По­дроб­но­сти встре­чи Пре­зи­ден­та Рос­сии с ко­ман­до­ва­ни­ем ЧВК «Ва­г­нер» 29 июня

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не пред­став­ляю, на­сколь­ко можно ве­рить этому ис­точ­ни­ку и так ли было дело на самом деле. Не знаю са­мо­го ав­то­ра, по­это­му о его ком­пе­тен­ции су­дить не могу. Од­на­ко, при на­ли­чии неко­е­го ин­фор­ма­ци­он­но­го ва­ку­у­ма, дан­ный ма­те­ри­ал счи­таю более-​менее взве­шен­ным и ней­траль­ным.


Аслан На­ху­шев:

По­сколь­ку офи­ци­аль­ная оглас­ка факта встре­чи Пре­зи­ден­та РФ с ру­ко­вод­ством ЧВК " Ва­г­нер" уже про­изо­шла, по­де­люсь слу­ха­ми о том, что на ней , якобы, про­ис­хо­ди­ло.

В. Путин со­гла­сил­ся на встре­чу после на­сто­я­тель­ных мно­го­чис­лен­ных просьб через вы­со­ко­по­став­лен­ных по­сред­ни­ков со сто­ро­ны ЕВП и от­дель­но неко­то­рых выс­ших ко­ман­ди­ров ЧВК, лично зна­ко­мых с Пре­зи­ден­том, о такой встре­че.

На­ча­лась она с го­ря­чей клят­вы в вер­но­сти ЕВП и всех ко­ман­ди­ров го­су­дар­ству Рос­сия, ее на­ро­ду и лично Вер­хов­но­му Глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­му, го­тов­но­сти по­жерт­во­вать жиз­нью в за­щи­те их ин­те­ре­сов .

На пред­ло­же­ние ВВП вы­ска­зать­ся были по­дроб­ные и дол­гие оправ­да­ния своих дей­ствий со сто­ро­ны ЕВП ( при­го­то­вил по­дроб­ную Пре­зен­та­цию с при­ла­га­е­мы­ми до­ку­мен­та­ми на эту тему) .

Потом те же самые ар­гу­мен­ты по­вто­ри­ли еще несколь­ко ко­ман­ди­ров от себя. В целом все они сво­ди­лись к те­зи­су « МО и НГШ и их бли­жай­шее окру­же­ние за­ви­до­ва­ли нашим во­ен­ным до­сти­же­ни­ям и по­это­му вся­че­ски ин­три­го­ва­ли, до­во­ди­ли до Пре­зи­ден­та лжи­вую ин­фор­ма­цию в вы­год­ной для себя ин­тер­пре­та­ции, ме­ша­ли во­е­вать и «под­став­ля­ли» , что при­ве­ло к боль­шим до­пол­ни­тель­ным по­те­рям среди ЧВК и , на­ко­нец, ре­ше­нию о его лик­ви­да­ции . Своим мар­шем ЧВК хо­те­ло об­ра­тить вни­ма­ние Пре­зи­ден­та на свои про­бле­мы, чтобы он все решил по спра­вед­ли­во­сти»

В ответ ВВП рас­ска­зал, что был пол­но­стью в курсе всех со­бы­тий во­круг ЧВК, по­лу­чал по­сто­ян­ную по­дроб­ней­шую ин­фор­ма­цию от мно­го­чис­лен­ных , неза­ви­си­мых друг от дурга ис­точ­ни­ков ( а не толь­ко из МО) в том числе и от ко­ман­ди­ров самой ЧВК. Знал об об­суж­де­ни­ях пла­нов на "марш спра­вед­ли­во­сти", но со­вер­шен­но не ожи­дал, что ЕВП и ЧВК будут пы­тать­ся прак­ти­че­ски ре­а­ли­зо­вать свои «безум­ные» на­ме­ре­ния.

Все ре­ше­ния и дей­ствия по ЧВК, МО де­таль­но со­гла­со­вы­ва­ло с ним и ни­че­го не де­ла­ло «через го­ло­ву или без ве­до­ма Пре­зи­ден­та».

При­вел по­дроб­ную ста­ти­сти­ку по снаб­же­нию ЧВК всем ви­да­ми во­ору­же­ний и БК, из ко­то­рых ис­хо­ди­ло , что ЧВК все­гда снаб­жа­лось зна­чи­тель­но лучше чем осталь­ные, даже самые «элит­ные» части ВС РФ , в том числе и в пе­ри­о­ды по­яв­ле­ния воз­зва­ний ЕВП к об­ще­ствен­но­сти о «нехват­ке БК». Все за­про­сы и тре­бо­ва­ния ЧВК ре­ша­лись в пер­во­оче­ред­ном по­ряд­ке , ино­гда даже в ущерб дру­гим под­раз­де­ле­ни­ям ВС РФ на линии фрон­та и даже пра­во­вые акты Пре­зи­ден­та ино­гда при­хо­ди­лось под­го­нять "зад­ним чис­лом", чтобы ис­пол­нить прось­бы ЧВК.

Далее ВВП дал ЧВК и их «маршу» сле­ду­ю­щую оцен­ку:

Уча­стие ЧВК в войне и дру­гих опе­ра­ци­ях по за­щи­те ин­те­ре­сов го­су­дар­ства – выше всех по­хвал, ге­ро­изм от­ва­га и вы­со­кий про­фес­си­о­на­лизм. Огром­ная при­зна­тель­ность со сто­ро­ны го­су­дар­ства, на­ро­да и лично Пре­зи­ден­та.

Вне за­ви­си­мо­сти от субъ­ек­тив­ной сто­ро­ны дей­ствий ЧВК 24 июня ( от­сут­ствие умыс­ла свер­гать дей­ству­ю­щую кон­сти­ту­ци­он­ную власть, же­ла­ния дей­ство­вать во благо ин­те­ре­сов го­су­дар­ства) фак­ти­че­ски их дей­ствия яв­ля­ют­ся тяг­чай­шим го­су­дар­ствен­ным пре­ступ­ле­ни­ем - мя­те­жом и пре­да­тель­ством ( в том числе лично Пре­зи­ден­та, как об­ма­ну­ли и зло­упо­тре­би­ли его до­ве­ри­ем) , ко­то­рые на­нес­ли огром­ный ущерб без­опас­но­сти стра­ны и при­ве­ли к очень тя­же­лым по­след­стви­ям. И будут так ква­ли­фи­ци­ро­вать­ся все­гда.

Имен­но по­это­му мятеж бурно под­дер­жа­ли злей­шие враги Рос­сии: Ки­ев­ский режим, Запад и тер­ро­ри­сты ,на­пав­шие на Бел­го­род­скую об­ласть.

Но с уче­том во­ен­ных за­слуг ЧВК и во из­бе­жа­ние граж­дан­ско­го во­ору­жен­но­го кон­флик­та он дал обе­ща­ние по­ми­ло­вать всех участ­ву­ю­щих в мя­те­же, вклю­чая ЕВП, если за ними не будет об­на­ру­же­но дру­гих пре­ступ­ле­ний .

В гла­зах на­ро­да со­труд­ни­кам ЧВК нужно будет "еще долго за­ма­ли­вать свои грехи и ре­а­би­ли­ти­ро­вать­ся де­ла­ми, лучше всего на фрон­те" . В ответ на эти слова от со­брав­ших­ся по­сле­до­ва­ло все­об­щее го­ря­чее же­ла­ние и со­гла­сие это сде­лать немед­лен­но.

Далее Пре­зи­дент рас­ска­зал, как он видит даль­ней­шее ис­поль­зо­ва­ние со­труд­ни­ков ЧВК ( кон­трак­ты с МО, дру­ги­ми ЧВК или дем­бель)

Что ка­са­ет­ся со­зда­ния " Пре­зи­дент­ско­го штур­мо­во­го кор­пу­са осо­бо­го на­зна­че­ния" , то Пре­зи­дент со­гла­сил­ся по­ду­мать о со­зда­нии под­раз­де­ле­ния спе­ци­аль­но­го на­зна­че­ния из бой­цов ЧВК, но в со­ста­ве " Рос­гвар­дии" .

На вопрос-​просьбу од­но­го из ко­ман­ди­ров , можно ли оста­вить ЧВК «Ва­г­нер» в том же ста­ту­се и форме , что и были до 24 июня, Пре­зи­дент от­ве­тил от­ри­ца­тель­но.

Но до­ба­вил, что ЕВП никто не будет ме­шать сфор­ми­ро­вать новое ЧВК и ис­кать на рынке этого рода услуг кли­ен­тов, но уже без уча­стия го­су­дар­ства , его денег и ре­сур­сов , и если это будет де­лать­ся в стро­гом со­от­вет­ствии с рос­сий­ски­ми за­ко­на­ми.

Если это новое об­ра­зо­ва­ние за­хо­чет участ­во­вать в СВО или в дру­гих ме­стах в ин­те­ре­сах Рос­сии, то « по­че­му бы и нет», если МО РФ по­счи­та­ет это це­ле­со­об­раз­ным, но толь­ко стро­го в рам­ках уста­нов­лен­ных кон­трак­том с МО рамок. При этом ВВП сар­ка­сти­че­ски за­ме­тил, что ни­че­го не ме­ша­ло ЧВК по­сту­пить так до 24 июня, когда им пред­ла­га­ли под­пи­сать такой кон­тракт, но они вы­бра­ли дру­гой ва­ри­ант дей­ствий.

Кроме общей встре­чи, В. Путин имел встре­чу с ЕВП «с глазу на глаз» и от­дель­но с неко­то­ры­ми ко­ман­ди­ра­ми.

Соб­ствен­но все по­сле­ду­ю­щие со­бы­тия ( смот­ри­те тут и тут) яв­ля­ют­ся прак­ти­че­ской ре­а­ли­за­ци­ей на­ме­ре­ний и пла­ни­ру­е­мых дей­ствий , озву­чен­ных ВВП на встре­че 29 июня.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Йоган
Йоган (2 года 4 месяца)

В бук­валь­ном смыс­ле слова-​-----/Вы­рас­ти­ли. Дали на­ко­пить саль­ца.---/

Пошел замес между небо­жи­те­ля­ми.

Все это увле­ка­тель­ное дей­ство мы на­блю­да­ем в пря­мом эфире.

_________________________________________________________________________________________________________________________

ПРи­мер­но так и думал.  Пе­чаль­но.

А если верно кто там управ­ля­ет, то еще  пе­чаль­ней. ( про "хо­зя­и­на " ма­ри­о­не­ток)

Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 3 месяца)

Спор хо­зяй­ству­ю­щих субъ­ек­тов (если можно так ска­зать)?

Аватар пользователя martyn
martyn (12 лет 3 месяца)

Если при­нять вашу вер­сию вме­сте в вер­си­ей про ам­ми­ак,то у нас почти нет шан­сов гло­баль­но. И надо либо что-​то ме­нять внут­ри, либо ис­кать у себя или жены из­ра­иль­ские корни. Бес­про­свет­но по­лу­чи­лось.

Аватар пользователя Обыкновенный человек

Надо ис­кать ино­пла­нет­ные или реп­ти­ло­ид­ные корни. По­до­зре­ваю, что схо­жие рас­кла­ды и в дру­гих стра­нах, по­это­му не всё по­те­ря­но.

Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК (1 год 9 месяцев)

smile9.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя ytronix
ytronix (1 год 8 месяцев)

Пес­ков - хо­зя­ин При­го­жи­на.  

В бук­валь­ном смыс­ле слова

кто хо­зя­ин Пес­ко­ва?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (неин­фор­ма­тив­ный срач) ***
Аватар пользователя сибиряк алтайский

Пес­ков - хо­зя­ин При­го­жи­на.

Зна­чит скоро будут брить усы. 

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 4 месяца)

То­есть, Вы что хо­ти­те ска­зать, что Пес­ков ма­ни­пу­ли­ру­ет ис­ти­ной?

У меня воз­ник во­прос, кто-​то видел участ­ни­ков встре­чи после 29? 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник (9 лет 9 месяцев)

да,и сын Пес­ко­ва во­е­вал у При­го­жи­на.

Аватар пользователя irundeV
irundeV (2 года 4 месяца)

Слава Богу, Ра­виль, Вы живой! Ждем злющую-​презлющую ста­тью, а то мы тут разлимонились-​рассиропились.

Аватар пользователя нюся
нюся (10 лет 2 месяца)

Во­прос:   По­че­му вы ре­ши­ли, что встре­ча Пу­ти­на с ак­ти­вом Ва­г­не­ра была в ре­аль­но­сти?

Думаю, что встре­ча дей­стви­тель­но была, на это ука­зы­ва­ли неко­то­рые кос­вен­ные со­бы­тия, не знала в каком фор­ма­те, со­ста­ве и ка­ко­го уров­ня была встре­ча, но то что со­бра­лись и об­су­ди­ли было по­нят­но.

Пес­ков - хо­зя­ин При­го­жи­на.

Я не имею зна­ний так ли это или нет, но слово "хо­зя­ин" за­ме­ни­ла бы на "ку­ра­тор". В си­сте­ме струк­ту­ры это слово под­хо­дит боль­ше. Пес­ков не может рас­по­ря­жать­ся го­су­дар­ствен­ным бюд­же­том и про­во­дить рас­хо­ды через МО. Это не его ста­тус и не его пря­мые функ­ции. Не нужно ду­мать, что долж­ност­ные лица могут сво­бод­но "от балды" по сво­е­му лич­но­му хо­те­нию на­прав­лять нема­лень­кие тран­ши бюд­жет­ных денег по лю­бо­му на­прав­ле­нию. 

Аватар пользователя Моисей Абрамович

Ра­ду­юсь как ре­бе­нок, когда вы тут по­яв­ля­е­тесь после дол­го­го от­сут­ствия.

Спа­си­бо вам за то, что де­ла­е­те, и за то, что де­ли­тесь своим ви­де­ни­ем си­ту­а­ции.

Ну вот, в этот раз не сдер­жал­ся =)

Аватар пользователя martyn
martyn (12 лет 3 месяца)

Рад ви­деть в здра­вии, но нена­висть к Ва­г­не­рам, за­сти­ла­ет вам глаза. Если этому по­ве­рить, то вы­хо­дит, что Пес­ков почти хо­зя­ин ВВП. Ну или рав­ная ему фи­гу­ра.

Аватар пользователя Равиль
Равиль (8 лет 2 месяца)

Нет у меня нена­ви­сти к Ва­г­не­рам.
Даже, к При­го­жи­ну - нет.

 Этого  урку даже, жалко.     По его уго­лов­ным по­ня­ти­ям его раз­ве­ли по бес­пре­де­лу.

 Не было бы При­го­жи­на - нашли бы дру­го­го Сашку Би­ло­го.

_

Есть во­про­сы к тем, кто уго­лов­ный бес­пре­дел воз­вел в прин­цип внут­рен­ней по­ли­ти­ки.

Ре­зуль­тат по­лу­чил­ся за­ко­но­мер­ным и неиз­беж­ным.

Аватар пользователя bookinist
bookinist (9 лет 2 месяца)

Но­вость из раз­де­ла одна бабка мне ска­за­ла... У нее внук есть а у него сын. Так вот он за мужем за доч­кой де­пу­та­та, ну то есть женат. Ко­ро­че вхож ее батя в ка­би­не­ты крем­ля. Так вот он мне рас­ска­зы­вал...

З.Ы. Хва­тит пло­дить слухи!smile3.gif

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион (11 лет 4 месяца)

Пока впе­чат­ле­ние такое, что кто-​то по­да­ёт ин­фор­ма­цию так, как хочет её ви­деть, а не как есть на самом деле.  Мно­гое мы во­об­ще не узна­ем, но вот такие тек­сты будут при­кры­вать какие-​то со­бы­тия и слу­жат боль­ше для успо­ко­е­ния об­ще­ствен­но­сти, чем и обу­слов­ле­на ано­ним­ность ав­то­ра дан­ной ин­фор­ма­ции.     ИМХО

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя sekutor
sekutor (8 лет 11 месяцев)

Пес­ков - хо­зя­ин При­го­жи­на.  

 А Путин тогда где, в тюрь­ме, или Пес­ков и его хо­зя­ин?

Аватар пользователя Равиль
Равиль (8 лет 2 месяца)

 А Путин тогда где, в тюрь­ме, или Пес­ков и его хо­зя­ин?

Мы здесь все взрос­лые люди.

 Ин­фор­ма­ции в от­кры­тых ис­точ­ни­ках до­ста­точ­но, чтобы сде­лать вы­во­ды.

 В меру спо­соб­но­стей каж­до­го.

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917 (2 года 4 месяца)

Ра­виль, очень рады Вас тут снова ви­деть. Даже Алекс вол­но­вал­ся, как Вы там. )

Очень неожи­дан­ные вещи Вы го­во­ри­те. Даже мысли такой про Пес­ко­ва не воз­ник­ло.

PS. Если не труд­но, на­пи­ши­те по­жа­луй­ста пару стро­чек о по­ло­же­нии на фрон­те.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Особо эф­фек­тив­ный ***
Аватар пользователя Равиль
Равиль (8 лет 2 месяца)

Ра­виль, очень рады Вас тут снова ви­деть. Даже Алекс вол­но­вал­ся, как Вы там. )

Очень неожи­дан­ные вещи Вы го­во­ри­те. Даже мысли такой про Пес­ко­ва не воз­ник­ло.

PS. Если не труд­но, на­пи­ши­те по­жа­луй­ста пару стро­чек о по­ло­же­нии на фрон­те.

Спа­си­бо за уча­стие и под­держ­ку.
Про по­ли­ти­ку не буду раз­ви­вать тему.  Не нужно пу­гать мир­няк.
_

 По войне:

1. За 8 ме­ся­цев су­ме­ли со­здать тол­ко­вую обо­ро­ну.  Наконец-​то от­кры­ли уста­вы и на­ча­ли де­лать, как  там на­пи­са­но.

     Ход лет­ней кам­па­нии под­твер­дил, что без за­во­е­ва­ния гос­под­ства в воз­ду­хе  за­бла­го­вре­мен­но под­го­тов­лен­ная обо­ро­на непре­одо­ли­ма.

 Но, было тя­же­ло.  Удер­жа­лись на­пря­же­ни­ем всех сил и боль­шой кро­вью.

 2. Еще ни­че­го не кон­чи­лось.    Стра­те­ги­че­ское на­ступ­ле­ние укро­пы уже не по­тя­нут.
Но, на один се­рьез­ный ло­каль­ный про­рыв ре­зер­вы у них еще есть.

3. На­сту­пать мы не можем.   

Можем про­рвать фронт.  Но вво­дить в про­рыв будет нече­го. Войск на вы­стра­и­ва­ние внеш­не­го и внут­рен­не­го фрон­тов окру­же­ния у нас нет.     Свя­жут боем, на­ки­да­ют мин. А потом под­ре­жут нашу вкли­нив­шу­ю­ся груп­пи­ров­ку.

4. На­ли­цо - стра­те­ги­че­ский по­зи­ци­он­ный тупик. Как в первую ми­ро­вую.

 Такой тупик в ВМВ на­учи­лись пре­одо­ле­вать. Бро­сая в бой сотни тысяч сол­дат.
 Сей­час та­ко­го ко­ли­че­ства нет ни у кого.     

5. Самое пло­хое - если оста­вим в таком виде до сле­ду­ю­щей весны.   К этому вре­ме­ни за­пад­ная про­мыш­лен­ность рас­кру­тит­ся.
Они уже силь­но на­рас­ти­ли вы­пуск по кри­ти­че­ским по­зи­ци­ям. Не нужно обо­льщать­ся бай­ка­ми об уми­ра­ю­щей Ев­ро­пе и США.

За­тя­ги­ва­ние войны поз­во­лит США выйти из кри­зи­са в шо­ко­ла­де. Как в ПМВ и ВМВ.

_

как-​то так...

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917 (2 года 4 месяца)

Боль­шое спа­си­бо за ответ!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Особо эф­фек­тив­ный ***
Аватар пользователя Vit999
Vit999 (9 лет 1 месяц)

Как в первую ми­ро­вую.

От­ли­чие в труд­но­сти на­коп­ле­ния ре­зер­вов, скла­дов, ко­ман­до­ва­ния в пре­де­лах дей­ствия средств по­ра­же­ния про­тив­ни­ка, кои вы­рос­ли с тех вре­мён в разы, если не на по­ря­док. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Ра­виль, рад слы­шать, а то по­след­ний ком­мент от тебя был еще в мае, люди на­ча­ли бес­по­ко­ить­ся. 

Ка­са­тель­но твоих со­об­ра­же­ний выше, прошу рас­кри­ти­ко­вать или по­ка­зать с каким пунк­том не со­гла­сен:

1.  Глу­бо­кий си­стем­ный кри­зис на за­па­де ни­ку­да не делся, и рано или позд­но им при­дет­ся пе­ре­гру­жать свои фи­нан­со­вые и по­ли­ти­че­ские си­сте­мы. И это будет нечто ОЧЕНЬ силь­но от­ли­ча­ю­ще­го­ся от ре­жи­ма энер­ге­ти­че­ски сы­то­го мир­но­го вре­ме­ни, в ко­то­ром запад про­жил несколь­ко преды­ду­щих по­ко­ле­ний, что по­тре­бу­ет за­чист­ку недо­воль­ных и зай­мет неко­то­рое время.  

2.  В пе­ри­од пе­ре­за­груз­ки их воз­мож­но­сти как по ВПК, так и по под­держ­ке ма­ри­о­не­точ­ных ре­жи­мов будут огра­ни­че­ны, что от­кро­ет для нас окно воз­мож­но­стей, в том числе в связи с де­мо­ра­ли­за­ци­ей на­се­ле­ния стран-​марионеток.   

3.  После пе­ре­за­груз­ки нач­нет­ся НА­СТО­Я­ЩАЯ дви­жу­ха (сей­час пока толь­ко неболь­шая раз­мин­ка, типа Фин­лян­дии перед ВОВ).   И имен­но под­го­тов­ка к этой дви­жу­хе долж­на быть стра­те­ги­че­ской целью, а не ло­каль­ные пе­ре­моги.      

4.  Ис­хо­дя из этого, выбор прост -

а) рвать жопу (= про­во­дить мас­штаб­ную мо­би­ли­за­цию) чтобы ок­ку­пи­ро­вать, по­боль­ше и по­быст­рее тер­ри­то­рии У, за­ни­ма­ясь потом усми­ре­ни­ем враж­деб­но­го на­се­ле­ния

б) вы­ждать паузу до пунк­та 2, на­хо­дясь в стра­те­ги­че­ской обо­роне, поль­зу­ясь ко­то­рой обес­пе­чить обу­че­ние ко­манд­но­го со­ста­ва всех уров­ней и от­лад­ку всех мо­би­ли­за­ци­он­ных ме­ха­низ­мов, чтобы под­го­то­вить­ся к пунк­ту 3. 


Если ло­ги­ка вер­ная, "стра­те­ги­че­ский по­зи­ци­он­ный тупик" на ло­каль­ном те­ат­ре во­ен­ных дей­ствий, это с точки зре­ния гло­баль­ной кар­ти­ны и гря­ду­щей "боль­шой дви­жу­хи" по­ли­гон для те­сти­ро­ва­ния и пе­ре­во­да си­сте­мы в мо­бре­жим для под­го­тов­ки к ней.   Про­стран­ство вы­бо­ра ре­аль­но не силь­но ве­ли­ко.   

Аватар пользователя Равиль
Равиль (8 лет 2 месяца)

1.  Глу­бо­кий си­стем­ный кри­зис на за­па­де ни­ку­да не делся, и рано или позд­но им при­дет­ся пе­ре­гру­жать свои фи­нан­со­вые и по­ли­ти­че­ские си­сте­мы. И это будет нечто ОЧЕНЬ силь­но от­ли­ча­ю­ще­го­ся от ре­жи­ма энер­ге­ти­че­ски сы­то­го мир­но­го вре­ме­ни, в ко­то­ром запад про­жил несколь­ко преды­ду­щих по­ко­ле­ний, что по­тре­бу­ет за­чист­ку недо­воль­ных и зай­мет неко­то­рое время.  

Гло­баль­но - со­гла­сен.
Но, ре­гу­ли­ру­е­мая дли­тель­ная  "стран­ная" война" - как раз и есть по­пыт­ка от­тя­нуть этот крах. Од­но­вре­мен­но - хо­ро­ший повод оправ­дать за­тя­ги­ва­ние по­я­сов на­се­ле­ни­ем и за­тя­ги­ва­ние гаек пра­ви­тель­ства­ми.

 под ло­зун­гом: "Во всем ви­но­ва­ты про­кля­тые рус­ские."

В пе­ри­од пе­ре­за­груз­ки их воз­мож­но­сти как по ВПК, так и по под­держ­ке ма­ри­о­не­точ­ных ре­жи­мов будут огра­ни­че­ны, что от­кро­ет для нас окно воз­мож­но­стей, в том числе в связи с де­мо­ра­ли­за­ци­ей на­се­ле­ния стран-​​ма­ри­о­не­ток.   

Опять - со­гла­сен. В тео­рии.

 А на прак­ти­ке: как мы этим окном вос­поль­зу­ем­ся?

За­ра­нее от­мо­би­ли­зу­ем миллион-​другой и про­мыш­лен­ность?
В ны­неш­нем со­сто­я­нии мы спо­соб­ны толь­ко дер­жать фронт в глу­хой обо­роне.

3.  После пе­ре­за­груз­ки нач­нет­ся НА­СТО­Я­ЩАЯ дви­жу­ха (сей­час пока толь­ко неболь­шая раз­мин­ка, типа Фин­лян­дии перед ВОВ).   И имен­но под­го­тов­ка к этой дви­жу­хе долж­на быть стра­те­ги­че­ской целью, а не ло­каль­ные пе­ре­моги. 

Со­гла­сен пол­но­стью.

Мы го­то­вим­ся?    По моему ра­зу­ме­нию - нет.    

Ис­хо­дя из этого, выбор прост -

а) рвать жопу (= про­во­дить мас­штаб­ную мо­би­ли­за­цию) чтобы ок­ку­пи­ро­вать, по­боль­ше и по­быст­рее тер­ри­то­рии У, за­ни­ма­ясь потом усми­ре­ни­ем враж­деб­но­го на­се­ле­ния

б) вы­ждать паузу до пунк­та 2, на­хо­дясь в стра­те­ги­че­ской обо­роне, поль­зу­ясь ко­то­рой обес­пе­чить обу­че­ние ко­манд­но­го со­ста­ва всех уров­ней и от­лад­ку всех мо­би­ли­за­ци­он­ных ме­ха­низ­мов, чтобы под­го­то­вить­ся к пунк­ту 3. 

 По пунк­ту б) нужно сроч­но мо­би­ли­зо­вать эко­но­ми­ку
Этого не де­ла­ет­ся. даже в пер­вом при­бли­же­нии.

Го­су­дар­ство за­ни­ма­ет­ся "зе­ле­ной по­вест­кой"   

Что есть чет­кий при­знак по­те­ри адек­ват­но­сти и  от­сут­ствия дол­го­вре­мен­но­го це­ле­по­ла­га­ния. 

_

У меня есть очень хре­но­вый про­гноз:

Го­су­дар­ство в его ны­неш­нем виде недее­спо­соб­но.

Про­гно­зи­рую его рас­пад в те­че­ние бли­жай­ших 24 ме­ся­цев.

  Потом при­дет­ся снова пе­ре­со­би­рать стра­ну.

Как после фев­ра­ля 1917 г.

В этих усло­ви­ях вижу глав­ной за­да­чей со­хра­не­ние армии (вклю­чая ЯО)

_

Все не так плохо.

   Запад, дей­стви­тель­но, на грани краха.

 Пока они пе­ре­за­гру­жа­ют­ся - пе­ре­за­гру­зим­ся и мы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Я вас понял.  То есть раз­ни­ца в оцен­ке имен­но в дее­спо­соб­но­сти и це­ле­по­ла­га­нии си­сте­мы.

Спо­рить не буду ибо это об­ласть непро­ве­ря­е­мых фак­тов, ис­то­рия оце­нит и рас­су­дит, как и все­гда, это ко­неч­ный судья над всеми си­сте­ма­ми.  Дядя Вова по­ка­зы­вал уже опыт управ­ле­ния в слож­ных си­ту­а­ци­ях, те же 90-е ИМХО были го­раз­до слож­нее для пе­ре­хва­та управ­ле­ния у ма­ри­о­не­ток за­пад­но­го ка­пи­та­ла, услов­ный Киев был тогда в Москве. АШ будет под­дер­жи­вать дей­ству­ю­щую си­сте­му, какой бы она ни была, пока она есть, ибо "ре­во­лю­ция свер­ху" это самый кон­струк­тив­ный сце­на­рий се­рьез­ных ре­форм.  Ну а если ее вдруг не ста­нет, будем ре­шать, кого дер­жать­ся, в том числе Ваше мне­ние вы­слу­ша­ем.   До этого мо­мен­та, пред­ла­гаю этот во­прос у нас пуб­лич­но не под­ни­мать, так как это путь к тому же са­мо­му па­ни­кер­ству в во­ен­ное время.

П.С.  По моему Вы сами пи­са­ли как-​то, что не в наших ин­те­ре­сах "пу­гать запад" рань­ше вре­ме­ни.

Аватар пользователя Равиль
Равиль (8 лет 2 месяца)

ибо "ре­во­лю­ция свер­ху" это самый кон­струк­тив­ный сце­на­рий се­рьез­ных ре­форм. 

Со­гла­сен.

 

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917 (2 года 4 месяца)

Алекс, Ра­виль, неболь­шое до­пол­не­ние по оцен­ки сро­ков для За­па­да.

Как че­ло­век, ко­то­рый 15 лет про­жил за гра­ни­цей, и про­ра­бо­тал в раз­ных фир­мах и про­мыш­лен­но­стях США, ФРГ, Ита­лии, Дании, Фран­ции и т.д, от тя­же­лой про­мыш­лен­но­сти до ав­то­мо­биль­ной. Могу вот что ска­зать по по­во­ду этапа пе­ре­за­груз­ки.

Если услов­но, то Запад можно срав­нить с им­по­тен­том. Они очень хотят что-​то де­лать, видят, что это нужно, но не могут. Это ка­са­ет­ся всего. Рос­сия здесь не един­ствен­ная цель.

При­чин у этого мно­же­ство, но те­ку­щую си­ту­а­цию там можно обо­зна­чить как «верхи не могут» а «низы не хотят». Они будут го­во­рить, что нужно что-​то де­лать, все будут ки­вать го­ло­вой, но ре­аль­но сде­лать ни­че­го не могут. Точ­нее, когда они что-​то де­ла­ют, то из­ме­не­ния и внед­ре­ния на­столь­ко ми­зер­ные, что их можно было и не де­лать вовсе. Как при­мер, каж­дый по­тра­чен­ный го­су­дар­ством дол­лар до войны и во время, воз­вра­щал­ся ро­стом эко­но­ми­ки на 5-6 дол­ла­ров (то самое кейн­си­ан­ство). Сей­час же си­ту­а­ция об­рат­ная, каж­дый по­тра­чен­ный дол­лар воз­вра­ща­ет 20 цен­тов, т.е. он даже себя не от­би­ва­ет. Им нужно резко в разы со­кра­щать гос бюд­же­ты и фи­нан­си­ро­ва­ние, но они это сде­лать не могут.

Сей­час я могу ска­зать, что если они ре­шать­ся что-​то де­лать, то для этого у них нужна то­таль­ная пе­ре­за­груз­ка на всех уров­нях. От ря­до­во­го ме­не­дже­ра, до ге­не­раль­ных ди­рек­то­ров. При­чем всех, сразу (я потом опишу по­че­му в какой-​нибудь ста­тье) и везде, и в гос управ­ле­нии, и в про­мыш­лен­но­сти. И это ка­са­ет­ся как Ев­ро­пы, так и США (Ев­ро­пы в боль­шей сте­пе­ни). А так как это невоз­мож­но сде­лать од­но­мо­мент­но, то га­ран­ти­рую, что лет 10, ми­ни­мум, на то, чтобы под­го­то­вить­ся у нас будет.

В Рос­сии все го­раз­до проще. У нас до­ста­точ­но устро­ить новый 1937 год, и за пару лет, мак­си­мум, все можно при­ве­сти в по­ря­док. У нас даже 1917 можно устро­ить. Но на За­па­де это сде­лать не по­лу­чить­ся, и нам они тоже особо сде­лать ни­че­го не смо­гут. Там нужны новые ре­во­лю­ции об­раз­ца ре­во­лю­ции во Фран­ции в 18 веке.

В общем, не все так пес­си­ми­стич­но для нас, но рас­слаб­лять­ся не стоит.

PS. И да, мы тоже тонем, как и Запад, но силь­но мед­лен­нее. И если мы оста­нем­ся на плаву когда их Ти­та­ник пой­дет ко дну, то со­бе­рем всю при­быль.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Особо эф­фек­тив­ный ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 2 недели)

ибо "ре­во­лю­ция свер­ху" это самый кон­струк­тив­ный сце­на­рий се­рьез­ных ре­форм. 

Оста­лось по­нять, кто будет субъ­ект, ко­то­рый осу­ще­ствит эту ре­во­лю­цию. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Это выше моего уров­ня ком­пе­тен­ции, как и, ве­ро­ят­но, Ва­ше­го.

Зай­ми­тесь тем, что Вам по уров­ню и по масти, в зоне своей от­вет­ствен­но­сти. По­крась­те ска­мей­ку, грубо го­во­ря.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 2 недели)

Когда вы это пи­ше­те, то все­гда есть во­прос о вас самих. 

Вы лично вме­сто того чтобы кра­сить ска­мей­ку со­зда­ли этот ре­сурс. Бре­ко­тин тянет фор­мат ютуба. 

Это всё очень да­ле­ко от ска­ме­ек. 

А во­прос о субъ­ек­те ос­нов­ной, при этом не от­вле­чён­ный, а су­гу­бо прак­ти­че­ский. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Ска­мей­ка в ши­ро­ком смыс­ле.   Я же ска­зал - что по уров­ню и по масти.  Для кого-​то этой ска­мей­кой яв­ля­ет­ся управ­ле­ние АШ, для кого-​то управ­ле­ние стра­ной.  

Я же ска­зал - по­став­лен­ный во­прос шире моей ком­пе­тен­ции, его я об­суж­дать на АШ не бе­русь и не ре­ко­мен­дую, т.к. па­ни­кер­ство в во­ен­ное время в нор­маль­но мо­би­ли­зо­ван­ной си­сте­ме это пуля в лоб, а такие во­про­сы (управ­ля­е­мая ре­во­лю­ция) вне круга людей, кому по­ло­же­но такие во­про­сы об­суж­дать и при­ни­мать ре­ше­ния, легко можно счесть па­ни­кер­ством. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 2 недели)

При­ня­то. 

Един­ствен­ное - что такое "нор­маль­но мо­би­ли­зо­ван­ная си­сте­ма"? 

Кста­ти, сей­час мо­би­ли­за­ции нет - спу­стить опре­де­лён­ный план на оп­ти­ми­зи­ро­ван­ные до этого за­во­ды..это что-​то дру­гое. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

> Кста­ти, сей­час мо­би­ли­за­ции нет 

Закон о мо­би­ли­за­ции за­дей­ство­ван с 21 сен­тяб­ря про­шло­го года, были и ка­са­тель­но ВПК указы.  

То что кому-​то те­ку­щая ре­а­ли­за­ция ка­жет­ся мяг­кой, воз­мож­но.   Воз­мож­но им же, когда она ста­нет жест­кой, за­хо­чет­ся вер­нуть­ся в ста­рые доб­рые вре­ме­на, вся­кое бы­ва­ет.   На­сла­ждай­тесь по­след­ни­ми день­ка­ми ухо­дя­щей Осени, столь энер­ге­ти­че­ски сытые и от­но­си­тель­но мир­ные вре­ме­на, ко­то­рые вы­па­ли паре по­след­них по­ко­ле­ний, вер­нут­ся очень неско­ро.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 2 недели)

Тут есть своя неот­вра­ти­мость. Чем даль­ше от­кла­ды­ва­ешь необ­хо­ди­мое, тем жёст­че и в более сжа­тые сроки это необ­хо­ди­мое при­дет­ся осу­ществ­лять. 

Кста­ти, что ин­те­рес­но - уже два весь­ма раз­ных че­ло­ве­ка (Му­ра­вьёв и Ра­виль) со­шлись на при­мер­ных сро­ках гм. точки би­фур­ка­ции. Так что весь­ма ве­ро­ят­но в ско­ро­сти струк­тур­ные из­ме­не­ния в си­сте­ме будем на­блю­дать во­очую. 

Может и не толь­ко на­блю­дать, кто знает до конца какая у него ска­мей­ка :) 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 2 недели)

Кста­ти, по­ду­ма­лось - нужно при­нять во вни­ма­ние, что когда по­доб­ные во­про­сы ста­ра­ют­ся не под­ни­мать в силу, на­при­мер, пред­став­ле­ний о па­ни­кер­стве, то эту тему под­ни­ма­ют.. мя­теж­ни­ки. 

Ведь ровно это делал При­го­жин - об­ви­нял Ген­штаб в неком­пе­тент­но­сти. 

Это же ра­бо­та­ет и для дру­гих на­прав­ле­ний. 

Чем боль­ше людей чи­та­ет про зе­лё­ную по­вест­ку внед­ря­е­мую в Рос­сии, тем боль­ше воз­ни­ка­ет мыс­лей, ко­то­рые озву­чи­ва­ет Ра­виль. 

Тут ещё во­прос, кто боль­ше на­во­дит па­ни­ку - кто это об­суж­да­ет или кто даёт повод. 

При­чем есть два ин­те­рес­ных про­цес­са - всё боль­шая за­кры­тость про­ис­хо­дя­ще­го под ков­ром, и всё се­рьёз­нее по­пыт­ки этой за­кры­то­стью вос­поль­зо­вать­ся. 

На мой взгляд, вер­ный под­ход "нужно го­во­рить прав­ду".

Неадек­ват­ность и де­ла­нье хо­ро­шей мины при пло­хой игре может раз­дра­жать народ боль­ше. 

Но это общие со­об­ра­же­ния, не кон­крет­но к АШ. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

То что ин­фор­ма­ци­он­ная мах­нов­щи­на ведет к ре­аль­ной мы го­во­ри­ли за­дол­го до, и не толь­ко я.

То есть ваш при­мер как раз ил­лю­стри­ру­ет, по­че­му такие раз­го­во­ры в во­ен­ное время сле­ду­ет по­дав­лять в за­ро­ды­ше, а не что так и надо де­лать всем под­ряд.

Аватар пользователя Kabyzdoh
Kabyzdoh (2 года 9 месяцев)

Про­гно­зи­рую его рас­пад в те­че­ние бли­жай­ших 24 ме­ся­цев.

Что име­ет­ся в виду под сло­вом рас­пад?

Но ещё ин­те­рес­нее, зачем ЯО стране, ко­то­рая несмот­ря на его на­ли­чие, раз­ва­ли­ва­ет­ся два раза за 30 лет?

Чтобы что? Враги не на­па­ли? А зачем им на­па­дать, если стра­на и без на­па­де­ний от­лич­но раз­ва­ли­ва­ет­ся?

Не буду даже за­и­кать­ся про ней­тра­ли­за­цию спо­со­бов до­став­ки ЯО на тер­ри­то­рию про­тив­ни­ка. Рух­лядь, ко­то­рую от­прав­ля­ют пу­гать дяду Сэма, толь­ко со­ма­лий­ские пи­ра­ты бо­ят­ся.

   Запад, дей­стви­тель­но, на грани краха.

Эко­но­ми­че­ски, с во­ен­ной точки зре­ния, и даже пси­хо­ло­ги­че­ски - Запад сей­час в луч­шем по­ло­же­нии за всю свою ис­то­рию.

По­го­вор­ку «Пока тол­стый сох­нет, худой сдох­нет» счи­тать вер­ной

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian (8 лет 2 месяца)

Го­су­дар­ство в его ны­неш­нем виде недее­спо­соб­но.

Про­гно­зи­рую его рас­пад в те­че­ние бли­жай­ших 24 ме­ся­цев.

  Потом при­дет­ся снова пе­ре­со­би­рать стра­ну.

......

_

Все не так плохо.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 2 недели)

По боль­шо­му счету, что-​то по­доб­ное про­гно­зи­ро­ва­лось тут еще рань­ше

Это от­кры­тое объ­яв­ле­ние войны на пол­ное уни­что­же­ние Рос­сии. И если от­ве­чать куль­тур­но и уме­рен­но, как мы де­ла­ли до этого, то Рос­сия, ко­неч­но, про­иг­ра­ет вчи­стую бук­валь­но в те­че­ние 3-5 лет.

Аватар пользователя Танкист
Танкист (5 лет 9 месяцев)

чтобы сде­лать вы­во­ды.

Сде­лал не вы­во­ды, а пред­по­ло­же­ния...И они (пред­по­ло­же­ния) крайне нега­тив­ные.

Озву­чи­вать не буду, т.к. опа­са­юсь при­вле­кут за дис­кре­ди­та­цию

Аватар пользователя d.projaev
d.projaev (8 лет 3 месяца)

мол­чит Тем­ней­ший, с са­мо­го на­ча­ла, несмот­ря на мощ­ней­шую ком­па­нию "рас­пни их!" - мол­чит. и это мол­ча­ние до­ста­точ­но крас­но­ре­чи­во

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя vovbel
vovbel (9 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя eosib
eosib (2 года 11 месяцев)

Своим мар­шем ЧВК хо­те­ло об­ра­тить вни­ма­ние Пре­зи­ден­та на свои про­бле­мы, чтобы он все решил по спра­вед­ли­во­сти

Доб­рый царь и злые бояре. Ни­че­го не ме­ня­ет­ся ))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­яе­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele (3 года 5 месяцев)

А вот и ме­ня­ет­ся. Сред­ства связи и СМИ. Если бы рань­ше можно было мо­мен­таль­но со­об­щать о мя­те­жах и недо­воль­ствах и об­суж­дать это всем ин­тре­рне­том, то вос­ста­ния Пу­га­чё­ва бы не было.

Такие си­ту­а­ции чем доль­ше за­тя­ги­ва­ешь, тем тра­гич­нее по­след­ствия.

Аватар пользователя Scahor
Scahor (9 лет 2 месяца)

Кста­ти... Кто об­ра­тил вни­ма­ние? 

Что стало с зе­ка­ми что не "от­слу­жи­ли" срок? 

Аватар пользователя stabby
stabby (6 лет 9 месяцев)

а где, собсс­но по­дроб­но­сти?!
оче­ред­ной ко­пи­паст имхо

Аватар пользователя valeryma
valeryma (10 лет 5 месяцев)

На­пи­са­но кра­си­во. Пуб­ли­ка сха­ва­ет. Жадно. Потом кто-​то за­жму­рит­ся от на­сла­жде­ния, кого-​то вы­рвет. Лично я хотел бы по­ско­рее уви­деть эту бра­тию на фрон­те. В штраф­ба­те.

Аватар пользователя d.projaev
d.projaev (8 лет 3 месяца)

а до этого они при штабе пи­са­ря­ми подъ­еда­лись?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

по­де­люсь слу­ха­ми о том, что на ней , якобы, про­ис­хо­ди­ло.

По рус­ски это на­зы­ва­ет­ся сплет­ни. Зачем такое та­щить и об­са­сы­вать?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год