Равиль: Все, что вы хотели знать об атаках БПЛА самолетного типа, но боялись спросить

Аватар пользователя alexsword

Выношу из комментов, оно того стоит - может в чем-то и спорная точка зрения, но от человека, который глубоко в теме БПЛА, и не первый десяток лет.

Слово Равилю (об ударе по Ижевску и не только, а также возможной тактике противодействия):


Это началась работа "трехтысячниками". Пока пробная.

Укропы весной успешно испытали БпЛА самолетного типа с дальностью около 3000 км.

Предназначены для ударов:

1. По Уралу

2. По Северному флоту.

-

После успешных испытаний начали накапливать борта.

-

В сентябре попробовали ударить по Мурманску.

Испытывали не только БпЛА, но и систему наведения по изображению на конечном участке.

Получилось у них неудачно.

Долетели несколько бортов, но никуда не попали.

-

Похоже, что допилили и успешно испытали.

Теперь  еще пару испытаний и доработка накопленных бортов.

Потом массированный удар  (удары).


по какому маршруту и на какой высоте летел 2000 км.?

 И с какой скоростью?!

Расследование только начинается.

Более-менее точный маршрут станет понятен через несколько дней.

-

Можно рассказать, как они обычно в ту сторону летят.

Допустим, что стартуют из пригородов Харькова.

-

На их маршруте два рубежа, которые нужно преодолеть: 

1. Пролететь через ЛБС.   

К сожалению, у нас есть две крупные дыры в восточном направлении. Которые никак не можем перекрыть. Через которые они более-менее уверенно пролетают.

Конкретизировать не буду.

2. Рубеж по трассе М4.   Его они пролетают, обычно между Каменск -Шахтинским и Богучаром.

Все.  Дальше у нас только объектовое ПВО.  Очень маленькими очагами.

Можно лететь, практически, везде.

Можно пересечь Волгу между Волгоградом и Саратовом. Идти на Оренбург и далее по всему Южному Уралу.

Дополнительным бонусом  противнику будет пролет по территории Казахстана.

Хороший повод для дипломатической провокации.

Можно пойти на север.

Между Воронежом-Рязанью-Дзержинском и Волгой. 

(они на Москву, нередко, со стороны Рязани заходят)

Далее- везде.

В этом случае, дальность до Ижевска  (от Харькова) будет около 1500-1700 км.

-

Сейчас, не удивлюсь, если северные маршруты пробивают.

Это если дойти на север почти до Кирова. Тогда можно кошмарить весь  Средний Урал через глухие места.

В этом случае, длина маршрута: около 1700-2000 км.   С возможностью выбора из большого разнообразия маршрутов.

Крейсерская скорость у упомянутых БпЛА оцениваем около 160-200 км.

10-12 часов для "длинного" маршрута (2000 км).

Получается, что взлет под Харьковом был около 18 часов накануне.

 Видимо ждали, пока стемнеет.


высота полёта?

30-70 м.

Перед целью делают горку, чтобы захватить оптической системой донаведения. 


Ижевск весь - отличная  и важная мишень для крылатой ракеты.

Если она с ядерной БЧ.

-

Думаю, что по производству Залы метили.

Они к производствам наших БпЛА очень неровно дышат.

Понятно почему.

-

Но, повторюсь:  разрушение  объекта- это задача третьего-четвертого порядка по важности.


может ли помочь восстановление истребительной авиации ПВО?

Обсуждали эту тему с летунами.

Они говорят, что такой низколетящий тихоход - очень сложная цель для истребителя. 

Ночью - особенно.

Также, у нас мало летчиков нужной квалификации.

(привет <пи...> Табуреткину)

Все кто в наличии  - воюют на фронте.

-

Самое главное - сделать систему обнаружения.

Возможный вариант: комбинация акустических датчиков на смартфонах + сеть пассивных локаторов по  излучению сотовых станций.

Локаторы  несложно переделать из тех же базовых станций и разместить на тех же сотовых вышках.

Можно быстро и дешево развернуть несколько рубежей по всей стране.

У укропов это получилось.

-

Если обнаружили факт пролета и приблизительное направление - уже сделано 80% дела.

Литаки очень медленные.

На организацию перехвата будет несколько часов.

 Уничтожить можно чем угодно.

 От учебных Л-29 и их потомков, до любой легкомоторной авиации.

Отлично подходят любые вертолеты с ПКМ в кузове и толковым стрелком.

Такие вертолеты (ДОСААФ, коммерсы)  в любом областном центре есть.

Летчиков из пенсов набрать.

Знакомые  летуны- пенсы уже копытом бьют...
 _

 Основная проблема - быстро принять пакет законов.


До этого поста я считал вас нормальным,порядочным человеком,-но это видимо не так.

Сразу видно, что Вы не имеете отношение к нашим ВС.

Деяния Табуреткина стоили и стоят нам огромной крови.

  Тут даже и комментировать нечего-​выполнять перехват тихоходных БПЛА на Л-29 будет только идиот,там продолжительность полета-​1 час,время подготовки 2 часа,ресурс большей части бортов на нуле,скорость сваливания 130 км/час. Про вертолеты-​на Ми-8 что ли перехватывать-​отличная идея ходить на высотах 10-30 м. ночью.

Задавал те же вопросы летчикам. Вот их ответы:

1. Все хором сначала упоминали Л-29. Потому что:

- подвеска вооружения предусмотрена изначально 

- час полетного времени = бесконечность для перехватчика. При условии внешнего наведения его на цель

- на скорости 200-220 км/ч летает отлично. Самое оно для перехвата цели, имеющей скорость 160-200 км/ч

P.S. Да, с ресурсом дело хреново. Но есть уже и новые учебные реактивные самолеты (правда, немного)

2. Сейчас укропские БпЛА сбивают вертолетами очень успешно.

  Как боевыми Ми-24, Ка-29    Так и гражданскими Ми-8 с пулеметчиком в кузове.

   Работают с безопасной высоты около 200 м.

Подробности раскрывать не буду

3. Несколько моих Орланов укропы успешно сбили с обычного Як-52.

   Посадили в заднюю кабину автоматчика с обычным АК-74

    Сбивать им удавалось с 2-5 захода.

_

P.P.S   ДОСААФ (авиационный) вполне себе жив.

         Не сказать, что процветает. Но и не умер.


Мерчендайзер - на самолёт!"

Ну... если предложить успешному и креативному  бизнесмену выбор:

 Или идешь в штурмовики

 Или на своем личном любимом спортивном самолете дежуришь 2-3 ночи в неделю охраняя свой  (или другой) тыловой город.

 Подвеска пулемета и заправка - за счет казны.

Думаю, долго думать никто не будет... 


Вы сертификат на У-2 году к 35-му получите )))

И не подойдет он, как перехватчик, не догонит. Скорость что то около 120км/ч, если правильно помню.

Если серьезно - перехватчик надо делать беспилотным.

 Укропы в начале осени вынесли очень существенную часть наших БпЛА- разведчиков.

 Обычными ФПВ дронами. Как коптерного, так и самолетного типов.

_

Слелать самолетик  (камикадзе) со скоростью 280 км/ч, взлетной массой около 15 кг и радиусом перехвата около 15-20 км - не проблема.

Вполне, хватит для прикрытия любых наших объектов.

Главное - сделать систему обнаружения


Кстати Орлан разработан при Сердюкове.

Гы....

В разработке Орлана -10 я лично принимал активное участие.

 Как один из заказчиков.

   Работа длилась с 2009 по 2012 г.

 От Министерства Обороны изготовитель (ООО "СТЦ") не получил ни копейки

Ребята все сделали за свои деньги. Инициативно.

 Первая закупка Министерством обороны Орлана-10,  произошла только после снятия Сердюкова.

 Пока  Табуреткин был у руля - жестко топил за израильские БпЛА.


Если цель ведут, то и перехватчик лепить не надо, будь он вертолёт или ЯК-130: хватит и мобильных ЗПУ в нужном месте.

Приветствую.

 Хохлы с мобильными (на грузовиках) ЗПУ   сильно нам Герани проредили.

 В первые полгода.

 Потом наши включили мозги и начали строить маршруты, так, чтобы им жизнь усложнить.

 Это несложно  сделать.

Сейчас мобильные ЗПУ у хохлов эффективность резко потеряли.

_

 Понятно, что нужен комплексный подход.

  И перехватчики (пилотируемые), и ФПВ и ЗПУ.

    Но главное - обнаружение. И связь между элементами системы.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Аналитика

П.С.  Уже после этой заметки и ее обсуждения на 1000-й день СВО была опубликована новая ядерная доктрина, согласно которой (пункт 19д) массированный старт БПЛА и пересечение ими нашей границы может стать основанием для применения ядерного оружия, наравне с крылатыми ракетами и стратегической авиацией, т.е. опасность "дальних" БПЛА воспринимается предельно серьезно.  

Комментарии

Аватар пользователя За_ПраVду
За_ПраVду(1 год 3 месяца)

Если вы честный человек а не нентакусик то должны признать что кроме ядерного обнулния Бандеростана с развертыванием там последующего голодомора, холодомора и превращения региона в дикое поле выхода нет. Это одновременно приведет запад в ужас (Ужас) и заставит бросить любые мысли о войне

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(11 лет 9 месяцев)

Ядерный, это быстро и дешево. Выбран был вариант медленно, мучительно(для Украины), но почти по-европейски. Население то убывает. Как там у классика, "планомерно, ритмично, без сбоев"?

Опять же, зачем России зараженные земли? А так, ну повзрываются трактора на полях несколько лет, раскидает по округе какое-то количество грибников, рыбаков и джиперов. На том весь убыток и закончится.

Аватар пользователя Дым Похрен
Дым Похрен(3 года 7 месяцев)

Всё гадаю, а как они локаторы аэропортов обходят. Европейская часть и юг России - кучи гражданских аэропортов. Неужели они в радары аэропортов тоже не попадают. Или не всегда. Когда попадают, план "ковёр" объявляется. 

От Харькова до Ижевска: Воронеж, Саратов, Самара, Волгоград, Ульяновск, Казань, Оренбург, Уфа рядом и куча более мелких. По разным маршрутам всё равно недалеко от минимум одного из них полетит. Радары аэропортов стаи птиц видят, а тут довольно большой летательный аппарат.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Цитата: Также для аэропортов используются, например, радиолокаторы АОРЛ-1АС, разработанные Челябинским радиозаводом «Полёт». Они определяют координаты самолётов и других воздушных судов на дальности до 160 км по первичному и до 400 км по вторичному каналам5

Элементарно, на малых высотах 50-70 метров гражданские локаторы просто не работает, так как это бессмысленно - работают по высотным эшелонам (в районе высот 10км) с теми у кого есть ответчик. Есть только одна проблема - птичек отгонять от взлетки.

Аватар пользователя RustamM
RustamM(2 года 10 месяцев)

Надо готовиться к более серьёзным проблемам, которые полетят по маршрутам тихоходных беспилотников. И тренироваться/готовиться уже сейчас. Это как раз акустика + радар на сотовых .

Работа с соседними странами, так как через них легко могут пролететь.

Можно сделать из ми8 аналог дрло/носитель бпла с управлением , ретрансляцией. Или из коровы. Из бпла типа Орион долголетающих, можно сделать беспилотный дрло и подвязать к этим ми8/26

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 1 месяц)

Хороший пост. Всё по делу. Однако, Равиль отмечает целесообразность применения в данном случае беспилотных перехватчиков (чему я очень рад, вспоминая нашу дискуссию по этому поводу), т.е. дронов-истребителей. Я всегда считал, что это - оптимальное решение для перехвата относительно медленных и низколетящих целей, что на ЛБС, что в тылу. Кроме того, здесь, в тылу, будет вполне оправдано применение дронов-истребителей-камикадзе, имхо. С другой стороны, на ЛБС будут актуальны в основном многоразовые дроны-истребители. С локацией, т.е. с целеуказанием - да, надо быстро разбираться. Это - вполне реально, имхо, но, к сожалению, у нас быстро не умеют. Так устроена система. Если у Белоусова получится сломать эту многолетнюю тенденцию (?) - это будет супер-круто! Если не получится - нахлебаемся по самое не хочу, несмотря на вопли, сопли и слюни (-умиления) многочисленных идиотов (-местных и не местных) о том, что мы уже всех "победили".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Я думаю, есть правильные решения, а есть быстрые. 

Правильные готовятся заблаговременно, т.к. требуют времени.

А нам сейчас нужны быстрые решения, на базе того что уже есть, а правильные делать потом уже имея быстрые. 

  

Аватар пользователя Иван Жуков

В целом, согласен. Прямо сейчас нужны быстрые решения, которые могут быть и не оптимальны по эффективности, деньгам, универсальности и т.д. Однако, время заметно ускоряется. Согласен с Равилем еще и в том, что "братья/партнеры", в этих атаках бпла, не столько планируют нанести нам текущий материальный ущерб, сколько ищут "кротовые норы" в нашей ПВО/ПРО, тестируют нашу комплексную реакцию и технические возможности, в частности, качество локации. Т.е. фактически идет скрытая подготовка к следующей стадии конфликта вна - к ядерной стадии. Самый простой и дешевый беспилотник самолетного типа вполне может нести на себе компактную ядерную боеголовку с десятком килотонн.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(5 лет 8 месяцев)

А мне другое интересно.

У нас из организации 3 мужиков мобилизовали. Один, к огромному нашему сожалению, погиб.

Двое воюют. Так мы ждем от них весточки месяцами. Крайний раз один молчал 2,5 месяца из-под Курска. Мы уже начали потихоньку разыскивать. 

Так я о чем... Нет у них ни времени, ни возможности сидеть в инете.

Всегда удивляют воины, которые сидят в инете, анализируют и постят.

Аватар пользователя durovol
durovol(10 лет 8 месяцев)

У Равиля 70 курьеров офицеров в подчинении - может себе позволить между звонками в ГенШтаб...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Это техническая разведка, руководитель, не окоп на передовой.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(5 лет 8 месяцев)

Техническая- это как?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

БПЛА, РЭР и т.д.

Поэтому прекрасно ориентируется во всех новинках, включая укроповские или к примеру грузинские в 2008 - смотри архивы.  

Аватар пользователя durovol
durovol(10 лет 8 месяцев)

Ну, то есть руководителя технической разведки не касается закон, запрещающий военнослужащим-офицерам иметь аккаунты в соцсетях? 

По оставленным в сети комментам и постам Равиль индефицируется на раз-два, если что.

Есть над чем подумать, правда?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя durovol
durovol(10 лет 8 месяцев)

И уточните у Равиля, пожалуйста, что это за уровень у него такой грандиозный, что сразу 70 офицеров у него на поруках? Конечно, не золотая рыбка, но тоже ого-го...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

В 2019 он описывал свои задачи и подразделение так:

https://glav.su/forum/threads/1408734#message5397868


Пишу из очередного горящего танка. В краю степей и терриконов.
 
 Здесь не видно пьяных и косоруких укросвиней.
 Здесь против нас – грамотный стойкий и умелый враг.
 Победу приходится выгрызать напряжением всех сил и умений.
 
Опыт пяти лет войны (здесь и в Сирии)  вскрыл критическое  несоответствие системы управления войсками современным реалиям.
 У всех воюющих сторон.
  Система управления не успевает реагировать. Даже в спокойной окопной войне.
 Т.к. это беда есть и у супостата – все идет ровно и незаметно.
 
 Но, здесь работают офицеры с половины мира.
 Пытаются набрать крохи опыта, который позволит получить качественный перевес в будущем.
 
 Со времени чеченских войн уже прошел срок, как между первой и второй мировыми войнами.
 Со времен Афгана – как между 1905 и 1941.
 Очевидно, что воевать по старому – проиграть войну.
 
 Важно не только получить новый опыт. Но и преобразовать ее в новую систему организации войск.и сил
 Немцы сумели это сделать к 1939 и завалили вчерашнюю победительницу – Францию.
 Чуть не завалили нас.
 
 
Нового много.
 Совместно с коллегами – артиллеристами отрабатываем новые способы применения ствольной и реактивной артиллерии.
 
Вот сто начинает складываться из этого опыта:
 
https://glav.su/forum/5/2612/messages/5373852/#message5373852
 
 У укропов учимся грамотно применять диверсионно-разведывательные подразделения, совместно с новыми средствами разведки и современной связью.
 
Бармалеи показывают, как можно годами держать фронт при полном господстве противника в воздухе на открытом, ,как стол ТВД
 
Пытаемся разработать и обкатать новые принципы и контура управления войсками.
Результат выглядит непривычно и шокирующе для всех получивших классическое военное образование.
 
Я имею возможность тратить по нескольку миллионов личных рублей в год на участие в военно-технических экспериментах и апробациях.
 Поэтому, удается пробовать и делать многое.
 Совместно с различными структурами ГШ и другими силовыми  структурами верхнего уровня.
 Несмотря на мой  небольшой чин и должность в МО РФ.
 
Вот немного о моем войске:

Я – феодал.
 
 По слову Государя, выхожу воевать за Россию.
 В руке - собственноручно выкованный меч.
За спиной – верная дружина.
Дружину набираю, снаряжаю и обучаю за свои деньги  в собственной вотчине.
 
Вотчину получил не от Государя
Сам построил с нуля на ровном месте..
 Своим мечом, разумом и Удачей.
 
Государь снабжает меня пищалями и пороховым зельем.
 Все остальное – свое.
 
Вот что я писал в 2009 г. о принципах комплектования моей дружины:
https://glav.su/forum/5/31/messages/508580/#message508580
 
С тех пор, система не изменилась. Только окрепла и заматерела
 
И при всем этом,  я – офицер МО РФ.
 
Воистину, Россия – страна чудес….
 

Аватар пользователя durovol
durovol(10 лет 8 месяцев)

А на Прозе ру его нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Органика
Органика(3 года 9 месяцев)

Военнослужащим запрещено публиковать любую информацию, «позволяющую раскрыть их ведомственную принадлежность»

Соответствующие изменения в статьи 7 и 28.5 Федерального закона «О статусе военнослужащих» вступили в силу 17 марта 2019 года.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Нарушает, очевидно, но ключевые правила знает хорошо - не рассказывает ничего, что противник не знает сам.   

В ТГ десятки дневников знаю действующих военнослужащих, если что.

Аватар пользователя durovol
durovol(10 лет 8 месяцев)

И желательно уточнить, по какой причине Равиль путает теплоту взрыва ВВ с температурой? Невнимательно в очередной раз Вики прочитал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 2 месяца)

Непримиримый критик Даманцева теперь и Равиля до уровня Вики низверг?

Критиковать всех и вся - это у вас профессиональное что ли?

Аватар пользователя durovol
durovol(10 лет 8 месяцев)

Нееее. Это Равиль себя сам периодически низвергает. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

Не разговаривай с дураками, ни к чему. Их ответы лишь засирают обсуждение.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 2 месяца)

Ты тоже что ли все комментарии в теме осилил?

Не легкое это дело, однако...

Аватар пользователя Dozorny severa
Dozorny severa(1 год 4 месяца)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Все так называемые достижения в С/Х России - фуфло" (с)) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(10 лет 7 месяцев)

 По поводу опасений, что перехватчик , гражданский  ЛА ,  может не  догнать   укропский  БПЛА  самолетного типа, должен заметить, что  советские перехватчики  отнюдь не все догоняли цель.   Часть  догоняли, атакуя цель с задней полусферы.  Другие встречали цель, атакуя с передней полусферы.

 Это вопрос обнаружения цели и наведения на неё наземными РЛС.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 3 месяца)

Видимо государству не по карману звукометрические датчики поставить. Ведь у нас с укрой 1000 км границы, а 1-2 тысячи смартфонов с микрофоном и симкарты к ним с системой питания - это дорого очень(под миллион баксов на всё это), лучше НПЗ, военные склады и радары раннего обнаружения уничтоженные потом восстанавливать, видимо это дешевле... Слишком сложная инженерная задача, короче, пару лет наверное можно будет ещё без этого потерпеть, у нас этих НПЗ еще лет на пять хватит...

Если же вы скажите, мол для начала возьмите 1000 сторожей для этих целей, умножить на три смены и поставьте мол там их - это тоже не предлагать, 3 тыс человек снять с касс в пятерочках предложив им тройной оклад - это тоже дороговато будет, еще палатки придется им закупать, чтобы они там сидели, ротацию устраивать и т.д.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Видимо государству не по карману звукометрические датчики поставить

поставят, и что они дадут, по вашему?

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 3 месяца)

Покажут, что в таком-то районе прошло столько-то целей, следовательно в такие-то районы нужно направить вертушки на перехват, а в самом этом районе панцирь через пару дней подогнать. Ну и очевидно, что для выявления вектора движения нужно будет в глубине также следующие аналогичные линии ставить. Всё как с подводными сетями мониторинга подводных лодок.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Покажут, что в таком-​то районе прошло столько-​то целей

например:

мимо Россоши, Воронежская обл. пролетел бпла самолётного типа

куда вертушка полетит?

ответ - хрен его знает где этот бпла ночью искать, получается, что эти датчики на каждой сосне надо ставить

Всё как с подводными сетями мониторинга подводных лодок.

даже амеры это не осилили в мировом масштабе

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 3 месяца)

Допустим бпла пересекает некоторый рубеж А, в районе следующего рубежа Б, начинают готовится к взлету вертушки, через 15 минут бпла подходит к рубежу Б, там уже есть готовые вертолёты и также  по двум точкам есть некий вектор движения целей.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

в районе следующего рубежа Б,

летел на восток, и после рубежа А бпла повернул на север, а потом в р-н С, в Б зря готовятся

датчики на границе никчемная вещь, а вот на расстоянии 80 - 100 км. от охраняемого объекта могут пригодиться

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 3 месяца)

Как ты не крутись между двумя параллельными линиями - а всё-равно вторую придется пересекать... Да, в промежутке можно резко развернуться и идти посерёдке, но ни что не мешает достаточно широко по фронту нам готовить ПВО от точки первого пересечения. Ну и перемычки можно можно сделать с  каким-то периодом от А к Б. Если какие-то радарные системы наши ВКС имеют на борту, которые могут обнаружить такого рода цели, то можно запускать их с флангов для предотвращения таких вывертов с траекторией.

вот на расстоянии 80 - 100 км. от охраняемого объекта могут пригодиться

У нас вся страна в охраняемых объектах, если вокруг каждого строить такие радиусы, то никакой экономики не хватит там на подлетном времени держать пво и плбс сами эти системы наблюдения. Легче на границе дырки заткнуть.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Как ты не крутись между двумя параллельными линиями - а всё-​равно вторую придется пересекать...

в каждой зоне предлагаете вертолётный истребительный отряд держать?!

это сотни миллиардов, а результат пшик

У нас вся страна в охраняемых объектах, если вокруг каждого строить такие радиусы, то никакой экономики не хватит

это недёшево, но гораздо дешевле вашего варианта

там на подлетном времени держать пво

пво и так почти в каждом крупном городе + на военных объектах есть

Легче на границе дырки заткнуть.

как?

датчиками и вертолётами?

дорого и бесполезно, ИМХО

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 3 месяца)

Допустим граница у нас 1 тыс километров, если мы хотим получить время реакции 20 минут в нужную точку,  то для скорости Ми-8 получится 2*200/3 = 130км полоса с каким-нибудь полевым аэродромом в центре. Итого, нужно 8 точек с парой тройкой бортов, итого 24 вертолёта. А вот сколько вертолётов/панцирей потребуется в вашем варианте, где нужно все уязвимые места в гигантской стране прикрывать... тут ещё нужно будет учесть спутниковую разведку, благодаря которой противник будет неплохо осведомлён где у нас есть прикрытие, а где нет и куда можно делать налёт.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Допустим граница у нас 1 тыс километров,

1. размер зоны на один отряд вертолётов назовите

время реакции 20 минут в нужную точку,

нужную точку как найти?

у вас инфо только о пролёте бпла мимо датчика - и всё, нет направления, высоты, размера и т.д.

А вот сколько вертолётов/панцирей потребуется в вашем

ПВО уже там есть

а где нет и куда можно делать налёт.

по спутнику не так то просто найти замаскированную установку

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 3 месяца)

ПВО уже там есть

Сильно это помогло радару дальнего обнаружения, например?

по спутнику не так то просто найти замаскированную установку

Все эти маскировки еще вопрос насколько помогают от радаров синтезированной апертуры, ну и опять же, как только радар включает то возможно спутники и увидят, сейчас они даже смски уже начинают принимать, а радар помощнее будет...

размер зоны на один отряд вертолётов назовите

130 км, по 65 в обе стороны

нужную точку как найти?

у вас инфо только о пролёте бпла мимо датчика - и всё, нет направления, высоты, размера и т.д.

Вот два рубежа пересекает, берем линейку и через эти две точки проводим линию, с той стороны с которой позже пересек - ставим стрелку, это вектор получается. За вторым рубежом в 20 минутах хода располагаем цепочку этих вертолётных станций. Три вертолёта вылетают некоторым вейером в направлении предполагаемой точки встречи, можно это делать с двух соседних вертолетных площадок. Тут конечно вопрос, насколько противник видит нашу цепочку датчиков со спутников, насколько часто мы можем её перемещать, чтобы противник не понимал, когда ему можно начинать мухлевать со сменой траектории в попытке нас обмануть и т.п. Ну и вопрос, что там есть на вертолётах из разряда тепловизоров, радаров и т.п. для обнаружения дронов хотя бы с 10 километров.  Ну и нужно смотреть дальность работы звукометрических датчиков и экономику их производства, возможно их можно и реже чем каждый километр ставить. Устанавливать можно, например, на столбах ЛЭП, запитывать как-то индуктивно там же и т.п. фишки повышения экономической эффективности.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Три вертолёта вылетают некоторым вейером в направлении предполагаемой точки встречи,

прилетели в точку встречи - пусто

они 130 км зону обшаривают?

на какой высоте обшаривают?

ночь, как они бпла засекут?

например, на столбах ЛЭП, 

сколько рядов датчиков

какое расстояние между рядами

???

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

130 км, по 65 в обе стороны

квадрат со стороной 130 км, а в центре вертолётный аэродром, с обслугой, инженерными сетями, жильём и т.д. 

так я вас понял?

Аватар пользователя still
still(4 года 4 месяца)

 на столбах ЛЭП, запитывать как-то индуктивно там же

Не на столбах, а на проводах ЛЭП.
За основу взять уже существующие датчики на микропроцессорах регистрирующие силу тока и напряжения  в ЛЭП.
Питаются от наводок от линии, как вы верно подметили, индуктивно. Разумеется нужен аккумулятор на случай отключения линии. Крепятся к проводам. 
Базовое расстояние между приемниками в этом случае можно выставить достаточно точно. 

Аватар пользователя durovol
durovol(10 лет 8 месяцев)

Это чо? Мозговой штурм?

Штурм увидел, а вот остального...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 6 месяцев)

вот интересно. сейчас развернуть производство самолета уровня Миг3 можно? и массовых летчиков "взлет-посадка"?

деды могли.

Типа на базе аэроклубов.

Аватар пользователя Kukuha
Kukuha(3 года 4 месяца)

1. Заводов нет.

2. "Взлет-посадка" недостаточно.

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(2 года 1 месяц)

Про виражи забыли. "Взлёт, посадка, виражи - на остальное болт ложи." Пословица. 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 10 месяцев)

сейчас развернуть производство самолета уровня Миг3 можно?

Уровня - можно. Простоты в обслуживании и цены нет.

Типа на базе аэроклубов.

При дедах аэроклубы были в каждом городке с населением в 10 тыс. условно. Сейчас их нет. Вот ближайшая ко мне авиашкола - расценки 2017 года, 1,152 тыр рублей только за 32 часа учебных полётов. На автожире. Сейчас можно смело умножить на 2. Думаю, при обучении на что-то более серьёзное, умножить надо ещё на 2-3. Там и расход топлива другой, и само топливо, и прочие эксплуатационные расходы. И это только практические полёты. За теоретическую подготовку платить отдельно. Детям рабочих просто не по карману.

Так что наш курс - пилоты БПЛА...

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 6 месяцев)

ну ок, без пилота в кабине. Размер меньший. Ставим ночники теплаки. Электродвигатель. если хотим меньше затрат в обслуге. Ну или классический авиамодельный.  и патрулирование заданного района.

самолеты размахом крыла метра в 2 мы делали в авиакружке в 80е. в деревне. Радиосвязь где то старшие доставали.

Техника шагнула капитально сейчас. Почему нет? вопрос организационный. надо организовывать и готовить пилотов. даже из числа старших школьников. им это зайдет, и у нас подпорка будет на будущее. Дети быстро адаптируют управление. атака под контролем старшего или сопровождение с передачей следующему звену до выхода в зону поражения специально обученным пилотам.

Равиль прав, но в первую очередь обнаружение

Аватар пользователя Gizich
Gizich(1 год 10 месяцев)

Мне кажется нет никаких запусков с Украины. Ездят фуры по территории России и оттуда уже запускают. Не может быть, чтобы за полет 1500 км+ нигде ни разу не засняли полет беспилотников, а видео от граждан нет. Я по крайней мере о таких не знаю, есть только рядом с целью.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 2 месяца)

Тут бабка на двое сказала, может с территории России, может с Украины. Если с территории России, то безальтернативная риторика Равиля, как будто он в штабе БПЛА у хохла сидит и знает точные характеристики их аппаратов, - несколько смущает. В этом случае Россию как бы вынуждают рассредоточить свои ограниченные ресурсы и возможности по всей территории страны, а она огромна и глупо рассуждать, что можно создать сплошное акустическое покрытие, тем более через мобильники, это бред полнейший - миллионы точек, которым нужно создать автономность и постоянно обслуживать. Я больше склоняюсь к этой версии, пытаются втянуть Россию в экономически необоснованный бой с тенью. Уже понятно всем - Россию на поле боя не победить, пытаются экономически, отсюда эти все разговоры "о торговле во время войны" и размазать ограниченные военные ресурсы по территории нашей бескрайней страны, разжижить фронт и остановить продвижение наших.

Можно было поверить Равилю, но безальтернативность суждений смущает, как будто в штабе у хохла сидит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Есть люди, кому по рангу положено знать как массовую продукцию хохлов, так и перспективные разработки, так как именно они проводят анализ возможностей и оценку, именно им тащат любую важную добычу.

У Равиля стаж свыше 10 лет в сети, все видно когда и как писал, про Грузию, Сирию, указывал как наши недостатки, так и их.

Страницы