Всем читателям добра!
Ввиду того, что, как оказалось в ходе задушевных комментов, некоторые товарищи уже не очень хорошо помнят, как мы с Украиной дошли до "прекрасной" жизни такой, внутренний голос настоятельно потребовал изложить предысторию российско-украинского конфликта. Чтобы не было забыто, чтобы было сохранено.
Убедительная просьба ко всем читающим - (1) не судить слишком строго, если пропущу что-то, по Вашему мнению, важное - в конце концов, память человека ограничена и несовершенна, возможности погрузиться во все вопросы детально у меня нет, да и "простыни" текста обычно читаются плохо; (2) не судить слишком строго за то, что не везде даю ссылки, безусловно необходимые в качественном описании - время человека на написание статей тоже ограничено; (3) ну и отнестись с пониманием к субъективизму в некоторых вещах, к ошибкам и неточностям.
Итак, приступим!
1990 год, июль: вслед за Ельцинской "декларацией о государственном суверенитете РСФСР", отчасти по её образу и подобию принимается "декларация о государственном суверенитете Украины". Этот документ содержит, среди прочего, один важный и интересный пункт (раздел 9 параграф 5):
Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия.
Это следует считать очень важными условиями, на которых Украина получила независимость. Отказ от этих условий означает отступление от принципов, согласованных между украинскими и российскими элитами при разделе Союза.
1994 год, декабрь - принимается Будапештский меморандум. Этот документ фиксирует отказ Украины от права обладания ядерным оружием, подкреплённый гарантийными обязательствами безопасности Украины со стороны России, Британии и США.
1997 год, май - подписан основополагающий акт о сотрудничестве Россия — НАТО
1999 год, март - начало бомбардировок Югославии, охлаждение отношений России и США.
2001 год, октябрь - начало вторжения НАТО в Афганистан. Учитывая, что США имело веский повод к вторжению - теракт 9/11, оно не привело к широкому международному резонансу - по крайней мере на первых порах.
2002 год, апрель - образован совет Россия - НАТО. Фактически, Россия показала свою готовность к сотрудничеству, на вменяемых условиях признания обоюдных интересов.
2003 год, март - начало вторжения НАТО в Ирак. Фактически, НАТО продемонстрировало, что является агрессивным и наступательным альянсом. Все разговоры об "оборонительном характере" НАТО с этого момента можно отсылать к спиритическим сеансам с убитыми иракцами (и в частности, с правителем Ирака Саддамом Хусейном)
2003 год, ноябрь - "Революция роз" в Грузии и приход к власти ярого "западника" Михаила Саакашвили
2004 год, ноябрь - "Оранжевая революция" на Украине и приход к власти ярого "западника" Виктора Ющенко. За свой 5-летний срок Ющенко много сделал для разрыва с Россией и заслуженно окончил срок с поддержкой около 5%.
2008 год, апрель - Саммит НАТО в Бухаресте. Пункт 23 очень важного в дальнейшей истории итогового протокола этого саммита гласил:
НАТО приветствует евроатлантические стремления Украины и Грузии к членству в НАТО. Сегодня мы пришли к соглашению о том, что эти страны станут членами НАТО. Оба государства внесли ценный вклад в операции Североатлантического союза. Мы приветствуем демократические реформы в Украине и Грузии и ожидаем свободных и справедливых законодательных выборов в Грузии в мае. МАП – следующий шаг для Украины и Грузии на прямом пути к членству. Сегодня мы четко обозначаем, что мы поддерживаем кандидатуры этих стран на присоединение к МАП. Поэтому теперь начнется период нашего интенсивного взаимодействия с обеими странами на высоком политическом уровне, чтобы заняться оставшимися нерешенными вопросами, касающимися их кандидатур на участие в МАП. Мы поручили министрам иностранных дел дать первую оценку проделанной работе на совещании министров в декабре 2008 года. Министры иностранных дел уполномочены принять решение о кандидатурах Украины и Грузии на участие в МАП.
Тем самым были перечёркнуты как торжественные заявления самих украинцев о внеблоковом статусе, данные в декларации независимости, так и буква и дух формата взаимодействия России с НАТО, выстраивавшегося с конца 90х.
Тут надо сделать небольшое отступление и пояснить, что вступление какой-то страны в НАТО - праздник для американских (в первую очередь) и некоторых европейских производителей оружия, т.е. для конкретных весьма небедных людей, стоящих за конкретными компаниями. Новый участник НАТО должен переводить свою армию на оружие, соответствующее стандартам НАТО, т.е. хоронить свою военную промышленность, подчас довольно неплохую (привет Швеции!), и делать массовые заказы у "правильных" предприятий. Это часто оборачивается колоссальными расходами и кредитами. Естественно, за военно-экономической зависимостью следует в конце концов и политическая. Не будет большим преувеличением сказать, что вопрос о членстве в НАТО - вопрос о пребывании той или иной страны в классически - геополитической сфере влияния США.
2008, июль - август - Польша и Чехия подписывают договоры с США о размещении элементов ПРО, которые, по уверению США, должны защищать Европу от иранских ракет (Чехия впоследствии договор расторгла, но аналогичный договор подписала Румыния). По мнению России, элементы ПРО на территории стран Европы нужны США для того, чтобы отразить ответный удар в случае развязывания Америкой ядерной войны (вообще, вопрос ПРО периодически отравляет отношения начиная с 2002 года - выхода США из договора об их ограничении).
2008 год, август - "война трёх восьмёрок" в Грузии. Весьма вероятно, г-ну Саакашвили, подписавшемуся на вступление в НАТО, был сделан недвусмысленный намёк - "как же мы тебя возьмём, когда у тебя незакрытый конфликт на территории. Изволь решить вопрос". Мишико и попытался решить... с известными последствиями. Обратил на себя внимание дружный хор западных СМИ, все как один дружно вставших "в защиту маленькой, но гордой страны". Эта тенденция будет повторяться дальше во всё более гротескных формах.
2011 год, март - атака силами НАТО вооружённых сил Ливии, приведшая в конечном итоге к падению режима и казни Муаммара Каддафи с последующей хаотизацией страны.
2012 год, июнь - Правительство России разрешает НАТО транзит военных грузов через Ульяновск. "База НАТО в Ульяновске" так и не была никогда открыта (сотрудничество по ней было свёрнуто в 2015 году), тем не менее, этот шаг показывает, что российские элиты всё ещё надеялись на нормализацию отношений
2013 год - массовые протесты на Украине с националистическими лозунгами ("Москаляку на гилляку" и т.п.), властью не предотвращались
2013 год, ноябрь - начало Майдана в Киеве
2014 год, февраль - свержение режима В. Януковича.
2014 год, март - "крымская весна" и начало войны в Донбассе. Введение санкций против России.
Нет необходимости повторять историю и хронологию Майдана 2014го года - её помнят достаточно хорошо, и литературы на эту тему очень много. Много писалось о том, что в правительстве Януковича воровство и коррупция достигли грандиозных масштабов, и это послужило важным фактором для всех дальнейших событий. По-видимому, революция 2014го на Украине обязана сочетанию внутренних, внешних и отравленных к тому моменту пропагандой "щирости" и "гидности" народных сил - вот только народные силы от неё быстро и очень крупно проиграли.
2014 год, июль - катастрофа Boeing - 777 в ДНР.
Много говорят об ответственности России за эту катастрофу. У меня эти претензии вызывают крупные сомнения - во-первых, даже если данный Боинг действительно был сбит расчётом "Бука", пришедшего с территории России, объективных средств отличить этот самолёт от украинского бомбардировщика у "шахтёров и трактористов Донбасса" не было, и в этой связи следует скорее обвинить в трагедии украинский Минтранс, не перекрывший небо над зоной конфликта (объективности ради - весьма вероятно, что после бурных событий Майдана в Минтрансе к этому времени ещё царил хаос и бардак). Тем не менее, данный инцидент был весьма широко разрекламирован и использован для последующего очернения России.
2014 год, август - "Иловайский котёл", крупное поражение войск Украины
2014 год, сентябрь - Подписание Минского протокола ("первые Минские соглашения")
2014 год, сентябрь - начало вторжения НАТО в Сирию
2015 год, январь - февраль - Нарушение Украиной Минского протокола; поражение украинских войск под Дебальцево ("Дебальцевский котёл") и подписание вторых Минских соглашений. Фактически, речь шла о том, что "шахтёры и трактористы" Новороссии силой оружия отстояли своё право на, как минимум, широкую автономию в составе Украины.
2014 - 2022 г. - российская "либеральная" часть блогосферы много и охотно пишет о "войне России против Украины". Не стал бы выделять это отдельным пунктом, если бы логическим продолжением этого тезиса не должно было в 2022 году стать "НАТО присоединилось к войне России и Украины" - но почему-то писать так никто из этих "замечательных людей" не стал. Украинская блогосфера, в свою очередь, начиная с 2015 года, несмотря на Минские соглашения, много и охотно пишет о решении вопроса Донбасса "милитарным путём", при помощи "тактики лягушачьих (укр. "жабячьих") прыжков", что подразумевает многочисленные провокации на линии раздела в Донбассе (которые, действительно происходят).
2019 год, февраль - закрепление "европейского и евроатлантического курса" в Конституции Украины. Украинские власти окончательно плюнули на декларировавшийся в не столь далёком 1990м внеблоковый статус и внесли в Конституцию пункт о стремлении к вступлению в НАТО.
конец 2021 - начало 2022 г. - российская "либеральная" часть блогосферы, включая ряд видных корерспондентов ныне почившего "Эха Москвы", активно обсуждают, почему Украина не должна выполнять Минские соглашения. Опять же, не стал бы выделять это отдельным пунктом, если бы тогдашняя риторика ("Путин хочет силой втиснуть Донецк и Луганск в Украину, чтобы развалить её") не выглядела настолько смешно на фоне того, что эти люди стали говорить лишь несколькими месяцами позднее.
2022 год, 2я половина февраля - интенсифицируются обстрелы Донбасса, происходит наращивание группировки украинских войск, расположенных на линии соприкосновения с ДНР и ЛНР
2022 год, 19 февраля - Президент Украины В. Зеленский выступает с программной речью в Мюнхене. Очень важная цитата из этой речи:
С 2014 года Украина трижды пыталась созвать консультации государств – гарантов Будапештского меморандума. Трижды безуспешно. Сегодня Украина сделает это в четвертый раз. Я как Президент – впервые. Но и Украина, и я делаем это в последний раз. Я инициирую проведение консультаций в рамках Будапештского меморандума. Созвать их поручено министру иностранных дел. Если они снова не состоятся или по их результатам не будет гарантий безопасности для нашего государства, Украина будет иметь полное право считать, что Будапештский меморандум не работает и все пакетные решения 1994 года подвергнуты сомнению.
Заявление Зеленского прямо противоречит декларации государственного суверенитета Украины, на что уже никто не обращает внимания. Фактически, речь идёт о том, что Украина, при невыполнении условий, предъявленных в ультимативном порядке, начинает разработку ядерного оружия массового поражения - что поставило Владимира Зеленского на одну доску с Саддамом Хуссейном.
2022 год, 23 февраля - признание Россией ДНР и ЛНР, просьба глав республик выполнить обязательства гаранта Минских соглашений.
2022 год - 24 февраля - конец предыстории СВО и начало её реалий.
Следует отметить ещё два события, произошедших уже после начала СВО, но важных для понимания его причин:
2022 год, апрель - после визита к нему британского премьера Бориса Джонсона и отвода российских войск из-под Киева, В. Зеленский отказывается от предварительно согласованных Стамбульских договорённостей, и военные действия приобретают неограниченный и затяжной размах
2023 год, апрель - утечка Discord Leaks (косвенно признанная властями США фактом ареста её организатора Джека Тейшейры), в документах которой датой планировавшегося нападения Украины на Донбасс называется 6 марта 2022 года.
На этом всё, что я хотел сказать.
Добра всем, кто осилил до конца
Комментарии
Это действительно важно (она при этом нарушила не только наши двухсторонние договора, но и массу постановлений Евросоюза, в который собиралась вступать, о защите национальных меньшинств).
Я думал об этом, когда набрасывал план, но почему-то в итоговую версию не включил. Попытаюсь выкроить время, структурировать информацию и добавить.
Да, спасибо.
Украина - нарушила массу соглашений. Как в области безопасности (нейтральность, атака на базу в Севастополе, создание угрозы вторжения с Запада), так и в области непосредственно оговоренных прав (права русских на язык и религию). В последнем - Украина нарушила и соглашения Европы, закрытие глаз на оные со стороны европейцев подтвердило наличие глобальной угрозы.
Также, Украина прямо пошла против решений Нюрнбергского Трибунала, осудивших нацизм. А эти решения - лежат в основе самого поствоенного миропорядка. Россия же не зря в ООН каждый год ставит "проверку на вшивость" - вопрос об осуждении нацизма? Украина и США - открыто выступили против этого осуждения, то есть - за продолжение Второй Мировой на стороне Гитлера. Европа к ним в последние несколько лет присоединилась.
Ну и ещё один момент, прямо у вас не отражённый.
Независимость и суверенитет Украины в рамках её границ были предоставлены... Украинской Советской Социалистической Республике или её прямым наследникам. Нынешний бандерорежим прямо отрицает наследственность УССР, то есть не может претендовать ни на какие права оной. С бандерорежимом со стороны России не было никаких соглашений - но на нём уже висит ответственность за геноцид и военные преступления 40-х - 50-х, за которые те в полной мере наказания не понесли.
Юридическая составляющая, я бы сказал - отдельный слой обрамления. Но большое спасибо за ценное дополнение.
Есть ещё и обратная составляющая.
Несмотря на множество некорректных утверждений в Википедии, Россия в отношении Украины не нарушила ни одного соглашения.
Где-то шли по грани, да, но везде - строго в юридических рамках.
Автор забыл самое главное::
1991 год декабрь референдум в подтверждение Акта провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года
За 90,32 %
Крымская АССР За 54,19 %
Луганская область За 83,86 %
Донецкая область За 83,90 %
Надо уточнить, что референдум проводился на украинском языке, которым в быту даже в 2014 году пользовалось менее 50% населения Украины.
те
не поняли этот текст и массово проголосовали за незалежность по незнанию украинского? Из-за этого требовали для детей
Акт тоже на украинском языке. Голосовали явно больше те, кто говорил по-украински. И ещё вопрос, кто считал.
Писец. Смысл интересоваться предисторией СВО, если после СВО будет та же история, что после ВОВ с такими настроениями. Хотя ... В принципе уже. Подоляка , поскакав на майдане, уже патриот на первом канале. Не удивлюсь, что в итоге вы и зеленского оправдаете, как же, обманули, наркотики подбросили, украинского толком не знал и тд
Яснее выражайте свои мысли.
Русский не разумиете? На хохляцком не умею
Вашу хохляцкую тираду пока можно понять только в том смысле, что в бедах нынешней Украины виновато русскоязычное население. Ему подсунули бумагу, оно согласилось, оно виновато.
Ваша хохляцкая тирада пальцем в небо. Русскоязычные и остальные хохлы нынешней Украины предали в свое время Россию, а "Ему подсунули бумагу, оно согласилось"" и их обманули - дешевые отмазки предательства от советских пенсионеров на АШ
Надо уточнить, что перед этим референдумом народ задурили простым риторическим приёмом - "чтобы был субъект для дальнейшего объединения, нужно же сперва прокламировать независимость".
Впрочем, их дурили и потом, до Зели включительно.
те они ни в чём не виноваты? понять и простить, дать грошей?
Зачем? Вырвать когти, утвердить внеблоковый статус под присмотром "миротворческого контингента" и оставить самих расхлёбывать, что заварили, лично по мне, было бы значительно лучше.
Увы, за действия собственных элит обречён отвечать народ. Раз Запад применяет этот принцип к нам (а санкции - не что иное как применение этого принципа, возведённое в абсолют), было бы логично это же применить к Украине (а у них неадекватность лидеров зашкаливала - куда любой другой части мира). Поживём - увидим.
А как же обманутый браццкий народ?
Только за счёт репараций, полученных при совместном, братском участии с кого-то третьего
Репарации мы простим, как это уже было с теми же венграми
Не грошей, а розг.
Вы очень наивны
Да. Ужасно не хочется радикальных мер. Но...
Почитайте комментарии, какие радикальные меры? Обманутых, ни в чём не виноватых людей, розгами лупить вам не дадут
Вторжение хохлов в Ростовскую область 21.02.22. Не мы первые начали это.
Алексворду на заметку. Вот пример неудачной ссылки.
Как обычно, из комментария понятно, что тут должно быть видео, но видео не видно. Открываем исходный код страницы и смотрим.
Ссылка на видео выглядит так (пробелов вокруг vk.com я специально наставил, чтобы оно не преобразовывалось):
Вот это: ?oid=-222030999&id=456239102
Должно выглядеть так: ?oid=-222030999&id=456239102
Если при сохранении комментария автоматически заменять в ссылках & на & - это сделает ссылку рабочей.
Спасибо!
https://aftershock.news/?q=node/1436755
у меня все открывается
проблемы у вас
Там вообще всё мутно. Это чья-то провокация."Попытка пересечь российскую границу силами аж 5 "диверсантов" выглядит "несколько" авантюрной. Было только одно видео о горящем БМП без трупов и следов боя, при этом идентифицировать, где и когда снято видео, невозможно.
Лучше скажите, как там "ихтамнеты" была на территории Донбасса, тогда ещё Украины аж с 2014 года? ))
Там вообще всё мутно. Это чья-то провокация.
вранье однако, все там понятно, потом на следующий
день была вторая попытка в другом месте
Лучше скажите, как там "ихтамнеты" была на территории Донбасса, тогда ещё Украины аж с 2014 года?
вам надо, вы и говорите
я не поклонник жидобандеровцев, в отличие от вас
ВСУ точно начали концентрироваться около ДНР это само по себе достаточный повод откалибровать оные войска.
А самое главное НАТО созданно для войны с РФ и является врагом, приняв в конституцию и публично анонсировав, что Украина должна вступить в НАТО означает что Украина добровольно стала врагом РФ а значит РФ может и должна врага уничтожить, уж извините такова логика войны. Не хочешь войны не вступай в НАТО. Зачем Украина хотела вступить в нато и стать врагом ? Не надо на нас валить вашу вину.
ЦИПСО проснулось? Или просто сторонники "незалэжной"?
Даже по данным украинской Википедии, численность всех российских войск там в разы уступала численности местных "шахтёров и трактористов".
Вот и прикиньте одно к другому, кто Ваших разбил под Иловайском и Дебальцевым. И не ставит ли бомбёжка городов "тогда ещё Украины" собственных президентов на одну доску с Хуссейном ещё раз.
Это не было чистой попыткой пересечь российскую границу. ДРГ работала на территории ЛНР, была выслежена и, отступая, зашла на территорию России. Вместо того, чтобы нормально интернироваться, решили повоевать.
пфф, тоже удивили. Авантюра - их второе имя. Любят, умеют, практикуют.
1. Ещё были несколько волн расширения НАТО. НАТО последовательно расширялось, приближаясь к границам России.
2. В конце 2021 года были переговоры Россия - страны НАТО, на которых обсуждается, в том числе, внеблоковый статус Украины. Переговоры закончились ничем.
Вы почему-то забыли упомянуть, в Киеве давали понять, что могут отказаться от планов вступления в НАТО, если Украина получит достаточные гарантии своей безопасности, в том числе и от России.
Гарантиями были 30 лет мирной совместной жизни, не считая 70 лет мирной жизни при СССР.
Ещё раз, НАТО это враг, НАТО не даёт гарантий мира а наоборот переход в НАТО само по себе означает уничтожение Украины.
Для мира Украине нельзя вступать в НАТО.
Кто и когда давал понять - конкретно, популярно?
Что за ЦИПСОшная привычка вместо конкретики размахивать какими-то абстракциями...
Отчего же балаболы в Киеве даже "Будапештский меморандум" не ратифицировали, коим машут регулярно?
А Вы точно в курсе про это?
Будапештский меморандум не был ратифицирован ни одной из подписавших его сторон. Причина этого проста: он не требовал ратификации.
Далее: Таким образом, признание выхода Крыма и Севастополя из состава Украины и присоединение их к России — прямое нарушение пункта 1 меморандума.
Экономический шантаж с угрозами прекращения поставок газа, начавшийся вскоре после «оранжевой революции» 2004–2005 годов, — прямое нарушение пункта 3.
Что же касается заявления Лаврова о том, что меморандум «не обязывал нас соглашаться с государственным антиконституционным вооруженным переворотом», то смена власти в Украине является ее внутренним делом и не имеет никакого отношения к обязательствам сторон, подписавших Будапештский меморандум.
У этого "документа" юридической силы примерно ноль - почти дословная цитата от США, на секундочку. Германия заявляла ровно то же самое.
По изначальной Конституции Украины Крым и Севастополь имели право на выход из состава Украины. Тут вопрос в том, насколько украинское правительство имело право у них это право отбирать. Плюс к тому, гарантии всё же были даны Украине, публично провозгласившей внеблоковый статус, а не стране, выразившей намерение вступить в военный союз с некоторыми из гарантов меморандума. И сам дух и логика этого меморандума подразумевают внеблоковый статус Украины.
Насчёт "газовых войн" - там со стороны Украины не было ли фактов своего шантажа, качания прав и т.д.? К слову, все переговоры с Украиной, формально, вело ОАО "Газпром", а не Россия.
А где Договор о Дружбе?
Достаточно было бы вот этого
2023 год, апрель - Кирилл Буданов в интервью газете The Washington Post прямо сказал: "нападение Украины на Россию планировалось на 24 февраля" (но в последний момент, с его слов, было отменено).
2023 год, апрель - утечка Discord Leaks (косвенно признанная властями США фактом ареста её организатора Джека Тейшейры), в документах которой датой планировавшегося нападения Украины на Донбасс называется 6 марта 2022 года.
In February, with the first anniversary of Russia’s invasion of Ukraine days away, officials in Kyiv were busy making plans to attack Moscow.
Maj. Gen. Kyrylo Budanov, the head of the country’s military intelligence directorate, the HUR, instructed one of his officers “to get ready for mass strikes on 24 February … with everything the HUR had,”
В феврале, когда до первой годовщины российского вторжения в Украину оставались считанные дни, официальные лица в Киеве были заняты разработкой планов нападения на Москву. Генерал-майор Дж. Кирилл Буданов, глава главного управления военной разведки страны, ГУР, проинструктировал одного из своих офицеров “подготовиться к массовым ударам 24 февраля... используя все, что было у ГУР”.
Очевидно имеется ввиду нападение в день годовщины,
т.е. удар вглубь России 24.02. 2023
Спасибо что собрали все пункты. Давно хотела сделать это, но все времени не хватало.
Сохраню себе статью.
Пожалуйста
. Тоже давно замысливал
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Да всем давно это известно (эти факты).
Лично вашей их интерпретации не увидел (инфомусор значит) и главное - не представляйте себя хранителем какого то знания. Педи знала больше вас до вашего рождения.
Не нравится - не читайте. Вас не заставляют.
Для Вас - мусор, для меня - систематизация. Чтобы у самого по полочкам улеглось (в том числе и с учётом ценных замечаний дорогих товарищей по поводу).
Понятно - учитесь сами, обучая ашевских лохов.
Страницы