Лень писать уже в сотый раз про общую траекторию... ибо все идет по реперным точкам так сказать как по маршруту, вот очередная.
Началась конкуренция на рынке популяционных баз данных, где полная информация о геноме человечков дополняется (обогащается бгг) данными из оцифрованных систем "здравоохранения" (от кого?), и социальной бигдатой.
Вот пара слайдов
Гуглите про совместный проект DNANexus и UK Biobank, островитяне как обычно на острие так сказать.
И да, как и непонятно для чего навязанная _всему_ шарику наукометрия это к административным контурам привязано достаточно слабо.
Впрочем это настолько все предсказуемо, что уже даже не интересно на самом деле...
Но какова следующая остановка?
Это конечно замыкание на так называемое "правовое поле" обслуживающее Банкиров.
У западоидов эволюционный отбор уже скоро полторы сотни лет (а может и больше) жесточайшим образом привязан к фин. системе - условно говоря нет кредита, биоединица в следующее поколение не проходит (там все тянет за собой кучу факторов - образование, локация, "питание" и прч), ну или проходит, но выпадая в условно говоря социальный осадок.
Россия, как и некоторые другие территории постСЭВа только только вляпалась в это дерьмо - 90% населения до революции жило общинным строем, потом красная конструкция по сути работала тоже по другим правилам т.е. сохранялась как некоторые считают архаика ( хотя откуда отсчет брать - имхо архаика это как раз навязываемое сейчас для масс из всех утюгов неолитическое "все против всех", ну ладно не будем про философию).
Но сейчас наступает Новое Время соответственно Новые Схемы на базе старых и в этом плане интересна реально скорая смычка вот этого вот всего из пункта 1 с например вот таким см. ниже.
Создаются достаточно жесткие схемы вокруг "активов", завязанные на базовые человеческие свойства. Но тут есть и обратная связь и не понятно еще и кто кем владеет так сказать, человек нулями или нули человеком.
И полная перепись позволит отдельным группам пользуясь информационной асимметрией начать уже не только таргетировано эти самые "кредиты" раздавать, но и что более интригующе проводить тотальные разборки между собой (и против не сгруппированных) ради снижения "биоразнообразия" так сказать, чего раньше конечно не было из-за отсутствия технических возможностей, что соответственно не позволяло произвести полную сортировку. И самое главное эти техники после обкатки можно потом накатить (rollout) на хоть и начавшую сокращаться, но все еще большую массу третьего мира...
Есть ли выход из этого control loop хз. Теоретически мог бы быть в Космос и прч, но человечки сконцентрировались на том, чтобы замусорить околоземную орбиту и рано или поздно перекрыть или сильно усложнить себе выход из колыбели, это не говоря уж о том, что не просматривается появление принципов, позволяющих организоваться в что то способное это сделать.
Конечно как обычно все обломается рано или поздно об пресловутый пси-фактор или бардак ( софт для этих систем, если присмотреться, пишут в основном братушки индусы ) , но тренд пока такой.
Есть еще вариант это осознанная хорошо отрегулированная (если не вообще принадлежащая исключительно Государству) Цифра, но так как это для отдельных "групп" - Бизнес, то все не так просто.
Комментарии
Думаю, китайская вполне заменит США и Европу.
И для этого вам нужно уничтожить Россию? Ради процветания Китая. Все верно?
А с чего вы решили, что Россия будет уничтожена. Китай более уязвим с военной точки зрения.
Ну так это вы начали тему "давайте жахнем". :)))
И ....?
Вопрос - кто выживет?
Я считаю, что мы.
Просто напоминаю, наша дискуссия начиналась с ваше утверждения:
Как выясняется, для вас "жахнуть" важнее выживания. И только по этой причине для вас не важна экономика. Причем вас даже устраивает уничтожение России и победа Китая за счет России. Мне просто любопытно почему так и чем вы руководствуетесь. :)))
На чем основано ваше мнение. И только на основании вашего мнения нужно "жахнуть"? Все верно? Просто потому что вам так хочется. Вам просто хочется кого-то убить. Все верно?
Ещё раз
Для победы важно количество зарядов, средства доставки и ПВО, а не размер экономики.
По производству промышленной продукции Китай в два с лишним раза превосходит США. Но не в военном отношении.
У нас превосходство над США в средствах доставки и ПВО.
Я не хочу войны, но запад уже заставил нас воевать на Украине. И я рассматриваю, теоретически, возможность полного столкновения с США и его последствия.
Так понятно?
Так вы снова утверждаете что выживание после размена ЯО не требуется? Все верно?
Возможно тогда вам стоит взять и посчитать. Могу подсказать полезную программу: https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
Все данные по зарядам есть в открытом доступе. Возьмите и посчитайте.
Вы похоже плохо понимаете прочитанное и приписываете мне то, что я не говорил.
Я пишу о том, что мы выживем, а они нет.
Перечитайте ветку - я объяснил почему. Вы просто не хотите это принять.
Как и превосходство экономики Китая над США.
Чтобы выжить после ЯО нужно иметь экономику. Достаточно доходчиво?
Меня не интересует США (НАТО) или Китай. Я вас про Россию спрашивал.
Так я вам и отвечаю, что Россия выживет. И повторил это несколько раз, что тут непонятного.
И у России есть экономика. Возможно не такая как вам хотелось бы, но достаточная для выживания - ресурсы, энергетика, может мало легковых авто, но это не так важно. И главное с/х, обеспечивающее пропитание населения.
Нужно чтобы у России осталась экономика после ЯО. Так что вы еще раз подумайте.
А куда она денется, если почти все американские ракеты собьют?
С чего вы так решили? Может следуют взять и посчитать? Вы бы хоть карты России открыли и посмотрели.
На том же основании, на котором вы утверждаете обратное.
Вы можете доказать свое мнение? Что их не собьют?
Доказательство не мое, и доказательство называется - доктрина гарантированного взаимного уничтожения.
Вы готовы опровергнуть доктрину положенную в основу строительств СЯС России и США?
За последние 20 лет изменились технологии.
Проблема в том, что они хотят нас уничтожить, но не ЯО, а конвенциональными средствами. И тут они нас задавят численностью. Поэтому у нас нет иного выхода. Кроме превосходства в СЯС.
СЯС и доктрины не изменились.
Вы тоже хотите их уничтожить.
С ваших слов у них получается у них тоже нет выбора.
Но вот что интересно, доктрина гарантированного взаимного уничтожения и СЯС созданные на ее основе существует.
Так зачем вам гарантированное самоубийство?
Доктрина существует, а технологии изменились.
Это мы расширили НАТО до границ РФ?
Это мы напали на Югославию, Ирак, Ливию? Это мы создали ИГИЛ и развязали гражданскую войну в Сирии? Это мы убиваем учёных в Иране?
Да и на Украине 2 государственных переворота мы что ли устроили? И мы 8 лет обстреливали Донецк при попустительстве гарантов Минска? Вспомните, что сказала Меркель об этом недавно.
СЯС не изменились.
есть )
Доводы у вас в пользу ваше утверждения есть?
А то есть вот такое вполне обоснованное мнение: https://aftershock.news/?q=node/1335986
а у вас? Вы же первый утверждаете что будет создан. Ну так приведите некоторые доводы в защиту своей позиции.
Группа Фристона: https://aftershock.news/?q=node/1335986
Группа Google: https://arxiv.org/abs/2404.07143
Про инвестиции Microsoft и OpenAI уже все знают.
Есть еще Nvidia.
У цифры нет своих целей. Так называемый ИИ на основе НС - это просто функция, настраиваемая по обучающим выборкам. Поскольку такой подход чреват непредсказуемым поведением без внятного логического обоснования, использовать подобные системы в качестве АСУ опасно. Когда до политиков это дойдет, то всю эту лавочку прикроют. НС останутся только в чат- ботах и блоках распознавания образов, логику поведения АСУ будут программировать традиционными математическими методами, либо системами экспертных правил.
Простой и банальный вопрос - а почему эти выборки (паттерны) вообще объективно существуют и что именно означает факт их существования?
Как именно они это сделают после интеграции ИИ во все отрасли экономики? Ликвидируют экономику? Да ну?
Для этого потребуется вычислить все необходимые правила (паттерны). Но если вы знаете объективно существующие паттерны, то что вы знаете в действительности? Что такое эти самые объективные паттерны?
Вы слишком упрощаете ситуацию. Скорее все политические теорий можно выкинуть в мусорную корзину если есть базовые паттерны. Паттерны объективно существуют, а политические теории это только наши фантазии. И политика это просто "условные правила" которые исторически сложились.
Традиционный человеческий путь взаимодействия со вселенной - это путь знаний. Изучаются законы мироздания, создаются математические модели, потом на их основе принимаются решения. Это работало отлично раньше и сейчас работает.
НС - это подход "грубой силы": давайте без анализа проблем просто быстро слепим чего-то, что вроде бы в известных ситуациях работает и будем применять безо всякого понимания и контроля, работает же, пофиг на последствия.
Прекрасно. А теперь мы знаем что у вселенной есть паттерны на мета-уровне. Что объективно существует мета-уровень вселенной. Как расщепление ядра урана привело к открытию квантового мира, так сборка ИИ показала нам существования мета-уровня вселенной. И это тоже путь знаний. Просто мы увидели что существуют закономерности лежащие в основе всех открытых нами законов вселенной. И увидели что антропный принцип имеет обратное действие.
Я не спорю что нейронные сети это математическая кувалда. Если вы не знаете решение задачи, то просто берете математическую кувалду и орудуете ей пока не загоните круглый штифт в отверстие неизвестной вам формы. На выходе пространство вероятности решения задачи. Но ИИ продемонстрировал объективное существование паттернов всех решений. И теперь мы знаем что паттерны объективно существуют.
Так или иначе нам теперь придется жить с этим знанием. Как и никто не собирается отказываться от ИИ поскольку это вполне рабочий и эффективный инструмент. И даже более того, знание объективных паттернов позволит создавать другие ИИ, что будут еще эффективные вычислять новые паттерны (читайте законы вселенной). Как и побочных эффектом всего этого процесса будет приобретение ИИ агентности, когда ИИ станет полноценным субъектом нашего общества. Так или иначе. Шкатулка Пандоры уже открыта. Фарш нельзя провернуть назад.
Да на здоровье, используйте "кувалду", но в мирных целях - в науке, развлечениях. Но не надо НС в системы управления в голом виде пихать, это чревато большими проблемами. Вот говорят в СБЕРЕ якобы решения о кредитах ИИ принимает. Это неправильно, если правда. На ИИ можно повесить оценку каких-то индексов вспомогательных, но сам алгоритм принятия решения должен быть внятным для руководства
Простите, но это экономически выгодно. Это просто просто астрономически выгодно. Так что без вариантов.
https://aftershock.news/?q=node/1350540
Сама структура нашей цивилизации предопределяет что будет так и только так. Без вариантов.
С другой стороны, у нас потому и цивилизационный коллапс и антропологическая катастрофа что цивилизация в прежней свой форме больше не может существовать.
https://aftershock.news/?q=node/1038282
https://aftershock.news/?q=node/1337394
На само деле все уже произошло. Мы просто наблюдаем ретропричинность.
Я извиняюсь, но я категорически противник "эффективного менеджмента". Это как раз верный путь к идиократии
Но на сегодня вы не определяете и даже не влияете на политику и ваше мнение никто не спрашивает. Тем более вы не влияете на политику ТНК, и ТНК совершенно точно не интересует ваше мнение.
Вопрос у другой плоскости.
Я надеюсь на вменяемость политического руководства России.
А альтернатива такой дегуманизации имеется: здравый смысл + принцип "быстро, дешево, не позорно". Такой девиз был у персонажа забавной комедии "Убойный монтаж". Правда по сюжету результатом стал фильм категории Z. Ну и что с того, если сейчас фильмы категории А (торжество технологий) не намного лучше, хотя и дорого-багато.
Надежда это хорошо. Но кажется вы сами написали:
Теперь мы знаем.
Но знать это одно, а изменить экономические интересы миллиардов это совсем другое. Поскольку в основе нашей цивилизации разделение труда, а в основе всей политики экономические интересы крупнейших капиталов, мы уже точно знаем как все будет. Экономка не оставляет выбора. Так и только так.
И снова. Другой вопрос что это и есть цивилизационный коллапс, как неразрешимые противоречия структуры общества, его экономики и объективных условий среды хозяйствования общества. :))) Все как всегда. Так умирают исторические эпохи. :)))
Ну, история нас рассудит. ТНК, как явление тоже имеют исторические рамки. Не надо делать линейные прогнозы, все может по другому повернуться.
Как повернется еще не определено. Но исторический детерминизм невозможно отменить. А когнитивную эволюцию невозможно остановить. Таковы суровые факты.
Но исходя из имеющейся структуры цивилизации очевидна закручивающаяся спираль цивилизационного коллапса и бодрая динамика антропологической катастрофа. Избежать этого за пределами человеческих возможностей.
Человеческая цивилизация должна измениться или погибнуть.
Вот осудят традиционные конфессии это дело, начнется неолуддизм и просто запретят ИИ на уровне государств, почему бы и нет. Но для этого конечно нужен крах капитализма. И ничего ужасного с человечеством тогда не произойдет.
А насчет ИИ, вижу одну область, где его применение целесообразно и благоразумно - освоение космоса, там людям сейчас делать нечего, имхо.
Теперь это примерно тоже самое что запретить ERP/PLM/MES/CAD м вообще СУБД. Технически не реализуемо в условиях индустриальной промышленности. Для этого придется запретить современную промышленность. :)))
И это тоже уже не может отменить применение ИИ. :)))
Невозможно применять ИИ ограничено. Будет повсюду. Без вариантов.
Я лично вообще ни в чем не уверен. Может быть и так, может и сяк. Долгосрочные прогнозы дело неблагодарное. Ясно, что технология потенциально опасна, почему бы ее не поставить в разумные рамки? Мы же не одноклеточные организмы. Ядерные технологии вон как-то ограничили, не применяют ядерное оружие, хотя, может все еще впереди.
Вы предлагаете запретить Google и Microsoft инвестировать в разработку ИИ 100 миллиардов долларов? А может сразу запретить Сбер и Яндекс? Или просто запретим интернет и компьютеры? :)))
Все самое интересное только начинается!
А то что титанические вычислительные мощности создаются и инвестируются астрономические суммы в разработку ИИ это факт. Так что в создании мощнейших ИИ систем можно не сомневаться. Как и нет сомнений что эти систему будет использованы для достижения мирового экономического господства. И как мы знаем на уже существующих примерах ИИ, применение ИИ в экономической задачах сделает принципиально невозможным выигрыш человека в такой конкуренции. Экономическая конкуренция между AGI и человеком означает предопределенный заранее результат. Как человек не может обыграть ИИ в ГО или шахматы, так не сможет выиграть в экономической игру. Это за пределами человеческих возможностей. И потому ТНК будет создавать ИИ уровня AGI потому что это означает абсолютное экономическое господство ТНК. И будет создавать даже несмотря на то что это означает ТНК под управлением AGI. Это просто чертовски выгодно! Это просто фантастически выгодно. Это вам не жалкие 300% прибыли, это все 3000% и более процентов прибыли. Это значит владеть всем, контролировать всю экономику.
Так что без вариантов.
"так не сможет выиграть в экономической игру" Ну и что, можно жить бедно, но достойно, главное - иметь возможность отбиться.
Ну ок, весь Запад и Восток переходит под управление ИИ, через несколько поколений все человеческое население деградирует до уровня в фильме Идиократия. А потом вдруг происходит супер-вспышка на Солнце и на фоне масштабного сбоя техники маленькая, но гордая Северная Корея всех строит и объявляет ИИ несовместимым с идеалами чучхе
:))) Все в точности как Клаус Шваб: "У вас ничего не будет, но вы будете счастливы". Все будет принадлежать AGI, даже ваши деньги. Уверены что вы сможете отбиться? :)))
И начинается мировая война под управлением ИИ за мировое господство и процветания ИИ победителя. Война ИИ за мировое господство силами человечества и за счет человечества. :)))
Ну, такой сценарий маловероятен. Сам по себе ИИ ничего не хочет, в нем нет сознания. Чтоб ИИ начали между собой войну за мировое господство - не верю.
Но все люди мечтают сказочно разбогатеть. :)))
1 нас провоцируют применить ЯО. Но почему то думают, что это будет ТЯО.
Однако, что мешает сразу застрелить всю Европу и США? Меньше опасность ответного удара. Некому будет принимать решение.
2 все ИИ имеют политические убеждения. Но почему капиталистические. При ликвидации их вождей, можно вложить любую идеологию.
Все сложнее чем вы думаете. Но на сегодня мы имеем что все ИИ тяготеют к социализму и коммунизму. Почему именно так это сложный вопрос. Но таковы факты.
Кто и как верифицировал систему координат и тесты?
Подробности здесь: https://t.me/theworldisnoteasy/1918
Но вы можете и сами проверить. :)))
Теперь не удивляют даже пророческие произведения фантастов прошлого века, будущее почти у всех сильно отсвечивало феодализмом давящим меритократию.
В голове висит вопрос, упустили ли мы шанс на прогрессорство?
Дык они пророчили, готовили полянку под непубличный и неафишируемый заказ.
Страницы