Протоиерей Андрей Ткачев на фестивале «Дни Достоевского в Оптиной пустыни» в рамках посвященной Дню семьи дискуссии на тему «Любовь, семья и верность» выдал следующее:
Мы ещё не выхаркали из себя уроки советской эпохи. Мы сейчас воюем, между прочим, с самой советской республикой из всех 15. Украина — это выкормыш Советского Союза, приросший территориями, получивший то, чего никогда не имел, там промышленность, наука и все остальное, это самое любимое дитя красного проекта. И мы воюем с красной заразой снаружи, потому что жёлто-голубая зараза – это красная зараза, просто перекрасившаяся и мы должны воевать с той же заразой внутри. Мы должны разбить красных подонков на внешнем контуре.
Протоиерей другого и сказать не мог.
Интересны комментарии, умеющих слушать!
Комментарии
А в ответ тишина. Для одних ругательство, для других идолопоклонство. Суть явлений обозначенных словами не так важна, главное друг дружку зачморить в меру сил
Спрашивали-отвечаем.
Спасибо за пасту конечно, я понял, что М имел огромное значение и все такое, но в чем он проявляется то, кроме ссылок на него политических агентов? Как проявляет себя в экономике, политике.
Вот и спросил у вашего оппонента, если правильно уловил нить дискуссии, в чем проявил себя М в 404
Экономическое чудо Советского Союза в тридцать, и последующие годы, совсем без Маркса случился? Китай сейчас тоже ничего от Маркса не взял?
Чё ж тогда на танках под красными знамёнами войну с укропами начинали?
Потому что с флагом этим это частная инициатива этого экипажа, который наверняка еще в братсконародность верит.
Да идиот он просто, этот поп. Таких нельзя и к людям то выпускать.
Российские войны носят также вот такое. И да, все прекрасно понимают, что воюют с детищем коммунистов, которое использует по смыслу те же лозунги коммунистов при борьбе с великорусским шовинизмом.
Т.е. на Украине РФ воюет не с фашизмом, а именно с коммунизмом? И те российские воины, что носят нашивки с флагом СССР или воюют под флагом СССР - красная зараза?
Да, с троцкистским коммунизмом! С либеральным выродком, левацким уродством, с детищем русофобов Маркса и Энгельса, по совместительству величайшими представителями немецкой классической философии.. и носителями западного мировоззрения.
Все верно. Ровно так же как сталинский СССР воевал с другой головой этого дракона - фашизмом (так же порождением этой же философской традиции). Фашизмом, который родной брат ЭТОГО коммунизма и либерализма.
Вас антисоветчиков не поймёшь. Одни с пеной у рта доказывают, что в СССР ничего марксистского не было, он построен не по заветам Маркса и Энгельса, потому что Сталин не марксист. Вы же говорите обратное.
Я как раз это и говорю, вы будто написанного мной не видите. Марксистское в СССР было и много чего. Но сам СССР не марксистское государство. И да, действительно, Сталин не марксист. Это очевидно, иначе зачем XX съезду разоблачать его "культ личности" и осуждать "перегибы"? И ведь что удивительного, так до сих пор коммунисты и не признали ошибки XXого съезда официально. Только вот по углам шушукаются..
А что, собственно, троцкизм? В чём его основные постулаты? Первый - конечно перманентная революция, тезис о невозможности мирного сосуществования с капитализмом. Либо он - либо мы. Второй - тезис о вырождении рабочего государства в СССР с неизбежным превращением партийной номенклатуры в новый класс эксплуататоров и откатом к капитализму.
И?? В чём же товарищ Троцкий был не прав?? Уж казалось бы нам, пережившим распад Союза и понимающим его причины - его правота должна быть очевидна...
Я вам скажу больше - стратегических разногласий у Троцкого пожалуй не было даже с товарищем Сталиным.. Просто Троцкий хотел всего и сразу, а Иосиф Виссарионович чётко понимал очевидные вещи.
Во первых - чтобы заниматься мировой революцией - надо иметь за спиной мощное социалистическое государство. На тачанке буржуев не сокрушишь. Во вторых - чтобы предать реальную власть Советам - надо сначала воспитать тех, кто в них будет участвовать. И тех, кто будет туда выбирать. Какие на хрен могут быть Советы при чуть не поголовно неграмотном населении?? Они вам нарулят.. Тем более - очевидно, кто туда тут же пролезет. Ну - как сейчас в депутаты. Много вы там трудящихся-то видели? От то-то ж. Значит - диктатура пролетариата возглавляемого именно что партией. На начальном периоде. И только так. Пока мозги людям не вправишь.
А предлагаемое Троцким - было абсолютно верным, но - абсолютно и не своевременным. Лишённым реального базиса. А значит - ведущее лишь к поражению при немедленном осуществлении. Потому он и проиграл партийную борьбу - товарищ Сталин предлагал гораздо более вменяемую альтернативу..
Поп вполне себе ясно сказал, что украинские коммунисты ровно такие же как украинские фашисты, и борьба с этой красной украинской заразой, под которой вполне себе коричневая чума фашизма, есть нормальное дело. Украинец любое дело переводит в фашизм, хоть коммунизм, хоть клерикализм.
Правильно делают. Все три флага, которые Путин в Питере поднял можно и нужно.. Тот красный флаг, что сталинский, он не троцкистский!
Флаг страны противостоящей мировой революции! Похоронившей ее!
угу, с порождением "пути к ..", вернее с тем во то в итоге вылился этот путь и во что выродились его адепты, что ленин о русском шовинизме мало оттоптался? с коммунизмом воевать нельзя, его даже не нюхал никто, а вот посмотреть во что выливаются манифесты разные - можно... Байден кстати шпарит по манифесту коммунистической...
НУ до чего же ты тугой )))
Революция 1917г- это сионистский проект по развалу Рос.империи.
И только простачки верят в коммунизм и прочую сионистскую пропаганду.
Священослужитель всё правильно сказал,пришедшие к власти коммунисты в 1917г начали активно уничтожать РПЦ ,но абсолютно не тронули синагоги - вы не скажете почему ? Также и в 2023г ,тотальный наезд на РПЦ на Украине ,но синагоги опять неприкасаемые.
Потому, что в синагогах не призывали к свержению советской власти, а РПЦ призывала.
ПОтому что в синагогах призывали к свержению царской власти ,да и пришедшие к власти в 1917г были вхожи в них.
Кто же прижимает вероисповедание господствующей власти. ))))
РПЦ получили по заслугам, не нужно было бороться против советской власти. Преступники.
Потому что ЖИДОбандеровцы.
Ну Путин же обещал показать настоящую декоммунизацию. Прямо в речи перед началом СВО. И если с обещанной дебандеризацией как-то пошло не очень, то с декоммунизацией - вполне себе. Добивают как материально-технический базис, оставшийся Украине от СССР, так и саму идею "братства народов".
Не надо передергивать - он ясно говорит: "Нам предстоит выхаркать из себя злую часть советской эпохи."
В советские времена не было ничего системно злого? Например, запрет на выдачу паспортов крестьянам до 1974 года, это не было уравнивание их с крепостными, привязанными к колхозной земле? И это только один пример, а сколько их можно привести!
Так что не занимайтесь демагогией!
Не было. И вы нисколько не приведёте примеров. Не выдача паспортов не мешала рабочим деревни покидать деревню. Все мои родственники по отцовской линии с деревни, все в своё время спокойно переехали в город.
И как же они без паспортов от милиции прятались, как на работу устраивались?
Вот вы и ответили на вопрос. Так и вскрывается ложь.
На какой вопрос я ответил? У вас какие-то проблемы с восприятием.
Я задал вам вопрос, на который вы не ответили.
На тот, что не было никаких проблем с паспортами в СССР и перемещением жителей деревень в города. Это обычная огоньковская ложь. Кстати, у меня ещё дед по материнской линии в 20-30 годах переехал с российской деревни в Донецк.
Вы слышали про великого русского писателя Василия Белова? Цитата из него: "... можно ли называть холопским недугом страх беспаспортного деревенского мальчика, стоящего перед всесильным чиновником? Дважды, в сорок шестом и сорок седьмом годах, я пытался поступить учиться. В Риге, в Вологде, в Устюге. Каждый раз меня заворачивали. Я получил паспорт лишь в сорок девятом, когда сбежал из колхоза в ФЗО."
Мне трудно верить в это, имея примеры обратного в своей семье.
Почитайте статью на сайте Российского исторического общества (Председатель Сергей Евгеньевич Нарышкин. Надеюсь эта фамилия вам известна.): https://historyrussia.org/tsekh-istorikov/sozdanie-sistemy-kontrolya-nad-naseleniem-v-sssr-pasport-kak-klassovaya-sushchnost.html.
Ну и мне эта тема не по статьям в Огоньке известна - я ее по работе изучал. До сих пор помню, почему сотрудник милиции, открывая паспорт гражданина СССР, сразу понимал без планшета и интернета, что стоящий перед ним гражданин был судим.
Угу,простой крестьянский мальчик из деревни Клушино Юра Гагарин в космос полетел в 1961, а паспорт так и не успел получить поскольку выдавали только в 1974. Ага-ага.
Как вы уже надоели с этой идиотской антисоветской мулькой пропаспортаколхозников.
Говорить о том что паспорта колхозникам не выдавали до 1974 года означает признавать факт того, что до 1974 года колхозники не служили в армии, не посещали ЗАГС, не учились в институтах. Все это очевидная ложь непонятно как существующая в голове человека разумного. В такой голове сын деревенского плотника и колхозной доярки Юрий Гагарин ведь без паспорта так и остался крепостным, не так ли?
Ну с тем же успехом можно доказать,что все нынешние жители России не имеющие загранпаспорта - это крепостные крестьяне которым запрещен выезд за границу.
Под спойлером фотосканы паспортов колхозников.Выданы в 1940 годах.
Простите, вы тупой? Вы в состоянии прочесть хотя мизерную часть документов и публикаций, выложенных по этому вопросу в интернете. Разумеется, процедура выдачи паспортов колхозникам, выезжающим в города, существовала, но была сильно усложнена. Точно также существовали и в Российской империи формы выдачи документов крепостным крестьянам, уходящим на отхожий промысел в город. Другое дело, что в соответствии с нормативными документами СССР этот процесс был более забюрократизирован. Но даже назывался в документах так же, как в Российской империи до отмены крепостного права - "отхожий промысел". Кстати, на втором скане из тех, которые вы выложили, представлен образец временного паспорта на один год, который выдавался крестьянам, уходящим в город.
Да, и кстати, на момент получения паспорта (16 лет) Юрий Гагарин учился в Люберцах, куда он приехал после окончания 6-ти классов в городе Гжатск.
Ну то есть вы признали, что колхозники до 1974 года паспорта имели?
Нет я не тупой и внимательно вас читал. Сначала вы сказали про колхозников "это не было уравнивание их с крепостными, привязанными к колхозной земле?". То есть уравняли их с крепостными. Потом помянули "беспаспортного деревенского мальчика". Теперь вы говорите что паспорта им давали, а родившийся в колхозе беспаспортный деревенский мальчик Гагарин так вообще мог учиться в городе. Это прогресс.
А почему вы решили, что именно колхозники не обязаны были иметь паспорта? Ну а рядом с колхозником Петровым в деревне Ивановка проживали единоличник Сидоров и ветеринар Клистиркин, так они тоже не были обязаны иметь паспорт. Почему никто не интерпретирует их положение как "крепостных"? Да потому что это смешно, - ежу понятно, что им ничего не стоило взять паспорт и переехать в другой колхоз или вообще в город.
Почему колхозник держался за свое членство в колхозе? А потому что членство в колхозе гарантировало колхознику особые права, которых не было у остальных граждан СССР. С материальной точки зрения любой захудалый колхоз гарантировал своим членам синицу в руках: обеспечение колхозными продуктами, кормами для личной скотины и птицы, дешевыми поросятами-телятами-птенцами, прочими возможностями для ведения личного хозяйства (техника, транспорт). Ну мы-то предполагаем, что уехать норовит колхозник из захудалого колхоза, поэтому не упоминаем о существенных авансах и денежных доходах.
Мы же понимаем, что паспорт нужен колхознику не как бумажка, а как путевка в города другой области (по своей области можно было разъезжать без паспорта с одной справкой). Но ведь любой дальний город – это как журавль в небе, выгорит что или не выгорит, - еще неизвестно. Город требует иные специальности, иные умения и навыки, сразу ли жилье подберешь для всей семьи? А потому, какой резон заранее выходить из колхоза и ссориться с председателем? Вот и норовили договориться по-хорошему.
13 апреля 1942 года, выходит постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б), в котором колхозникам устанавливается минимум трудодней на уровне 100-120 в год для большинства трудоспособных колхозников, с привязкой в первую очередь к периоду основных сельхозработ в мае-сентябре. Причем, в качестве самого страшного наказания указывается исключение из колхоза (меньшее наказание – принудительные работы в этом же колхозе с удержанием четверти заработка, т.е. фактический штраф). Это сегодня интерпретируется как принудительный труд и рабство. Но ведь само членство в колхозе – ДОБРОВОЛЬНОЕ! По сути утверждается правило: если уж вступил в колхоз – значит работай хотя бы 3-4 месяца (трудодень – это норма, это не рабочий день, за один день, как правило, взрослым вырабатывалось больше трудодня). Или – выходи из колхоза. Сомневаешься, так по этому закону только помогут – выгонят.
Простите, а чем это отличается от условий найма менеджера Пупкина сегодня? Если устроился на работу – обязан выйти пять дней в неделю, в 2016 году – 247 трудодней минус отпуск будь любезен или предоставь справку от врача. Или – увольняйся! Вы считаете менеджера Пупкина рабом, хотя он обязан сегодня отработать более чем в два раза больше своих трудодней, чем колхозник Сталина в военное время?
Вам завтра нужно подойти к своему шефу и сказать:
-Дорогой шеф, платишь ты мне, прямо скажем, не очень, хочу попытать счастья в Москве, может что получше найду. Прошу отпустить меня на полгодика журавля поймать. Только ты уж мне мое рабочее место сохрани, да жене моей разреши приходить в столовую и съедать положенные мне бесплатные корпоративные обеды. За ясли не забывай платить, ну и машину с работы жене, если что – предоставь, будь добр.
И если шеф не согласится расскажите ему про крепостное право.
Кстати, какова была процедура-то? Паспорт выдавался в райцентре паспортным столом в милиции. Нужно было сдать свидетельство о рождении, военный билет (кому положено), справку сельсовета о месте жительства, справку, удостоверяющую род занятий (для колхозника – от председателя колхоза), фотки. Надеюсь понимате, что процедура была автоматической – только принеси вышеперечисленное. Никто же не выделывался "раз ты колхозник Петров, то фиг тебе, а не паспорт". Между прочим, если кто не знает, - за первых восемь лет существования советского "паспортного крепостничества" было выдано 179 млн. паспортов на примерно 190 млн. советского населения к началу 1941 г. вместе с грудными младенцами (ГАРФ. Ф. 9401. Оп. 1. Д. 4155. Л. 199—201). 179 млн. паспортов на примерно 105-115 млн. населения паспортного возраста. Ну чтобы шаблон треснул помягче - их не всегда выдают пожизненно.
По сути у колхозника могла быть заминка только со справкой от председателя колхоза. И были заминки, и серьезные могли быть заминки, ведь документы говорят о "самовольных уходах колхозниках" и о том, что председатели колхозов в суд подавали на таких самовольщиков: "Одни суды считают, — доносил министр юстиции СССР К.П. Горшенин 25 декабря 1950 г. секретарю ЦК ВКП(б) Г.М. Маленкову,— что по действующему законодательству самовольный уход колхозников в отход не наказуем в уголовном порядке и выносят в таких случаях оправдательные приговоры. Другие выносят в этих случаях обвинительные приговоры. Министерство юстиции СССР считает, что колхозники, не выработавшие обязательного минимума трудодней в связи с самовольным, без разрешения колхоза, уходом в отход, должны нести ответственность по указу от 13 апреля 1942 г. за тот период, в течение которого они ушли из колхоза, с отбыванием наказания по месту работы"(Цит. по: Попов В.П. ПАСПОРТНАЯ СИСТЕМА В СССР (1932—1976 гг.) -ГАРФ. Ф.5446. Оп. 60. Д. 6990. Л. 21—27). Как видим, власть в эту внутриколхозную проблему часто вообще не вмешивалась, максимум, использовала тот самый военный закон 13 апреля 1942, а там, как мы помним, как вариант, - исключение из колхоза, переход на положение единоличника, а там вообще никого уже не волновало получение паспорта. Таким образом, мы еще раз сталкиваемся с тем, что проблема получения справки у своего председателя колхоза для паспорта целиком лежала на почве нежелания колхозника выходить из колхоза. Для единоличника же все дороги были открыты.
Кстати про крепостное право крестьян. Временнообязаные крестьяне отрабатывали оброк и барщину до 1917 года.И только революция 1917 это отменила.
А отходничество крестьян до революции - на заработки в город повлияло на их религиозность. Крестьянин выходил из общины и коллектива и уже не соблюдал правила.
Предреволюционное время вообще характеризует кризис так называемой "традиционной религиозности". Он начинается вместе с развитием капитализма в пореформенное время (то есть после освобождения крестьян в 1861 году), которое, в частности, порождает отходничество и отхожие промыслы.
Очень важным этапом явилась Первая мировая война. Но еще до нее можно говорить о том, что крестьянский мир очень сильно изменился под влиянием городской культуры и отходничества.
И РПЦ этого не уловила проиграв борьбу за души крестьян. В итоге Церковь революцию 1917 года проспала, а Столыпин, пытаясь сбавить парку - его только поддал.
Речь идёт о русском дореволюционном крестьянстве. Это был отдельный Космос в стране, который, что примечательно - платил подати. И считалось, что так будет всегда, даже если этот Космос расшевелить "раскалённой кочергой" капитализма. Вот он и расшевелился. Большевики были лишь теми, кто сумел перенаправить эту разрушительную энергию в созидательное русло. А РПЦ тех времен все проспала пытаясь стать элитарной.
> Протоиерей прав.
Протоиерей не прав хотя бы по той причине, что он перепутал причину и следствие.
Селюковое хатаскрайничество появилось задолго до Маркса, Энгельса и Ульянова-Ленина ...
А еще этого церковного беса корежит от того, что в России "норотнетот" ... Целый век прошел, а его все фантомные боли мучают ...
Церковники к 1917му просрали весь свой моральный авторитет, тот же Синод вообще походя "сдал" "помазанника божьего", а потом попы удивлялись, чегой это народ за них не вступается ...
Опять же, "белые" весьма активно
грабили церквиспасали церковные ценности от "красной заразы", о чем позднее охотно рассказывали во многочисленных мемуарах, но виноватыми во всех церковных бедах почему-то назначены "красные" ...Я уже не говорю о том, что украинский фашизм яростно борется со всем советским наследием, а многие из тех, кто очищает территорию бывшей Украины от фашизма, идут в бой с советской символикой на технике и униформе ...
Так что врет протоиерей ... бессоветно врет ...
Да, да. Поэтому пришлось проводить принудительную украинизацию всего и вся под угрозой уголовного преследования. Что только большевички не придумают, лишь бы за свои дела не отвечать.
Украинские коммунисты в 1991 году в Раде УССР вместе с фашистами из "Руха" голосовали за незалежность. Украинский фашизм взял все лозунги коммунистов по борьбе с великорусским шовинизмом, немного переделал и пустил в дело. А теперь вопрос: "как так получилось, что фашисты и коммунисты оказались союзниками по русофобии".
В конкретном данном случае поп вполне себе говорит правду.
Сейчас в современной многонациональной России возможно воплотить великорусский шовинизм? Наличие у национальных народов России своего языка, культуры и письменности означает что у власти по прежнему большевики?
В советской Украине все прекрасно говорил по русски.Советский украинский народ и украинские националисты это разные вещи.
Святейший правительствующий синод последовательно разрушался с 1912 года. «В конце 1916 г. ставленники Распутина уже фактически держали в своих руках управление. Обер-прокурор Св. Синода Раев, его товарищ Жевахов, управляющий канцелярией Св. Синода Гурьев и его помощник Мудролюбов были распутинцами. Эту же веру исповедовали митрополиты Питирим и Макарий. Целый ряд епископов епархиальных и викарных были клиентами Распутина».
В этих условиях говорить о том, что этот Святейший Синод представлял Русскую православную церковь не приходится.
Разве ставленники Распутина противозаконны?
Церковь и революция это вообще песня.
100%. Ничего крамольного он не сказал.
конечно не сказал. То-то заражённые красной заразой снесли все памятники Ленину.
Ты не поверишь, но красненькие сами сносили памятники своих соратников периодически. И напоминаю, что украинские коммунисты вместе с фашистам из "Руха" в 1991 году в парламенте УССР голосовали за независимость. И напоминаю, что украинские фашисты вполне себе приняли эстафетную палочку от коммунистов по борьбе с великорусским шовинизмом, оттуда и эта их ненависть к Русскому миру, отрицание Новороссии и прочее, все это не их, это до них коммунисты практиковали.
Сколько мы ещё про хохлизм не знаем, сколько под ковёр замели. Если всё вывалить у народа будет когнитивный диссонанс. А марксист ни чем от жидобандеровцев не отличается. Нахер таких новых соотечественников.
Считаете Путин закладывает мины под Россию, присоединяя украинские территории?
Это ВЫНУЖДЕННАЯ мера. Из двух зол выбрали меньшее с отложенным действием и надеждой исправить по возможности. Лично я в эту возможность не верю и ты только подтверждаешь моё мнение.
Т.е. по факту мины.
По факту - да. И ты яркий представитель.
Исчё раз тебе повторить?
Я вас прекрасно понял. Таким образом, мы приходим к пониманию того, что не люди подчиняют объективную реальность, а объективная реальность подчиняет людей.
Почему вы большевикам в такой вынужденной мере отказывайте? Брестский мир УНР заключила с Германией на месяц раньше чем большевики и тем ничего уже не оставалось как признать его.
Включение русских земель в Украину позволяет России втягивать эту страну в свою орбиту.
"...Россия отдала Украине свои исторические территории, с целью создания единого, общего культурно-гуманитарного исторического пространства. Мы добровольно, чтобы быть вместе, отдали исторические территории вместе с населением...(С) В.В.Путин. Валдай. Ноябрь 2022.
Страницы