Где набраться опыта молодому специалисту

Аватар пользователя brekotin

В предыдущей публикации много кто говорил о трудоустройстве молодых специалистов. Тех, кто только выпустился из ВУЗа. Тоже очень интересный вопрос. 

Выпускники часто могут услышать: "перед тобой весь мир, открыты любые пути". Меня лично такие вопросы тогда мало беспокоили. Более актуальным был вопрос: где взять денег чтоб поесть. 2000 год. При чем сходив на несколько собеседований как программист получил отказ. Работал в институте (учился в магистратуре, а там обязательно было проходить практику в НИИ. Новосибирский Академгородок). И вот денег на существование было минимум. Самая бюджетная еда, из того времени, до сих пор помню, это отваренные яйца, суп сваренный из окорочков или просто печенье. Пол кило печенья можно было использовать на два завтрака и два ужина. То есть только печенье и чай. 

С родителей денег просить уже совесть не позволяла, а зарабатывать толком не мог. Благо была общага. МНогие сокурсники устроились в ИТ или уехали в европу / США и уже получали вполне прилично. Были среди знакомых те, кто получал целых 500 баксов. Это были просто для меня богачи тогда.

Тут еще отступление небольшое: программирование, как таковое мне не заходил. Да я все знал прекрасно в программирование. Курсы все сдал, прошел. Но бОльшая половина одногруппников в этом была явно лучше меня. Да и не нравилось мне программировать. Не получалось, не было интересно. И вот на очередном собеседовании берут на работу. Какие то системы управленческого учета, какие то командировки. Главное, обещают заработную плату. До сих пор помню первый оклад на испытательный срок: 3200 рублей. Плюс в командировки можно примерно в 2 раза больше получать. 

А вот дальше уже были пять лет безвылазных командировок. Писал несколько раз:

Первые пять лет своей трудовой деятельности (не считая практики в институте во время учебы и различных студенческих подработок) я летал в командировке на крупные предприятия и внедрял комплексную информационную систему типа САП (на самом деле российскую Нордис/2, в новосибирской ИТ компании, которая сама ее разработала). Если не считать обследования, ТЗ, то от прилета на внедрения комплекса на закрытие первого баланса с месячным документооборотом уходило 42 дня. Обычно такой срок был прописан в договорах. Это предприятия 300-3000 сотрудников. Для САПа такие сроке выглядят просто нереальными. 

А теперь представим, как это выглядит для сотрудника, который пашет в командировке? 42 дня в командировке на севере. Был год, когда провел 286 дней в году (мало того что живешь на севере, так еще и без семьи и пашешь круглые сутки). Собственно, сейчас конечно я на такое не соглашусь, но по факту, был молодой, нужны были деньги. А в командировке платили заметно больше (более чем в два раза). 

Ну и рабочие дни ВСЕ. Единственное, в выходные дни можно прийти на работу часам к 10-ти. Уходил часто и в первом часу ночи. Обычное, среднестатистическое время нахождения в офисе с 8:30 до 21:00 (за исключением выходных). И так 20-40 (до 80) дней подряд. И это не сидение в офисе. Постоянные переговоры, обучения, подписание итоговых документов, настройка системы, обсуждения с ключевыми пользователями, переговоры со своими аналитиками / руководителями (которые часто еще сложнее) и далее по списку. То есть работа крайне нервная. Как то за одну командировку похудел на 5 килограмм (жопу порвали на британский флаг сильно много было сложных переговоров). Еще надо соображать и не просто херачить. Прошу заметить, не так далеко от полярного круга. Погода -50 бывала. Минус 30 - 40 регулярно в зимний период. -30 недалеко от ледовитого океана тоже не айс с ветром. 

Как классные условия? После первой командировки оставалось процентов 60. через год еще процентов 20-30 уходили. Остальные увольнялись значительно реже (зарплата была все-​таки хороша особенно через 2-3 года работы). Текучка у опытного персонала была минимальна. 

в общем не айс. Справедливости ради, у меня получалось. Причем хорошо получалось. Так в общем и стал стоить на рынке достаточно дорого. Ни разу не устроился никуда по протекции. Всегда на общих основаниях везде. Да и сам когда принимал на работу, всегда только по заслугам. 

Еще можно позитивный момент отметить: первый год мне активно повышали заработную плату. Компания оценивала достаточно адекватно тот факт, что сотрудникам надо платить деньги. Поэтому несмотря на то, что первая заработная плата у меня была в районе 3200 за февраль, в декабре я получил на руки что - то вроде 25 тысяч рублей после длительной командировки. Но и я оценивал ситуацию, что мне надо минимум год проработать.

Одно но было: опыт был специфичный. Тогда чесалось в одном месте, хотелось поехать покорять Москву. И в 2005 году уехал работать в московскую компанию bdo. Но менялось все: компания, база данных, система (главное), документооборот и вообще это другой город, другая среда. Заработная плата при этом была даже ниже чем в Новосибирске (!!!) и так как она была номинирована в долларах, тогда еще снижалась какое то время постепенно (доллар в 2005-2006 году дешевел).

И вот я тут ТУПО ждал год, чтоб поменять компанию. Смотрел на это как на ступень в своей жизни: набраться опыта и уже идти на высокую заработную плату.В общем, даже несмотря на тот факт, что у меня был уже огромный опыт (опыт проектной деятельности и успешной, что немаловажно), я пошел на понижение в статусе, позиции и заработной платы чтоб потенциально зарабатывать больше. . 

А потом я вообще поехал на Сахалин вместе с семьей и уже там набирался опыта в дочке Газпрома и Шелл. Прямо скажу, опыт интереснейший. Писал о части из этого опыта. Где то я бы даже сказал, что некоторый опыт я бы не хотел получать. Но что было то было. А в 2020 году уволился и ушел из дочки Газпрома (по факту больше Шелл конечно). 

Так вот: я расписал свою точку зрения: для того, чтоб получать хорошую ЗП и стать специалистом, надо набраться опыта. Если есть опыт, то найти оплачиваемую работу можно. Но возможно для это придется или поработать задешево, или на северах, или вообще семью перевезти. Причем, я это сделал. И поэтому мне не пишите пожалуйста, что я чего то там не представляю. У меня доступ к расчеткам ЗП был что в ЛУК-ойле что в Газпроме. И прекрасно знаю, что кто делает и какие заработные платы получает. И что для этого надо (должностные инструкции, KPI и далее по списку). 

Ну и конечно, себя надо уметь "продавать" на собеседовании. Я не так много ходил на собеседования. Но когда звали, всегда ходил. Это как бесплатный опыт. В целом по жизни было несколько удачных собеседований, когда прошел их на отлично с плюсом. 

Причем я видел пример коллег, которые родились на Сахалине, окончили местный ВУЗ. По протекции или без устроились в Сахалинскую энергию и не напрягаясь получали 100к+ с соц пакетом. Бывает. Везет. Кто - то вообще принцем родился или в семье богатеев. 

Но вот практика показывает, что без опыта специалисты мало что из себя представляют и обычно не зарабатывают денег владельцам предприятия, а скорее наоборот. А уже просить 100к+ после ВУЗа - это извините нахальство. Кому то везет, но это скорее меньшинство. Часто это реально блестящие выпускники, за которыми работодатели гоняются (я не такой).  Поэтому выпускникам ВУЗов я бы рекомендовал первый опыт получить хоть где (желательно конечно в отличной компании, но таких всем не хватает). А дальше уже по мере сил и способностей.

P.S.: У моей сестры был сосед раньше, которому на работу ходить было через дорогу. Но он нашел работу по-ближе. В этом же доме с торца. От подьезда 20 метров. Охранником. Но оплата конечно ниже плинтуса.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя MadMek
MadMek(10 лет 4 месяца)

Проблема только устроиться чтобы получить релевантный опыт, мне это удалось сделать только за полтора года. То ли я плохо искал, то ли летом 22 был не лучший для этого момент. Развиваться ни в одной из трёх сфер, где я работал до этого лично не хотелось, да и перспектив не видно было.

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(9 лет 6 месяцев)

Толковые студенты еще курсе на 3ем сами связываются с потенциальными работодателями и напрашиваются на практику. И далее, если готовы работать, то все у них хорошо. 

Аватар пользователя Ehidna
Ehidna(9 лет 1 месяц)

У нас примерно такая же ситуация. Только немного по-другому: сами звоним завкафедрой и просим прислать на практику студентов потолковей. А дальше по-разному. Либо прощаемся насовсем, либо предлагаем устроиться на полставки для начала (по вечерам, после лекций, вполне устраивает). После защиты диплома (а это 2 года стажа) - уже делаем предложение.

Аватар пользователя Kachexia
Kachexia(3 года 9 месяцев)

Вот согласен. Причём сейчас во многих местах практика ещё и с выделением в штатном расписании места, соответственно, оплачивается. Я к  себе в лабораторию так с 3 по 5 курс народ беру, если окажутся работоспособными и с нормальным средним баллом, то и дипломные пишем. Некоторых смог на работу рекомендовать. Растут специалисты. Но, будучи по совместительству доцентом, я, конечно, могу этот процесс регулировать в какой-то мере. 

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 8 месяцев)

 "перед тобой весь мир, открыты любые пути" - это про раздолбаев которые не учились, а "посещали". И теперь стоят на распутьи - "Куда пойти, куда податься. Кого б найти, кому отдаться"

Нормальных студентов "еще щенками разбирают".

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(9 лет 6 месяцев)

Именно так, у меня так один третьекурсник пришел на практику (у нас сейчас 4-года учатся). Диплом в итоге делал на реальном объекте, на недоумения комиссии мол чето мы не верим что студент может такое сделать я его стебал, что ты просто забыл им сказать, что параллельно еще один проект реализовал куда сложнее. Теперь каждый год беру парочку студентов с 3-его курса, один отсеивается, второй приходит на оплачиваемую стажировку и в итоге остается  у меня. Других вариантов решения кадровой проблемы я не вижу.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(7 лет 8 месяцев)

Причём сейчас

Эстония?

Бывает...

Лет 25 - 30 уже так... smile29.gif

Студентов разбирают на 2-ом курсе и дальше учат под себя.

Год - просто доплачивают стипендию, а дальше берут в штат на ЗП джуна.

Дальше - как пойдет smile29.gif

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 4 месяца)

Пара сотрудников преподает также в универе, там с третьего курса толковых на пол ставки себе берем и доучиваем, к моменту окончания универа это уже твёрдые джуны...

Аватар пользователя AnTul
AnTul(3 года 8 месяцев)

Да сейчас вообще вряд ли какие-то проблемы с этим есть. Ещё пару лет назад к нам брали только по рекомендации, только хороших специалистов, даже платили 10000 тем, кто такого специалиста приведёт. Сейчас спокойно студентов берут после техникума. Да ещё таких, которых в армию не взяли. Вот к нам пришёл слесарем второго разряда, уже на третий сдаёт. Не знаю, сколько он по второму получает - ну пусть тысяч 50 - для двадцатилетнего это ого какая зарплата. С коробом от яндыкса по городу уже не побегаешь - их излишек, уже не то, что не заработаешь, уже короб не окупишь. Вот он года три у нас поработает, сдаст на шестой разряд, приобретёт опыт (уникальный. На нашу профессию нигде не учат). Дальше может устроиться куда хочет по этой специфике. А ещё у нас на предприятии уже лет десять-пятнадцать молодым дают руль в руки. Что, в общем-то плохо, когда двадцатипятилетний, не имея и опыта, не понимая производства, воплощает свои дикие планы. Предприятие богатое, покрывает все их заскоки, но люди от их "прожектов" ропщут. Вот они так резвятся года три-четыре - и в трудовых книгах уже появляются записи, что работал там-то (престижная компания), в резюме - реализовал такие-то проекты. Так что в нашем городе проблем нет у молодых специалистов. Больше проблем у немолодых, которые на своём горбу испытывают результаты опытов молодых.

Другой вопрос - хотя ли они сами работать? Все мечтают быть блогерами, загребать миллионы, ну на худой конец - полдня с коробом от яндыха побегать, заработать себе на еду и новый телефон, остальное время в телефоне сидеть. Если так - то опыта не набрать. У меня сын этим летом на каникулах устроился на кондитерскую фабрику - фасовал товар и грузил (коробки лёгкие - килограмма три). Работая раз в три дня, можно заработать 35 тысяч в месяц. Работая каждый день или через день - больше. Работа очень непыльная. Только времени занимает много - 11 что-ли часов смена. Мало остаётся, чтобы в телефон посидеть потыкать.

Аватар пользователя DSB75
DSB75(7 лет 10 месяцев)

Потратить самые продуктивные годы на тупой механический неразвивающий труд - может ли быть большее преступление против самого себя?  Хуже наверное только синька и наркота.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 8 месяцев)

Какие ещё самые продуктивные годы потратить? Не всем быть разработчиками ПО с зарплатой в 500+ штук, кому-то и операторами станков с ЧПУ за 200+, а кому-то и сантехниками за 100+ тысяч.

Правило одно, хочешь много зарабатывать, изволь что-то из себя представлять, а для этого иногда приходится работать за еду. Есть ещё каста свидетелей "профессионалов", которые считают, что они всё могут и платить им надо только за красивые глаза, я таких в реальной жизни не встречал, а если и встречал, то как-то не запомнились.

Аватар пользователя DSB75
DSB75(7 лет 10 месяцев)

Я говорил про молодых людей до 30 лет. С 20 до 30 самое время погружаться в сложности и тонкости профессии, потому что ваши физические кондиции максимальны. Если просрать этот период, потратив его на высокооплачиваемую работу, не развивающую мозги и ничего не дающую вам профессионально, то вы себе наносите очевидный вред. Дальше порог вхождения в высокооплачиваемые сложные специальности будет для вас только выше.
При этом если ваш потолок сложности - сантехник, то это нормально, но сантехники тоже бывают очень разные. И платят им по-разному.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 8 месяцев)

В таком случае вы выразились уж очень размыло:

Потратить самые продуктивные годы на тупой механический неразвивающий труд - может ли быть большее преступление против самого себя

так получается, что любая рабочая профессия, это преступление. И мне совершенно непонятен пассаж о физических кондициях.

Аватар пользователя DSB75
DSB75(7 лет 10 месяцев)

выразились уж очень размыло

Это потому что я отвечал AnTul-у на один из его тезисов. Если прочесть и то и то, то понятнее станет.

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 8 месяцев)

Вы не поверите, но я прочитал и комментарий АнТюла и ваш ответ, и не увидел взаимосвязи. Так всё же, что вы имели ввиду?

Аватар пользователя DSB75
DSB75(7 лет 10 месяцев)

Забейте

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(9 лет 8 месяцев)

Надо такой ответ в арсенал взять, тебя студен о чём-то спрашивает, буду говорить забейте, меня этому в интернете научили))

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(6 лет 9 месяцев)

Если просрать этот период, потратив его на высокооплачиваемую работу, не развивающую мозги и ничего не дающую вам профессионально, то вы себе наносите очевидный вред.

Можно пойти дальше и это только в небольшой степени шутка: любая "плотная" работа по найму в рамках одной узкой сферы с 20 до 30 - это лишь немногим лучше, чем отупляющий монотонный труд. Столько всего нужно попробовать узнать и реализовать...

Я на большинство моноспецов справедливо смотрю также, как Вы на фасовщиков коробок:) 

Аватар пользователя DSB75
DSB75(7 лет 10 месяцев)

Ну не все же гении, как вы (верим на слово, что нам ещё остается) smile1.gif

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(6 лет 9 месяцев)

Кажется, Вы не вполне уловили иронию:)

Моноспецам какой-то особый шовинизм присущ всегда. Тех, кто более простым трудом занимается (кстати, зачастую, только кажущимся им более простым) - они любят записывать в "примитивных", тех кто более сложен - в "неправлоподобных гениев". Даже с другими себе подобными постоянно писками меряются.

Все ради того, чтобы поставить себя любимого и свой жизненный путь на позицию единственно верного, и достойного "пятерки".

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 9 месяцев)

Три года на шестой разряд всё таки маловато будет.  Сомневаюсь я,что с таким стажем  можно освоить нормально шестой разряд. Узкий набор операций - это да, но переведёшь такого на вроде бы и такую работу, но чуть выходящую из рамок привычного и всё, поплыл, начал ошибки свойственные максимум четвёртому разряду делать.  Проходил и такой опыт.  Поэтому и ценны рабочие с шестым разрядом,  что они уже думают близко к тому как мастер думает.  Сразу к новому приценивается, присматривается,не спешит, может вопросами замучить,но потом сделает и другим расскажет как делать. 

Аватар пользователя DSB75
DSB75(7 лет 10 месяцев)

Весь мой опыт и кругозор говорит одно: если есть желание, страсть и упорство осваивать какую-либо профессию, то тебя вряд ли что остановит на этом пути. Конечно, есть куча "если", которые тебе могут усложнить этот путь, важны стартовые базовые условия, но это все вторично. Перед железной волей молодого человека, помноженной на дикую эффективность усвоения информации и неисчерпаемое пока ещё здоровье, мало что сможет устоять.

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев(10 лет 9 месяцев)

Очень многие профессии требуют специфических особенностей мозга и физических данных у человека.

Лично сталкивался с таким в своей работе постоянно, тысячи раз. Когда видишь и стремление в газах и работоспособность и усердие, но не его и всё тут, не выходит каменный цветок.

И видел сотни людей без желания и блеска в глазах, которым даже в телефоне лень тыкать, при этом идеально могущих при должной подготовке затмить чисто на инстинктах самых упорных и трудолюбивых.

Задача руководства компаний и учебных заведений искать и направлять и тех и тех. Сам дал путёвку в профессиональную жизнь многим ребятам и мужикам в своей области деятельности. Но увы от природы многое, очень многое зависит. Если сравнивать, ну не сможет движек от Оки эффективно передвигать БелАЗ, в не зависимости от желания окружающих, так и люди все разные.

Как близкий мне пример электромеханики монтажники и ремонтники работающие на высоте. Чтобы человек работал и с электрикой и с механикой и без напряга на высоте очень трудно таких найти. И один талантливый с нужным сочетанием способностей, даже с посредственными знаниями и не особо горящий вкалывать и выкладываться в этой области может с лёгкостью заменить целую бригаду. Были у меня такие кадры.

Аватар пользователя DSB75
DSB75(7 лет 10 месяцев)

Очень многие профессии требуют специфических особенностей мозга и физических данных у человека.

Вы правы. Не все могут мыслить в условиях опасности, а физику обмануть сложнее всего (например в разведку ГРУ, я слышал, набирают худых, но жилистых ребят с ростом от 190 см - другие просто не потянут такие нормативы).  

Аватар пользователя пампалче
пампалче(11 лет 11 месяцев)

на высоте очково работать если вниз смотришь если несмотришь то пох.просто знаешь если упадешь то песец.страховка все равно несильно успокаивает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (многократная копипаста одного и того же) ***
Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев(10 лет 9 месяцев)

Я на высоте более десяти лет проработал. И даже приходилось привязанным за ноги с двумя страховками вниз головой с ломом в одной руке и кувалдой в другой на высоте более 70 метров работать. Или был вариант или так или дня три четыре оборудование восстанавливать после того как самим бы его пришлось ломать.

Из-за нарушения правил безопасности при работе на высоте столько людей погибает и калечиться, как пример из-за нарушения инструкций по использованию СИЗ при работе на высоте один мой практически коллега просто сломал себе позвоночник и повис на высоте метра три четыре от пола без сознания на страховке, но это ни при мне.

А на высоте именно работая приходится постоянно вниз смотреть особенно при горизонтальном перемещении, споткнулся и отправишься болтаться. В 90% случаев висеть тебе минимум пол часа, а то и больше. При многих работах достать упавшего и висящего на страховке очень трудно особенно если он с инструментом и в тёплой одежде. Один из сотни после такого рывка сам бы смог подняться без помощи. Часто даже лебёдку для его вызволения трудно прикрепить. А если человек сознание потерял и висит меж конструкций, это вообще проблема. А травмы от ударов по конструкциям.

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш(4 года 5 месяцев)

Мелочь, но всё же:

Что делать - калечиться

Что делает - калечится

Что делают - калечатся

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(11 лет 10 месяцев)

Абсолютно с вами согласна!

У меня примеры из сх, но тоже самое.

Зоотехник с высшим образованием и вроде бы стремлением работать и амбициями - ну вот никак.

А девочка, которая пришла к нам уборщицей за несколько лет доросла до зоотехника и сейчас уже по программе селекционера работает. Говорю ей:

- Заинька, давай мы тебе оплатим учебу? Закончишь институт заочно.

- Ыыыыы! Не хочу!!!!

Ну вот что с ней поделаешь? :))

А там именно мозги и внимание направленное на животных, встроенный рентген в голове.

Аватар пользователя Transplantant
Transplantant(3 года 11 месяцев)

У меня примерно такой же путь, как у ТС, и даже общее есть - работа на краю земли черт знает где тоже имеется. 

Проблема в том, что меня мало кто этому учил, что надо "двигаться вперед". Эта идея сама как-то выкристаллизовалась в процессе жизни, где основным стимулом было "отделиться от родителей, быть самостоятельным". Но этого устремления было мало. Нам не акцентировали, что "для того, чтобы даже оставаться на месте - надо очень быстро бежать". Абстракцию Кэролла я в том возрасте не понял.

Пробел из-за неверного целеполагания пришлось ликвидировать самому. Ни школа, ни родители, ни государство в целом в этом не помогли. Даже где-то препятствовали. Понять свое место в мире - не всем дано сходу. Помог американский опыт - изучение self-made людей, особенно тех, кто был никем, а стал всем. 

Как с этим сейчас, с бизнес-обучением - не знаю, но отдельный предмет в школе не помешал бы. Но, судя по тому, что все промышленники на АШе жалуются на молодежь - ничего не изменилось, если не сказать, что стало хуже. Все так же, вылупляются наивными и жадными, и все познают на собственных шишках.

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев(10 лет 9 месяцев)

Надо такие слова на таблички выбивать гранитной и на каждый ВУЗ вешать.

Меня мой ВУЗ, вернее его преподаватели настолько достали попытками сломать, загнать в стойло и т.д. показать что они лучше, а я гавно что я просто сначало стал пропускать до 300 часов пар в семестр, а потом просто не явился на сессию, потому что мне блевать хотелось от надменных неудачников работающих на кафедрах. При этом у меня не было ни одной оценки ниже отлично, ни по одному предмету. Даже иностранный язык сдал. При этом это Вуз входит в десятку лучших технических вузов России. !

Согласен и с автором статьи и с Вами.

Моё мнение нужно создавать параллельные структуры для получения знаний, опыта и компетенций, а также для подтверждения квалификации. А уже используя положительный опыт внедрения иных структур в систему получения знаний модифицировать  существующее образование. Современные ВУЗы за редким исключением уже не могут подготавливать специалистов необходимой квалификации.

Аватар пользователя Transplantant
Transplantant(3 года 11 месяцев)

Ага, точно, компенсационное поведение преподавателей - это вообще трында. Желание показать себя Царём на кафедре. Я всё - вы никто. 

Мне кажется, что это из-за недостаточных зарплат преподавателей - "нету дороги - иди в педагоги", вот и возникает комплекс неполноценности. Платить надо на уровне крупных компаний, переманивая уже состоявшихся людей из корпораций, которые хотят работу попроще на склоне лет. Но могу ошибаться, вы вот говорите, что это даже в лучших вузах России бывает. Что уж говорить о более низких или о школах.

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев(10 лет 9 месяцев)

Есть реальные цари на кафедрах, но они то как раз и не докапываются, так как сразу видят знания в голове студента.

У меня один урод почти больше часа экзамен принимал. Вопросов сорок не по теме билета задал, я его в конечном счёте послал к ректору поинтересоваться правилами проведения и регламента экзамена. Его взбесило то что я его на практически первой лекции послал по причине того что он у кафедры нёс пургу  вообще не связанную с предметом преподавания а на следующих лекциях неправилтно стал отвечать на дополнительные вопросы студентов и я ему про это при всех в лицо выссказал. За что меня выгнали с лекции. В общем при прогуле более половины всех пар по предмету я пришёл первым на экзамен и он меня опять выгнал с криками что я обязан ему предоставить все лекции написанные от руки и типа отработать на кафедре прогулы по его предмету, на моё замечание зачем мне его лекции если в них ошибки и что в правилах ВУЗа нет такого требования, ни по лекциям ни тем более по отработке в секции, на что меня с криком на весь этаж отправили за допуском к экзамену, как в правилах ВУЗа, а я взял и пошёл к декану и получил допуск к экзамену через пару минут в письменном виде и в течении десяти минут пришёл обратно и положил ему на стол. Он даже ещё билеты не успел раздать. Он начал кричать что меня выкинут из вуза так как я подделал подпись декана. В общем все группы ухахатывались просто с его истерики. Я ему предложил самому сходить к декану и убедиться что он мне допуск подписал. А в том допуске написано что я прогулял более половины его пар по причине недостаточной подготовке лектора с моей точки зрения. И что если он так хочет то мы можем сразу пойти в ректорат. Я и там это могу всем объяснить. После этого он усадил меня на против и я без подготовки больше часа ему отвечал на его вопросы, с в случае где он начинал придираться просил его открыть учебник, а не его методичку которую вместо него написали троечники аспиранты. Через часа полтора с начала экзамена я с отметкой отлично в зачётке и ведомости написанной ручкой, я пошёл спать домой. При этом потребовал чтобы отметки он проставил ручкой, а не карандашем, как делали многие, а потом за бабки исправляли. Этот гад мог мне потом и тройку нарисовать, а потом доказывать и с комиссией исправлять, приходилось и такое.

Так что в наших ВУЗах много всего такого чего хотелось бы избежать для сохранения нервов молодым специалистам.

Аватар пользователя Transplantant
Transplantant(3 года 11 месяцев)

К сожалению, тема HR и подбора персонала в наших организациях, в том числе в вузах - это отдельная большая боль. Этого процесса просто нет. Вот и пролазят всякие.

Аватар пользователя Slacker
Slacker(3 года 6 месяцев)

Как стать оппозиционной айти-гнидой с хорошей зарплатой? Работать, работать и ещё раз работать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, гнмлой жаргон) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Самая бюджетная еда, из того времени, до сих пор помню, это отваренные яйца, суп сваренный из окорочков или просто печенье. Пол кило печенья можно было использовать на два завтрака и два ужина. То есть только печенье и чай. 

Да Вы, батенька, богато жили, харчами перебирали....smile1.gif

У меня в студенчестве были такие варианты обеда:

1) кулек молока и 3 слоеных пирожка  повидлом (35 копеек).

2) Три порции вермишели с подливой от гуляша + томатный сок (25 коп.)

Хотя признаюсь, иногда и на котлету хватало... 

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

Да Вы, батенька, богато жили, харчами перебирали....smile1.gif

Гы-гы. Вы сами подтвердили, что жили по-кучерявее. Питаться в столовой всегда дороже, чем дома готовить. Три порции вермишели с гуляшом стоили заметно дороже, чем то, что я написал. Не говоря уже про котлету. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Гуляш стоил 40 коп, но я его не брал, только просил вермишель подливой полить...smile1.gif 

Готовить некогда было. учился как негр, чтобы повышенную стипендию получать...

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(13 лет 11 месяцев)

Эх, молодёжь...)) 

В столовке: макароны (гарнир) -- 3 коп. Чай -- 1 коп. 

Тройные макароны в одну тарелку, чай. Подливка, хлеб -- бесплатно. Итого: 10 коп.  )) 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

Тройные макароны в одну тарелку, чай.

пол порции макарон, пол порции капусты. В сумме больше чем одна порция. Проверено в разных столовках. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(13 лет 11 месяцев)

как и пропорции супа -- на деле 2/3 полной  )) 

Аватар пользователя Колдун
Колдун(3 года 2 недели)

Приветствую! Зацените, что на самом деле богато жить. В бытность обучения у меня так было. Практика на исследовательском реакторе, у нас в вузе был, да и сейчас есть. За вредность бесплатный талон в столовую. Причем на особую раздачу. Первое, второе и компот. Но это не все - еще на выбор или салат или творожная запеканка. Вот что значит богато :)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Класс! Но я позже тое приспособился... Играл в серьезных соревнованиях по шахматам, там давали талоны на питание, по 2 рубля в день...

А на 5-м курсе нашел золотую жилу.... на пляже...smile1.gif Там собирались отставные полковники поиграть в преферанс, периодически наезжали шулера... Вот для того чтобы их бить, полковники брали в пульку студентов. Играл я хорошо, почти всегда выигрывал...smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Колдун
Колдун(3 года 2 недели)

Но это уже побочный источник, преф не входит в учебный процесс :)

Кстати, именно из за префа несколько моих одногрупников учебу безвременно завершили. Потому как он вытеснил и теорию поля, и квантовую механику.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не-не-не, я уже тогда женат был, дочь родилась, надо было кормить семью...

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(1 год 10 месяцев)

Всё правильно , только  опыта  можно набираться и в обычных условиях  без лишних стрессов , более важно не сколько градусов на улице , а с кем ты работаешь , насколько контактируешь и насколько окружающие готовы делится . А здесь описан стандартный  консультант ( аудитор)  берут сразу всех практически  без отсева , а через год остается 20% и из этих 20 начинают смотреть кого учить можно их них . Разные подходы оформления но суть одна  этот год надо перепахивать , и Вполне рабочая схема  , результативная , но только в консалтинге ( аудите) .  В другой компании столько дров наломать за год могут , что и сразу отбирать надо и смотреть всё время . 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 8 месяцев)

только  опыта  можно набираться и в обычных условиях  без лишних стрессов

в состоянии стресса опыт набирается заметно быстрее. Проверено на кучу раз. Я когда пользователей аттестовывал, обычно запугивал, какие кары небесные их ждут если не пройдут аттестацию (фигня полная, все получали аттестацию). Зато на трехчасовой аттестации они у меня запоминали обычно больше, чем за две недели курсов до этого. 

так и тут в работе: если тебе приходят и сообщают регулярно, что мол закопаем тебя в вечной мерзлоте если не будет результата через час, мотивация очень быстро растет. Мотивировать сами себя постоянно могут немногие.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 9 месяцев)

в состоянии стресса опыт набирается заметно быстрее. Проверено на кучу раз.

Вот соглашусь.  В развалочку можно неделями ходить вокруг проблемы,  без видимого успеха, а когда в хвост и гриву решение как то быстрей в разы находится.  Может в самом начале и корявое, но когда направление ясно, доводить уже проще. 

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(1 год 10 месяцев)

Когда вы учите человека работать в условиях стресса , он не умеет работать продуктивно  в обычных условиях . Схема рабочая , но не везде подходит.  В условиях спокойствия работь сложней на самом деле ,  в стрессе  решение на 50% уже идеальное , а при спокойствии решение должно быть правильным на 85 % . Причем принять его сложнее .   Очень мало людей умеет работать и так и так , обычно это разные люди одни для стресса . С точки зрения морали я вас понимаю , каждому кажется  что его опыт бесценен , и вам и мне так должно казаться .  Также общеизвестно , что опытный человек  может заменить  5-6 неопытных ,  но в силу разности людей опыт получается быстрее  в силу склонностей самого человека ..

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(3 года 10 месяцев)

в состоянии стресса опыт набирается заметно быстрее.

Ага, особенно, когда со своим инженерно-строительным образованием и каким-никаким опытом проектирования оказываешься (семью в середине 90-х надо было кормить и содержать) за границей в "shipping/trading company" и из необходимых знаний и навыков у тебя есть только заграничный язык. 

В итоге 15 лет работал в морских перевозках. Успешно: последняя позиция (GM) - в российском подразделении крупнейшей японской глобальной компании-судовладельце.

А потом опять в "строительное проектирование" вернулся. И тоже всё в порядке.

Почему? - Очень просто: базовое образование хорошее. Преподаватели профессиональные (не почасовики-производственники), владевшие методикой преподавания.
На "примере" строительной премудрости за пять лет научился получать необходимую информацию и знания из всех доступных источников. И находить такие источники самостоятельно.

Поэтому и получилось применить себя не только как инженер-строитель.

Аватар пользователя DSB75
DSB75(7 лет 10 месяцев)

В ИТ сфере проблема получения опыта вообще сейчас отсутствует, она полностью выродилась в проблему наличия мотивации. Если у человека есть мотивация, то он не выходя из дома может стать профессионалом практически любого уровня в базовых областях ИТ: сети, ОС, безопасность, программирование. Имея ноут за 50 000 рублей и выход в сеть - вы можете научиться работать с ПРОМЫШЛЕННЫМ оборудованием - сейчас всё гладко имитируется в виртуальной среде. В моё время об этом можно было только мечтать.

Страницы