив­ных ме­ро­при­я­тий пер­вое место, по моему мне­нию, долж­но за­ни­мать уве­ли­че­ние пло­ща­ди зе­мель, на­хо­дя­щих­ся в поль­зо­ва­нии сель­ско­го на­се­ле­ния".

Ра­зу­ме­ет­ся, автор не счи­та­ет уве­ли­че­ние об­ра­ба­ты­ва­е­мых участ­ков мерой, спо­соб­ной ре­шить зе­мель­ный во­прос раз и на­все­гда.

 По­че­му автор так оза­бо­чен "от­рез­ка­ми" и "про­го­на­ми" по­нят­но всем, кто пом­нит, на­при­мер, за­ме­ча­ния А.Ер­мо­ло­ва по зе­мель­но­му во­про­су:

Мало того, что это был доз­во­лен­ный за­ко­ном спо­соб "утес­нить му­жи­ка" и вы­ну­дить его к от­ра­бот­кам; мало того, что "от­рез­ки"  были самой частой при­чи­ной вза­им­ной нена­ви­сти между вла­дель­ца­ми со­сед­них участ­ков - так их еще и вы­ку­пить было невоз­мож­но!

Об­ра­ти­те вни­ма­ние: вы­ра­же­ние "ни­щен­ские на­де­лы" здесь - не ху­до­же­ствен­ный эпи­тет, а эко­но­ми­че­ская ка­те­го­рия (ми­ни­маль­ный надел, не тре­бу­ю­щий вы­ку­па), о ко­то­рой можно про­честь в том же очер­ке В.Г. Ко­ро­лен­ко:

По боль­шей части это были так на­зы­ва­е­мые чет­вер­тин­ки или дар­ствен­ни­ки, не со­гла­сив­ши­е­ся во время осво­бож­де­ния кре­стьян при­нять вы­куп­ные на­де­лы. Рас­ска­зан­ная выше ис­то­рия пуш­кин­цев по­вто­ря­лась во мно­гих ме­стах, по всему лицу тем­ной Рос­сии, ве­рив­шей толь­ко в царя. В де­ревне Дуб­ров­ке мне по­ка­за­ли се­до­го лох­ма­то­го ста­ри­ка, од­но­го из тех, ко­то­рые «при вы­ку­пе» обез­до­ли­ли Дуб­ров­ку, не при­няв на­де­ла... В Ниж­нем Нов­го­ро­де во время осво­бож­де­ния был гу­бер­на­то­ром Му­ра­вьев, де­каб­рист, быв­ший по­ли­ти­че­ский ссыль­ный, че­ло­век ис­тин­но доб­ро­же­ла­тель­ный к му­жи­кам. Он лично вы­ез­жал в Дуб­ров­ку, уго­ва­ри­вал му­жи­ков взять надел. Об этом и рас­ска­зы­вал этот ста­рик.

— Нече­го ска­зать: прав­ду он го­во­рил тогда, — «Что вы, го­во­рит, му­жи­ки. Опом­ни­тесь… Бе­ри­те надел»… Мы не ве­ри­ли… Потом осер­дил­ся (че­ло­век был кру­той) и даже при­нял­ся сечь… Но дуб­ров­цы упер­лись… По всей му­жиц­кой Руси но­си­лись ска­зоч­ные слухи… «Зачем пла­тить за землю? Что гос­по­да ста­нут де­лать с зем­лей? Без кре­пост­ных они и сами бро­сят землю и уедут за гра­ни­цу. А царь от­даст землю му­жи­кам и без вы­куп­ных пла­те­жей». Но гос­по­да не уеха­ли, и над упрям­ца­ми на­вис­ло опять кре­пост­ное право. По­ме­щи­чья земля со­мкну­лась во­круг де­рев­ни, по­до­шла к самой око­ли­це: «Ку­ри­цу неку­да вы­гнать, сохе негде по­вер­нуть­ся»

Из всего ска­зан­но­го выше по­нят­но, что для опре­де­лен­ной части на­се­ле­ния зе­мель­ный во­прос был не про­сто на­сущ­ным, но сверх-​критичным, бук­валь­но на грани жизни и смер­ти. И зная об этом, де­пу­та­ты Пер­вой Го­су­дар­ствен­ной Думы на­ста­и­ва­ли на необ­хо­ди­мо­сти зе­мель­ной ре­фор­мы, а М.Я.Гер­цен­штейн - де­пу­тат от пар­тии "ка­де­тов" - был не толь­ко до­клад­чи­ком по дан­но­му во­про­су, но и ав­то­ром их аг­рар­ной про­грам­мы.

После ро­спус­ка Пер­вой Думы часть де­пу­та­тов со­бра­лась в фин­ском ме­стеч­ке Те­рио­ки, где вско­ре М.Я.Гер­цен­штейн был за­стре­лен неиз­вест­ным во время про­гул­ки.

По­сле­до­вал де­тек­тив с вы­яс­не­ни­ем при­чин, по­ис­ка­ми пре­ступ­ни­ка, раз­лич­ны­ми про­во­лОч­ка­ми... В конце кон­цов, мотив ока­зал­ся по­ли­ти­че­ским, убий­ца - ис­пол­ни­те­лем при­го­во­ра от из­вест­ной чер­но­со­тен­ной ор­га­ни­за­ции.

(Па­мят­ный ка­мень на месте ги­бе­ли М.Я.Гер­цен­штей­на)

Но остал­ся нерас­кры­тым во­прос: чего ради? Каким об­ра­зом эта акция могла за­щи­тить пра­вя­щую ди­на­стию или мо­нар­хию в целом, об­лег­чить жизнь рус­ско­го на­ро­да, успо­ко­ить кре­стьян­ские вол­не­ния? Про­грам­ма ка­де­тов была уже на­пи­са­на и от­пе­ча­та­на, про­дви­гать ее могли те­перь со­вер­шен­но дру­гие люди. Бу­дучи ди­пло­ми­ро­ван­ным эко­но­ми­стом, Гер­цен­штейн за­нял­ся ею по прось­бе од­но­пар­тий­цев и лично Ми­лю­ко­ва. Он не был одер­жим по­ли­ти­че­ским че­сто­лю­би­ем, ин­три­га­ми и све­де­ни­ем сче­тов с со­пер­ни­ка­ми и в прин­ци­пе не со­би­рал­ся бро­сать на­уч­ную де­я­тель­ность.

Какую вы­го­ду могло при­не­сти его устра­не­ние? У меня нет от­ве­та на этот во­прос.

С ин­те­ре­сом по­слу­шаю ваше мне­ние на этот счет.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (11 лет 1 месяц)

В Гер­ма­нии бы Виль­гельм, ко­то­ро­му Бисмарк пред­ла­гал сте­реть в пыль ре­во­лю­ци­о­не­ров и их идеи, но вме­сто этого тот на­зна­чил его канц­ле­ром и по­ру­чил про­во­дить ре­фор­мы. В Япо­нии ре­фор­мы Мейд­зи во­об­ще за­кон­чи­лись граж­дан­ской вой­ной и че­ре­дой по­сле­ду­ю­щих вос­ста­ний. Т.е. и там и там про­ве­ли "ре­во­лю­цию свер­ху".  А у нас даже после 1905 - сда­ва­ли назад. Ре­зуль­тат немно­го пред­ска­зу­ем.

С про­стым на­ро­дом точно так же

Норот не тот, ага.

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 6 месяцев)

В Гер­ма­нии бы Виль­гельм

 А в РИ был Алек­сандр 1 Бла­го­сла­вен­ный -- он уж ба­ро­на Штей­на( прус­ско­го) и на­граж­дал и под­ни­мал,  а тот все одно козни про­тив РИ стро­ил. 

Аватар пользователя mbira
mbira (10 лет 1 месяц)

А скот­ское от­но­ше­ние к своим соб­ствен­ным зем­ля­кам: мор­до­бой в армии и во флоте, га­ре­мы у по­ме­щи­ков и управ­ля­ю­щих Вас оче­вид­но не сму­ща­ют?

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 10 месяцев)

Друж­но ру­га­ют РСДРП

Ну два про­тив­ни­ка могут объ­еди­нить­ся толь­ко про­тив тре­тье­го...

Я ча­стень­ко Ваши ста­тьи читаю. Спа­си­бо, про­дол­жай­те!

============

От себя хочу до­ба­вить не со­всем по теме, но в том же на­прав­ле­нии... Про ру­га­ю­щих РСДРП...

Я нема­ло по­чи­тал про Граж­дан­скую войну. Все хотел по­нять, по­че­му белые при такой под­держ­ке, об­ра­зо­ва­нии и, ка­за­лось бы, по­тен­ци­аль­ной спо­соб­но­сти к ор­га­ни­за­ции - про­иг­ра­ли?

И при­шел к уди­ви­тель­но­му за­клю­че­нию. Ни­ка­ких "белых" не было... Был кон­гло­ме­рат от:  "Боже, царя храни!" - до: "Вся власть Учре­ди­тель­но­му со­бра­нию!" - и вся­ких "неза­ви­си­мо­стей" с ха­тын­ка­ми и са­доч­ка­ми, мод­жа­хе­да­ми, ко­сте­ла­ми (с вос­по­ми­на­ни­я­ми "от можа до можа") и т.д.

Что такие "белые" умуд­ря­лись во­е­вать с "бе­лы­ми". А "крас­ные" - с "крас­ны­ми" (КОМУЧ). Что Кол­ча­ка, вне­зап­но, пе­ре­да­ли не крас­ным, а... вос­став­шим сто­рон­ни­кам Учре­ди­тель­но­го со­бра­ния (эсе­ров­ско­му По­лит­цен­тру). Как раз тех сто­рон­ни­ков, ко­то­рых он не стес­нял­ся рас­стре­ли­вать (Комуч).

Что вос­ста­ние про­тив Кол­ча­ка на­ча­ли соб­ствен­ные гар­ни­зо­ны, 53-й Си­бир­ский полк в Глаз­ко­во, 38-я За­бай­каль­ская пе­хот­ная дру­жи­на, 2-й ба­та­льон Ир­кут­ской тер­ри­то­ри­аль­ной бри­га­ды...

Что в При­бал­ти­ке и под Пет­ро­гра­дом "белые" умуд­ри­лись про­лю­бить всё... Юде­нич vs. Ро­дзян­ко (кон­фликт). Кон­фликт став­лен­ни­ков Ан­тан­ты (Юде­нич), Гер­ма­нии (Бермондт-​Авалов) и вся­ких национально-​независимых... ко­то­рые так и не су­ме­ли взять Пет­ро­град.

Си­ту­а­ция дошла до того, что бри­тан­ский флот об­стре­ли­вал бе­ло­гвар­дей­ские части, на­бран­ные из при­бал­тий­ских нем­цев, ко­то­рые штур­мо­ва­ли Ригу. Хотя, вроде бы, до­го­ва­ри­ва­лись, что Юде­нич, Бермондт-​Авалов и "белые" при­бал­ты вы­сту­пят еди­ным фрон­том про­тив боль­ше­ви­ков.

Можно и по Ке­рен­ско­го вспом­нить. Ко­то­рый даже в эми­гра­ции умуд­рял­ся вести свою игру, вы­став­ляя себя тре­тьей силой: "Ни Кол­ча­ка, ни Ле­ни­на!"

Про этого пер­со­на­жа я уже од­но­му по­сто­ян­но­му ху­ли­те­лю "всех левых без раз­бо­ра" от­ве­чал на днях.

https://aftershock.news/?q=comment/17846345#comment-​17846345

==========

В общем,  целую ста­тью про раз­брод и ша­та­ние на­пи­сать можно.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 7 месяцев)

Раз­брод и ша­та­ние - как же иначе? То была эпоха тек­то­ни­че­ских сдви­гов. Ко­неч­но, позд­нее для про­сто­ты и удоб­ства ее опи­са­ние силь­но схе­ма­ти­зи­ро­ва­ли (о чем сей­час любят су­да­чить все­воз­мож­ные "раз­об­ла­чи­те­ли"). Но при бли­жай­шем рас­смот­ре­нии мно­гие круп­ные со­бы­тия об­рас­та­ют неожи­дан­ны­ми по­дроб­но­стя­ми. Глав­ное - был бы ин­те­рес... По ту­тош­ним об­суж­де­ни­ям, у меня стой­кое впе­чат­ле­ние, что у боль­шин­ства ком­мен­ти­ру­ю­щих тему обеих ре­во­лю­ций та­ко­го ин­те­ре­са нет. Осо­бен­но у "непри­ми­ри­мых")) Если на­пи­ше­те про ша­та­ние и раз­брод - с ин­те­ре­сом про­чту. Удачи вам! smile173.gif

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 2 месяца)

По­чи­тал вашу ... гм.. дис­кус­сию.

Тер­пе­ния у вас не мало, пре­по­да­е­те где-​то?

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 10 месяцев)

Да, есть такое...

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner (7 лет 9 месяцев)

Лет через 100 по­доб­ное ска­жут про наше время (если будет кому)

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 7 месяцев)

На­де­юсь, что из про­шло­го опыта какие-​то вы­во­ды сде­ла­ны.

Аватар пользователя GrAG
GrAG (8 лет 8 месяцев)

От чте­ния книг об этой эпохе оста­ет­ся ощу­ще­ние ве­ре­ни­цы слу­чай­ных дей­ствий и непред­ви­ден­ных ре­зуль­та­тов или какого-​​то мас­со­во­го по­ме­ша­тель­ства.

Я про эпоху 1905-1917 плохо знаю, но ваши слова, очень под­хо­дят и под эпоху 1985-1991.

Прав­да в фев­ра­ле 1917 года уже 2,5 года шла пер­вая ми­ро­вая (и пер­вый май­дак 1905 года ещё не за­был­ся), а в 1991 году войны не было.


Хотя ана­ло­гия ко­неч­но не на 100%.

 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 7 месяцев)

Непол­ная ана­ло­гия, да. Вме­сто кре­стьян­ских вол­не­ний были по­гро­мы в нац.рес­пуб­ли­ках.

Аватар пользователя южный ноусэр
южный ноусэр (9 месяцев 4 недели)

По­чи­тал ма­те­ри­ал по ссыл­ке - ин­те­рес­но. Но есть неко­то­рое несо­от­вет­ствие. Если бы дей­стви­тель­но Гер­цен­штейн кому-​то мешал, то по­сла­ли бы нор­маль­ных ис­пол­ни­те­лей, не пья­ниц и не бол­ту­нов. Его и ре­дак­то­ра Мос­ков­ских ве­до­мо­стей могли убрать про­сто "до кучи", чтобы по­ка­зать жидам, что они под уда­ром, или по­пы­тать­ся за­пу­гать И все у них по­лу­чи­лось, и Гер­цен­штей­на грох­ну­ли, и от ал­ка­шей в своих рядах из­ба­ви­лись А на­чаль­ство охран­но­го от­де­ле­ния  ока­за­лось сле­до­ва­те­лям не по зубам.   

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 7 месяцев)

А смысл "по­ка­зы­ва­ния"? Если цари на­чи­ная с Алек­сандра 2 де­ла­ли займы у Рот­шиль­дов?

Как это можно во­об­ще сов­ме­стить с "ж/д под уда­ром"?

Аватар пользователя южный ноусэр
южный ноусэр (9 месяцев 4 недели)

Взять заем у за­оке­ан­ско­го жд и до­пу­стить мест­но­го жд к зе­мель­ной ре­фор­ме - вещи раз­ные. За­оке­ан­ский жд может рас­це­ни­вать­ся как рав­но­прав­ный контр­агент по кон­крет­ной сдел­ке, а мест­ный жд как до­сад­ное недо­ра­зу­ме­ние, ко­то­рый пе­ре­шел какие-​то крас­ные линии на под­кон­троль­ной тер­ри­то­рии и пу­та­ет­ся под но­га­ми у се­рьез­ных людей. При­чем пред­ла­га­ет непри­ем­ле­мые для опре­де­лен­но­го круга лиц усло­вия про­ве­де­ния зе­мель­ной ре­фор­мы. 

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 7 месяцев)

Ви­ди­мо, ход мыс­лей пра­ви­тель­ства был при­мер­но таков, но с опре­де­лен­но­го мо­мен­та в зай­мах ему стали от­ка­зы­вать ввиду "от­сут­ствия ев­рей­ско­го рав­но­пра­вия". Там же тоже не ду­ра­ки си­де­ли.

На­счет непри­ем­ле­мо­сти усло­вий - Гер­цен­штейн вы­сту­пал под впе­чат­ле­ни­ем кре­стьян­ских бун­тов 1905 г. и пы­тал­ся убе­дить кол­лег, что во­прос пе­ре­зрел. Во­об­ще ка­де­ты были на­стро­е­ны на ком­про­мисс и с царем, и с "со­ци­а­ли­ста­ми". Зачем было их от­вер­гать? В итоге такой непри­ми­ри­мо­сти вла­стей народ кач­нул­ся к крайне левым.

Аватар пользователя uran66
uran66 (4 года 1 месяц)

Дело в том, что сол­дат — тот же кре­стья­нин.

Про­све­щен­ные клас­сы уже давно не ве­ри­ли в са­мо­дер­жа­вие.

Ра­бо­чий класс — тоже из­ве­рил­ся с кро­ва­во­го 9 ян­ва­ря 1905 г.

Ну да, ну да! Рус­ский мужик без­гра­мот­ный толь­ко сохой управ­лять умеет! И во­об­ще Рос­сии в ва­ку­у­ме су­ще­ству­ет!

А по факту по­ли­ти­че­ское устрой­ство ев­ро­пей­ских стран давно уже шаг­ну­ла впе­рёд, а мы мен­таль­но за­стря­ли в на­ча­ле 19 века! И ни­че­го не хо­те­ли ме­нять!

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 7 месяцев)

Если вы о мо­нар­хии - то она за­стря­ла в еще более ран­нем, до-​парламентском вре­ме­ни.

А по по­во­ду сохи - чем ки­пя­тить­ся, лучше от­крой­те Ко­ро­лен­ко по ссыл­ке, он по лич­ным на­блю­де­ни­ям пишет.

Аватар пользователя uran66
uran66 (4 года 1 месяц)

Кроме мо­нар­хии у вас ни­че­го не су­ще­ству­ет?!

Что было в Ев­ро­пе, на­при­мер, в той же Фран­ции, ко­то­рая была для нас небо­жи­те­лем, и что у нас. По­зо­ри­ще. Те летят в бу­ду­щее, а мы рас­суж­да­ем от­ме­нять кре­пост­ное право или нет.

Пер­вая ми­ро­вая, сол­да­ты в сфе­ри­че­ском ва­ку­у­ме во­е­ва­ли на Во­сточ­ном фрон­те в Ев­ро­пе? И с мест­ны­ми не об­ща­лись! После пер­во­го ста­кан­чи­ка уже можно было узнать рас­клад жизни там и тут. И т.д. и т п

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 8 месяцев)

А по факту по­ли­ти­че­ское устрой­ство ев­ро­пей­ских стран давно уже шаг­ну­ла впе­рёд,

Во как! С при­ме­ра­ми обос­ну­е­те?

В Бри­та­нии даже сей­час мо­нар­хия и нет кон­сти­ту­ции, ни­че­го норм, уж явно их про­бле­мы в эко­но­ми­ке не от этого.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (11 лет 1 месяц)

Гер­ма­ния и Япо­ния на­при­мер, ко­то­рые во вто­рой по­ло­вине века сде­ла­ли огром­ный ска­чек.. Есть даже хо­ро­ший фильм "По­след­ний са­му­рай", ко­то­рый по­ка­зан от лица мест­ных "бе­ло­гвар­дей­цев".

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 8 месяцев)

Гер­ма­ния и Япо­ния что? В Япо­нии до сих пор им­пе­ра­тор, в Гер­ма­нии тоже на тот мо­мент был им­пе­ра­тор, и? Это по­вли­я­ло на эко­но­ми­че­ское раз­ви­тие у них?

Тезис был

А по факту по­ли­ти­че­ское устрой­ство ев­ро­пей­ских стран давно уже шаг­ну­ла впе­рёд,

Те же мо­нар­хии и были.

Есть даже хо­ро­ший фильм "По­след­ний са­му­рай", ко­то­рый по­ка­зан от лица мест­ных "бе­ло­гвар­дей­цев".

 Гол­ли­вуд­ская лжи­вая де­шев­ка. До­жи­ли худ филь­мы в ка­че­стве ар­гу­мен­та

Аватар пользователя mbira
mbira (10 лет 1 месяц)

Ой все. Ваша вме­сто­пра­вая ту­сов­ка такое по­сто­ян­но ис­поль­зу­ет.

Да и Вы лично не брез­гу­е­те некие рас­че­ты с мно­же­ством пред­по­ло­же­ний вы­да­вать за факт.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (11 лет 1 месяц)

Если мо­нарх остал­ся - это не зна­чит, что осталь­ное не ме­ня­лось. В Япо­нии даже граж­дан­ская война была, на­столь­кот­кар­ди­нальн­ве пе­ре­ме­ны - по­это­му ре­фор­мы Мейд­зи на­зы­ва­ют Ре­во­лю­ци­ей. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 8 месяцев)

А вот по­че­му - граж­дан­скую надо было устро­ить как в Япо­нии! Вот чего не хва­та­ло для ин­ду­стри­аль­но­го раз­ви­тия! 

Это все Ваши ар­гу­мен­ты? Ну кроме ху­до­же­ствен­но­го филь­ма?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (11 лет 1 месяц)

Ар­гу­мент про­стой - те­ку­щей элите ре­фор­мы нафиг не нужны (в новых усло­ви­ях будет дру­гая элита) и они будут со­про­тив­лять­ся до по­след­не­го даже с ору­жи­ем в руках. Вот эти все са­му­раи, се­гу­ны и про­чие ниндзи-​гейши и взбун­то­ва­лись про­тив ре­форм и на­ча­лась граж­дан­ская война. И таки да - без этих ре­форм (раз­ру­ше­ния фе­о­даль­ных усто­ев) ни­ка­ко­го ин­ду­стри­аль­но­го раз­ви­тия не было бы. И за­кон­чи­ла бы Япо­ния как Китай или Корея. По­это­му таки да - граж­дан­ская война - плата за про­гресс. Ха­ля­вы не бы­ва­ет. По­это­му выбор не велик: либо ра­ди­каль­ные ре­фор­мы (ре­во­лю­ция свер­ху), где недо­воль­ные элит­ки возь­мут­ся за ору­жие, либо бах­нет снизу. Либо про­сто более про­грес­сив­ный сосед при­дет (как ин­ду­стри­аль­ная Япо­ния при­шла в фе­о­даль­ную Корею, на­при­мер).  

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 8 месяцев)

Ар­гу­мент про­стой - те­ку­щей элите ре­фор­мы нафиг не нужны

Это неправ­да. Вы не вла­де­е­те ин­фор­ма­ци­ей. Ре­фор­мы были (в том числе и по зе­мель­но­му во­про­су), но цар­ская власть вы­би­ра­ла крайне кон­сер­ва­тив­ный сце­на­рий их ре­а­ли­за­ции. А во­круг ска­за­ло стадо ли­бе­ра­лов, ко­то­рое хо­те­ло сде­лать все быст­ро, не счи­та­ясь с ценой.

1917 год и по­сле­ду­ю­щая Граж­дан­ская до­ка­за­ли, что опа­се­ния цар­ско­го пра­ви­тель­ства были не бес­поч­вен­ны.

Аватар пользователя uran66
uran66 (4 года 1 месяц)

Во как! С при­ме­ра­ми обос­ну­е­те?

Школь­ная про­грам­ма ис­то­рии.

Какие плюш­ки при­нес­ла Па­риж­ская Ком­мун­на на­ро­ду в раз­гар 19 века, мы толь­ко со­из­во­ли­ли от­ме­нить кре­пост­ное право. И т.д. и т.п.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 8 месяцев)

Какие плюш­ки при­нес­ла Па­риж­ская Ком­мун­на на­ро­ду в раз­гар 19 века,

Хо­ро­шие плюш­ки, сколь­ко там на­ро­ду по­ло­жи­ли? Ги­льо­ти­на, Ван­дея... Да, еще и уча­стие в ми­ро­вой войне.

По ито­гам ВФР Фран­ция окон­ча­тель­но про­иг­ра­ла со­рев­но­ва­ние с Бри­та­ни­ей и ушла на вто­рой план. Вот такие вот плюш­ки. По­гру­зив­шись чуть ли не на сто­ле­тие в бар­дак и по­тря­се­ния, граж­дан­ские войны, Па­риж­ские ком­му­ны и ин­тер­вен­ции. 

ВФР при­кон­чи­ла Фран­цию как ми­ро­вую дер­жа­ву.

Аватар пользователя воробейчик
воробейчик (3 года 1 месяц)

Т.е пер­во­раз­ряд­ная Гер­ма­ния в ПМВ не смог­ла уде­лать вто­ро­раз­ряд­ную Фран­цию? Пусть даже сколько-​там сил от­влек­ли на себя Бель­гия и РИ.

По факту же Фран­ция к ПМВ по­зи­ции в общем-​то вер­ну­ла, в тч и эко­но­ми­че­ские, став среди про­че­го одним из ос­нов­ных кре­ди­то­ров РИ, если не самым глав­ным.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 8 месяцев)

Т.е пер­во­раз­ряд­ная Гер­ма­ния в ПМВ не смог­ла уде­лать вто­ро­раз­ряд­ную Фран­цию?

Вот это де­ле­ние на раз­ря­ды на чем ос­но­ва­но? В ис­то­рии в 16 и на­ча­ле 17 века Фран­ция власт­во­ва­ла во всей Ев­ро­пе, вы­шиб­ла бри­тан­цев с кон­ти­нен­та, а Гер­ма­нии как еди­но­го го­су­дар­ства не было, были раз­роз­нен­ные кня­же­ства. А уже в конце 19 века Гер­ма­ния в одну ка­лит­ку гро­мит Фран­цию.

Про ПМВ - очень по­верх­ност­ные суж­де­ния. Немцы в при­гра­нич­ном сра­же­нии раз­би­ли на го­ло­ву фран­цуз­скую армию и сто­я­ли под Па­ри­жем, если бы не Рос­сия и удар в Во­сточ­ной Прус­сии - Фран­ции хана, как во ВМВ.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (11 лет 1 месяц)

а Гер­ма­нии как еди­но­го го­су­дар­ства не было, были раз­роз­нен­ные кня­же­ства.

Потом в Гер­ма­нии была бур­жу­аз­ная ре­во­лю­ция (по­да­ви­ли), но потом были ре­фор­мы по сути вы­пол­нив­шие ре­во­лю­ци­он­ную про­грам­му. Иначе она так и оста­лась бы сбо­ри­щем кня­жеств.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 8 месяцев)

Нет, потом была война с Фран­ци­ей, после ко­то­рой "же­ле­зом и кро­вью" со­бра­ли гер­ман­скую нацию.

Вы во­об­ще ис­то­рию не зна­е­те?

Аватар пользователя воробейчик
воробейчик (3 года 1 месяц)

Вот это де­ле­ние на раз­ря­ды на чем ос­но­ва­но?

На ваших сло­вах "и ушла на вто­рой план". Ло­гич­но что стра­на вто­ро­го плана судь­бы мира не вер­шит и яв­ля­ет­ся вто­ро­раз­ряд­ной.

а Гер­ма­нии как еди­но­го го­су­дар­ства не было, были раз­роз­нен­ные кня­же­ства

Вхо­див­шие в Свя­щен­ную Рим­скую Им­пе­рию с Ав­стри­ей во главе, ко­то­рая весь­ма успеш­но фран­цу­зов сдер­жи­ва­ла. За­хва­тить Гер­ма­нию, да даже все земли по бе­ре­гам Рейна фран­цу­зы так и не смог­ли хотя ре­гу­ляр­но пы­та­лись.

 А уже в конце 19 века Гер­ма­ния в одну ка­лит­ку гро­мит Фран­цию

Это уже в Се­ми­лет­ню войну (18й век) слу­ча­лось, эка неви­даль.

Немцы в при­гра­нич­ном сра­же­нии раз­би­ли на го­ло­ву фран­цуз­скую армию и сто­я­ли под Па­ри­жем, если бы не Рос­сия и удар в Во­сточ­ной Прус­сии - Фран­ции хана, как во ВМВ.

Неа, го­раз­до боль­шие силы от­влек­ли вся­кие Мо­бе­жи и Ант­вер­пе­ны. Но даже не будь их и от­вле­че­ния войск на ВФ, все равно взя­тие Па­ри­жа не по­лу­ча­лось.  Ло­ги­сти­ка за­ре­ша­ла бы - ком­му­ни­ка­ции рас­тя­ну­ты, до­ро­ги раз­ру­ше­ны а без хавки и с малым ко­ли­че­ством бо­е­при­па­сов много не на­во­ю­ешь. Плюс у фран­цу­зов чис­лен­ное пре­вос­ход­ство и от­сту­пать им неку­да За нами Париж.smile7.gif

Так то они и в 1918 под Па­ри­жем сто­я­ли и опять все за­кон­чи­лось их от­ступ­ле­ни­ем.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 7 месяцев)

Гильотина-​то здесь при чем? 1871 год же

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 8 месяцев)

Ве­ли­кая Фран­цуз­ская ре­во­лю­ция? При чем здесь 1871 год?

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 7 месяцев)

Вы от­ве­ча­ли на этот ком­мент:

Какие плюш­ки при­нес­ла Па­риж­ская Ком­мун­на на­ро­ду в раз­гар 19 века,

Ваш ответ на него:

Хо­ро­шие плюш­ки, сколь­ко там на­ро­ду по­ло­жи­ли? Ги­льо­ти­на, Ван­дея... Да, еще и уча­стие в ми­ро­вой войне.

Уди­вил­ся)   Пи­ши­те яснее - во­про­сов не будет.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 8 месяцев)

Да, хо­ро­шо. При­ня­то

В умол­ча­ни­ях оста­лось, что имен­но ВФР стар­то­ва­ла пе­ри­од смут и че­хар­ду по вла­сти Фран­ции, в этом смыс­ле, Па­риж­ская ком­му­на - это один из за­вер­ша­ю­щих ак­кор­дов дан­но­го этапа. Даже Вики под­чер­ки­ва­ет пре­ем­ствен­ность


В конце 1860-х годов боль­шим рас­про­стра­не­ни­ем, осо­бен­но в низ­ших слоях бур­жу­а­зии, стал поль­зо­вать­ся ре­во­лю­ци­он­ный ра­ди­ка­лизм, меч­тав­ший об иде­а­лах Ро­бес­пье­ра; опре­де­лён­ной про­грам­мы он не вы­став­лял, и прин­ци­пы «justice éternelle» (веч­ная спра­вед­ли­вость) и «fraternité éternelle» (веч­ное брат­ство) каж­дым ора­то­ром по­ни­ма­лись по-​своему. В одном толь­ко схо­ди­лись все оп­по­зи­ци­он­ные эле­мен­ты — в нена­ви­сти к им­пе­рии. Когда она пала, новое «пра­ви­тель­ство на­род­ной обо­ро­ны» со­зда­но было ис­клю­чи­тель­но на­се­ле­ни­ем Па­ри­жа.

Аватар пользователя uran66
uran66 (4 года 1 месяц)

Из­ви­ни­те, но вас не туда за­нес­ло! Из раз­ря­да по­хо­рон США в на­сто­я­щее время!

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough (7 лет 8 месяцев)

Вы мо­же­те что-​нибудь опро­верг­нуть по су­ще­ству?

Раз­ни­цу между на­сто­я­щим и 16-17-18-19 ве­ка­ми по­ни­ма­е­те? Нет?

Аватар пользователя Victor
Victor (12 лет 1 месяц)

на ле­ген­де о непре­стан­ной цар­ской ми­ло­сти. Образ царей в пред­став­ле­нии кре­стья­ни­на не имел ни­че­го об­ще­го с дей­стви­тель­но­стью

К меня од­но­го ал­лю­зия на со­вре­мен­ность?

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД (9 лет 7 месяцев)

У вас од­но­го. От­крой­те Ко­ро­лен­ко и по­смот­ри­те: он срав­ни­ва­ет 1800е годы с 1900ми и видит огром­ную раз­ни­цу в от­но­ше­нии сред­не­го кре­стья­ни­на не толь­ко к царю, но и к по­ли­ции, к сту­ден­там, во­об­ще к "го­род­ским". В наши ин­тер­нет­ные вре­ме­на такая ле­ген­да в прин­ци­пе невоз­мож­на.

Аватар пользователя pvz
pvz (9 лет 11 месяцев)

Сей­час на место кре­стьян по­сте­пен­но за­хо­дят ми­гран­ты, не вполне по­ни­ма­ю­щие рус­ский язык и по­лу­ча­ю­щие ин­фор­ма­цию по своим ка­на­лам.

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 6 месяцев)

наши ин­тер­нет­ные вре­ме­на такая ле­ген­да в прин­ци­пе невоз­мож­на.

 надо кре­а­тив­нее смот­реть на си­ту­а­цию , а не прямо.

Несколь­ко лет назад было НА­ГЛЯД­НО по­ка­за­но под ка­ки­ми ло­зун­га­ми могут со­брать до МИЛ­ЛИ­О­НА че­ло­век на пло­щадь го­ро­да.

Аватар пользователя Victor
Victor (12 лет 1 месяц)

Под ка­ки­ми? Я про­сто не знаю этого.

Аватар пользователя воробейчик
воробейчик (3 года 1 месяц)

Без под­держ­ки и уча­стия армии и невме­ша­тель­ства спец­служб это для вла­стей ма­ло­опас­но.

Аватар пользователя русский ребёнок

Те самые полки, ко­то­рые в 1905 году во имя са­мо­дер­жа­вия за­ли­ли кро­вью Моск­ву, — те­перь в Пе­тер­бур­ге про­из­ве­ли во­ен­ную де­мон­стра­цию про­тив са­мо­дер­жа­вия и — трех­сот­лет­ней мо­нар­хии не стало. Вся Рос­сия от нее от­сту­пи­лась сразу.

re:

"Маркс на­уч­но до­ка­зал, что глав­ным дей­ству­ю­щим лицом ис­то­рии яв­ля­ют­ся на­род­ные массы"

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 6 месяцев)

Те самые полки, ко­то­рые в 1905 году во имя са­мо­дер­жа­вия за­ли­ли кро­вью Моск­ву, — те­перь в Пе­тер­бур­ге про­из­ве­ли во­ен­ную де­мон­стра­цию про­тив са­мо­дер­жа­вия и — трех­сот­лет­ней мо­нар­хии не стало. Вся Рос­сия от нее от­сту­пи­лась сразу.

 Не со­всем вер­ное обоб­ще­ние.  Для по­ни­ма­ния си­ту­а­ции 1905 г надо смот­реть ( раз­ме­стить) кол-​во кре­стьян­ских вол­не­ний в 1905 г.  А оно было та­ко­во, что ге­не­рал Тре­пов ( глава МВД ) а потом глава цар­ской охра­ны в раз­го­во­ре с Витте С Ю  пред­ла­гал от­дать ПО­ЛО­ВИ­НУ своей земли ( и со­от­вет­ствен­но не толь­ко своей)   лишь бы успо­ко­ить кре­стьян.  Это раз.

Два --это СМИ и их хо­зя­е­ва.

Три -​-политика Сто­лы­пи­на

Че­ты­ре  -- а как снаб­жал­ся СПб и Москва хле­бом? Кто были глав­ные по­став­щи­ки?  Как они при­ве­ли к "го­лод­ным хво­стам"

Пять -​--Протопопов-Распутин-Рубинштейн-Императрица..... СМИ-​--Мясоедов

Шесть --что /кто спо­двиг  ге­не­ра­ла Алек­се­е­ва ( че­ло­ве­ка гра­мот­но­го , но сла­бо­воль­но­го как писал Бру­си­лов)  к пись­мо про от­ре­че­ние НИ­ко­лая2?      И по­про­буй­те срав­нить текст его и текст от­ре­че­ния...

Семь -​-используя Сто­лы­пи­на со­би­ра­лись "за­кру­тить гайки",   но во­прос Ни­ко­лая2 к Ко­ков­це­ву ( пре­мьер РИ)   ---Вы же не бу­де­те ста­рать­ся за­кры­вать меня как Сто­лы­пин?

восемь-​-письма Им­пе­ра­три­цы к Ники, что нужно по­ка­зать этой Думе кто хо­зя­ин и са­мо­дер­жец.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 2 месяца)

Уже более века про­шло, но мно­гие до сих пор не по­ни­ма­ют до­ста­точ­но ба­наль­ных вещей:

1. РИ и мо­нар­хия пали, по­то­му, что в то время все об­ще­ство и в первую оче­редь ее выс­шая часть то­таль­но за­бо­ле­ли иде­а­лиз­мом раз­ных ма­стей. При этом мы из по­слезна­ния точно знаем, что все эти иде­а­ли­сти­че­ские идеи раз­ных ма­стей и на­прав­лен­но­стей были 100% лож­ны­ми и не оправ­да­лись (не сбы­лись) ни в каких ас­пек­тах. Когда об­ще­ство живет "ро­зо­вы­ми меч­та­ми" и оце­ни­ва­ет дей­ствия вла­стей на со­от­вет­ствие "меч­там", то в таком неадек­ват­ном со­сто­я­нии ни­че­го хо­ро­ше­го уже не будет.

2. Сама по себе мо­нар­хия, а точ­нее силь­ная цен­тра­ли­зо­ван­ная власть, яв­ля­лась пре­иму­ще­ством, а не недо­стат­ком для та­ко­го боль­шо­го го­су­дар­ства, как Рос­сия. Бур­жу­аз­ная де­мо­кра­тия в усло­ви­ях фи­нан­со­вой гло­ба­ли­за­ции, уже слу­чив­шей­ся к на­ча­лу 20 века - это пря­мой кон­троль стра­ны круп­ны­ми ино­стран­ны­ми кла­на­ми, ко­то­рые га­ран­ти­ро­ван­но пе­ре­ку­па­ют любую мест­ную силу. Как это бы­ва­ет на прак­ти­ке - это нам хо­ро­шо из­вест­но. На­ив­ные рас­суж­де­ния про учет мне­ния на­ро­да - это нынче толь­ко для дет­ско­го сада. Да и что такое "су­ве­рен­ная де­мо­кра­тия" в фор­ма­те се­ми­бо­яр­щин - это тоже хо­ро­шо из­вест­но.

3. В части зе­мель­но­го во­про­са к на­ча­лу 20 века уже все тоже по­нят­но. В усло­ви­ях фор­ми­ру­ю­щей­ся ме­ха­ни­за­ции сель­ско­го хо­зяй­ства, адек­ват­ной фор­мой хо­зяй­ство­ва­ния может быть толь­ко до­ста­точ­но круп­ные аг­ро­хол­дин­ги, спо­соб­ные внед­рять новые аг­ро­тех­но­ло­гии (трак­то­ра и гру­зо­ви­ки, химия и пе­ре­ра­бот­ка). То есть идея раз­да­вать землю кре­стья­нам на тех или иных прин­ци­пах, что пред­ла­га­ла рус­ская ин­тел­ли­ген­ция весь 19 век и в на­ча­ле 20 - это иди­от­ские и от­кро­вен­но вред­ные идеи, ко­то­рые соб­ствен­но и со­зда­ли массу про­блем для стра­ны. Нужно было не де­лить по­ме­щи­чьи земли, а укруп­нять мел­кие по­ме­щи­чьи хо­зяй­ства в круп­ные аг­ро­хол­дин­ги. Один хрен - это при­шлось де­лать, вна­ча­ле через со­вет­скую кол­лек­ти­ви­за­цию. А вто­рой раз через банк­рот­ства мел­ких хо­зяйств и скуп­ку по де­шев­ке зе­мель в пост­со­вет­ской РФ.

4. Из по­слезна­ния из­вест­но, что имен­но цар­ская по­ли­ти­ка была наи­бо­лее адек­ват­на сво­е­му вре­ме­ни, т.к. ос­но­вы­ва­лась на ба­наль­ной праг­ма­ти­ке с ми­ни­маль­ной долей иде­а­лиз­ма. Но когда в стране было так много идеалистов-​неадекватов, то по­бо­роть их было очень слож­но. Метод "рас­стре­лять всех" не был особо по­пу­ляр­ным, и едва ли был воз­мо­жен на прак­ти­ке.

Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 10 месяцев)

> В усло­ви­ях фор­ми­ру­ю­щей­ся ме­ха­ни­за­ции сель­ско­го хо­зяй­ства, адек­ват­ной фор­мой хо­зяй­ство­ва­ния может быть толь­ко до­ста­точ­но круп­ные аг­ро­хол­дин­ги, спо­соб­ные внед­рять новые аг­ро­тех­но­ло­гии (трак­то­ра и гру­зо­ви­ки, химия и пе­ре­ра­бот­ка).

Прак­ти­ка по­ка­за­ла, что по­ме­щи­ки были не спо­соб­ны ру­лить сель­ским хо­зяй­ством без кре­пост­но­го права. Боль­шая часть "вы­куп­ных пла­те­жей" была пу­ще­на не в про­гресс сель­ско­го хо­зяй­ства или про­мыш­лен­но­сти, а про­пи­та в Па­ри­же и про­иг­ра­на в карты. Этим ушлёп­кам до­ве­рять "аг­ро­хол­дин­ги" - всё равно что про­сто за­сы­пать землю солью.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ная Рос­сия - чер­вяк в на­во­зе (с) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38 (8 лет 2 месяца)

Так "вы­куп­ная опе­ра­ция" и "вы­куп­ные пла­те­жи" были лиш­ним ре­ше­ни­ем иде­а­ли­стов.

Из­на­чаль­ная идея "кре­пост­но­го права" - это двух­уров­не­вое го­су­дар­ствен­ное управ­ле­ние и борь­ба с некон­тро­ли­ру­е­мой ми­гра­ци­ей (при­мер­но тоже самое, что пы­та­ет­ся де­лать ны­неш­нее Рос­сий­ское го­су­дар­ство в от­но­ше­нии быв­ших граж­дан СССР). 

Но вме­сто от­ме­ны соб­ствен­но при­вяз­ки кре­стьян к очень ма­лень­кой тер­ри­то­рии, на­ча­лись аб­со­лют­но оши­боч­ные про­цес­сы раз­да­чи земли кре­стья­нам, в т.ч. по­сред­ством "вы­куп­ных пла­те­жей". До­ста­точ­но было про­сто от­вя­зать кре­стьян от ме­стеч­ко­во­го по­мест­но­го права (двух­уров­не­вой си­сте­мы) и при­вя­зать к об­ще­им­пер­ско­му. 

В таких усло­ви­ях "тупые по­ме­щи­ки" есте­ствен­ным путем за­ме­ща­лись либо "пред­при­им­чи­вы­ми по­ме­щи­ка­ми", либо "пред­при­им­чи­вы­ми то­ва­ри­ща­ми иных со­сло­вий", т.к. тупые все про­си­ра­ли, а более умные и так ску­па­ли по­ме­стья. 

Страницы