«Фе­но­ме­но­ло­гия духа». Пре­ди­сло­вие – 5

Аватар пользователя e.tvorogov

Пуб­ли­ка­цию дан­но­го фраг­мен­та пре­ди­сло­вия я бы хотел пред­ва­рить по­яс­не­ни­ем преды­ду­ще­го фраг­мен­та, по­сколь­ку там сжато из­ло­же­на ос­но­ва иде­а­лиз­ма, но не вполне в про­зрач­ной форме. В про­ти­во­по­лож­ность ма­те­ри­а­ли­сти­че­ско­му пред­став­ле­нию иде­а­лиз­ма, изоб­ра­жа­ю­ще­му его ото­рван­ным от дей­стви­тель­но­сти, я по­ка­жу, что Ге­гель ис­хо­дил из дей­стви­тель­ных пред­по­сы­лок, пусть и делал это мак­си­маль­но обоб­щён­но. То, что в ос­но­ву всего кла­дут­ся по­ня­тия «дух», «субъ­ект», «суб­стан­ция», и вправ­ду со­зда­ёт впе­чат­ле­ние ото­рван­но­сти их от всего. Но по­смот­рим вни­ма­тель­нее, что писал сам Ге­гель.

живая суб­стан­ция есть пре­бы­ва­ние, ко­то­рое в ис­тине есть субъ­ект

Он опре­де­ля­ет суб­стан­цию, в первую оче­редь, как пре­бы­ва­ние (Sein). Стало быть, это и есть ис­ход­ный тер­мин, по­ло­жен­ный в ос­но­ву его ми­ро­воз­зре­ния. А что такое пре­бы­ва­ние? Это озна­ча­ет «пре­бы­ва­ние всего». Всё дей­стви­тель­ное пре­бы­ва­ет или про­сто есть. Можно ска­зать, что это со­вер­шен­но ней­траль­ная, про­зрач­ная дан­ность всего. Но. Эта дан­ность всего дана со­зна­нию – ко­то­рое тоже дей­стви­тель­но и тоже пре­бы­ва­ет непо­сред­ствен­но. Зна­чит, оно тоже долж­но быть вклю­че­но, и при­том необ­хо­ди­мо, в рас­смот­ре­ние пре­бы­ва­ния. Тогда по­лу­ча­ет­ся, что, раз со­зна­нию дано пре­бы­ва­ние и раз оно само есть пре­бы­ва­ние, то име­ет­ся раз­дво­ен­ность пре­бы­ва­ния – ко­то­рое, тем не менее, едино. И так как един­ство пре­бы­ва­ния про­ти­во­ре­чит раз­дво­ен­но­сти его, то оно не может рас­смат­ри­вать­ся как про­сто спо­кой­ное пре­бы­ва­ние. Оно про­ти­во­ре­чит са­мо­му себе и есть са­мо­про­ти­во­ре­чи­вое пре­бы­ва­ние, а зна­чит, оно – субъ­ект. А пол­ное рас­смот­ре­ние субъ­ек­та воз­мож­но толь­ко диа­лек­ти­че­ским спо­со­бом (из­вест­ным ещё с пла­то­нов­ско­го диа­ло­га «Пар­ме­нид»), ко­то­рый равно при­ни­ма­ет во вни­ма­ние про­ти­во­по­лож­ные сто­ро­ны еди­но­го. Вот по­че­му Ге­ге­лю ока­за­лась нужна диа­лек­ти­ка.

Это все­гда ак­тив­ное (и толь­ко мыс­ли­мое) пре­бы­ва­ние, пре­одо­ле­ва­ю­щее свою про­ти­во­ре­чи­вость за счёт самопо­зна­ния на пути к сво­е­му един­ству, и есть то, что рас­смат­ри­ва­ет Ге­гель в «Фе­но­ме­но­ло­гии духа» (с него он, кста­ти, на­чи­на­ет и сле­ду­ю­щее своё про­из­ве­де­ние, «Науку ло­ги­ки»). По­это­му «Фе­но­ме­но­ло­гию», если её чи­тать вни­ма­тель­но, не по­лу­чит­ся чи­тать ото­рван­но – что я, чи­та­тель, пре­бы­ваю вне того, что из­ла­га­ет­ся, и даю этому свою оцен­ку (как что-​то со­вер­шен­но непо­нят­ное). По­лу­ча­ет­ся, что чи­та­тель, читая её так, от­ры­ва­ет себя от этого дей­стви­тель­но­го рас­смот­ре­ния и утвер­жда­ет, что это оно ото­рва­но от дей­стви­тель­но­сти. На самом деле, в ос­но­вах иде­а­лиз­ма, как по­ка­за­но, нигде не за­ло­жен отрыв от дей­стви­тель­но­сти. Есть пре­бы­ва­ние всего для со­зна­ния с одной сто­ро­ны, и есть пре­бы­ва­ние со­зна­ния самим по себе с дру­гой сто­ро­ны. Это зна­чит, что рас­смот­ре­ние со­от­но­ше­ния со­зна­ния и дей­стви­тель­но­сти, по­сколь­ку само оно пре­бы­ва­ет как еди­ный общий для них кон­текст, необ­хо­ди­мо пред­по­ла­га­ет углуб­ле­ние и рас­ши­ре­ние со­зна­ния до него – т.е. выход на под­лин­но фи­ло­соф­ский уро­вень осмыс­ле­ния всего, – и, в ко­неч­ном счёте, пол­ную гар­мо­ни­зо­ван­ность его, ко­то­рая в «Фе­но­ме­но­ло­гии» на­зы­ва­ет­ся «аб­со­лют­ное зна­ние».

Для яс­но­сти: у Ге­ге­ля нет и речи о том, будто бы со­зна­ние опре­де­ля­ет бытие. Это раз­би­е­ние – что бытие долж­но опре­де­лять со­зна­ние или что со­зна­ние (якобы) долж­но опре­де­лять бытие – ис­хо­дит из са­мо­го ма­те­ри­а­лиз­ма, и, от­но­ся иде­а­лизм ко вто­рой сто­роне этой про­ти­во­по­лож­но­сти, ма­те­ри­а­ли­сты ис­ка­жён­ным об­ра­зом тол­ку­ют его как не адек­ват­ный дей­стви­тель­но­сти и, сле­до­ва­тель­но, лож­ный, чтобы на фоне этого утвер­ждать своё ми­ро­воз­зре­ние в ка­че­стве ис­тин­но­го и име­ю­ще­го аб­со­лют­ную силу. Та­ко­ва суть ма­те­ри­а­ли­сти­че­ской ин­тер­пре­та­ции иде­а­лиз­ма, в том числе, ма­те­ри­а­ли­сти­че­ской диа­лек­ти­ки.

Уве­рен, что после усво­е­ния здесь того, в чём со­сто­ит под­лин­ный кон­текст этого про­из­ве­де­ния, вам будет легче по­ни­мать его из­ло­же­ние. Ну а пока про­дол­жа­ем с пре­ди­сло­ви­ем. Далее Ге­гель объ­яс­ня­ет, что зна­ние во­об­ще дей­стви­тель­но толь­ко как наука (т.е. как рас­кры­ва­е­мая в «Фе­но­ме­но­ло­гии» диа­лек­ти­че­ская си­сте­ма), а также под­го­тав­ли­ва­ет к ней чи­та­те­ля, ко­то­рый при­сту­па­ет к зна­ком­ству с ней.


Среди раз­лич­ных след­ствий, ко­то­рые вы­те­ка­ют из ска­зан­но­го, может быть вы­де­ле­но такое, что толь­ко бу­дучи на­у­кой или си­сте­мой зна­ние дей­стви­тель­но и может быть пре­под­не­се­но. Далее, так на­зы­ва­е­мое ис­ход­ное по­ло­же­ние30 (или прин­цип) фи­ло­со­фии, если оно ис­тин­но, уже по­то­му и ложно, что оно есть ис­ход­ное по­ло­же­ние (или прин­цип). — В силу этого, его легко опро­верг­нуть. Опро­вер­же­ние со­сто­ит в том, что по­ка­зы­ва­ет­ся непол­но­цен­ное в нём – непол­но­цен­но же оно по­то­му, что оно есть толь­ко некое общее (или прин­цип) на­ча­ла. Если опро­вер­же­ние ос­но­ва­тель­но, то оно бе­рёт­ся из самогó этого по­ло­же­ния и вы­ра­ба­ты­ва­ет­ся из него, а не про­де­лы­ва­ет­ся извне за счёт про­ти­во­по­став­лен­ных друг другу уве­ре­ний и при­ду­мок. Таким об­ра­зом, оно было бы соб­ствен­но вы­ра­ба­ты­ва­ни­ем этого по­ло­же­ния – а зна­чит, вос­пол­не­ни­ем непол­но­цен­но­сти его, – если при этом оно не де­ла­ло бы невер­ную оцен­ку, от­ме­чая толь­ко от­ри­ца­тель­ную сто­ро­ну его и не осо­зна­вая своё про­дви­же­ние с ре­зуль­та­том также в утвер­ди­тель­ную сто­ро­ну его. — Соб­ствен­но утвер­ди­тель­ная ре­а­ли­за­ция на­ча­ла есть, вме­сте с тем, на­обо­рот, в такой же сте­пе­ни и от­ри­ца­тель­ное на­хож­де­ние в от­но­ше­нии к нему, а имен­но, к его од­но­сто­рон­ней форме – быть вна­ча­ле непо­сред­ствен­ным или целью. А зна­чит, она в такой же сте­пе­ни может брать­ся и как опро­вер­же­ние того, что со­став­ля­ет ос­но­ва­ние си­сте­мы, – но лучше как по­ка­зы­ва­ние того, что ос­но­ва­ние или прин­цип си­сте­мы есть на деле толь­ко на­ча­ло её.

То, что ис­тин­ное дей­стви­тель­но толь­ко как си­сте­ма или что суб­стан­ция есть су­ще­ствен­ным об­ра­зом субъ­ект, вы­ра­жа­ет­ся в пред­став­ле­нии, ко­то­рое утвер­жда­ет аб­со­лют­ное как дух – воз­вы­шен­ней­шее по­ня­тие, и оно при­над­ле­жит со­вре­мен­но­сти и ре­ли­гии её. Одно толь­ко ду­хов­ное есть дей­стви­тель­ное; оно есть сущ­ность или пре­бы­ва­ю­щее само по себена­хо­дя­ще­е­ся в от­но­ше­нии или опре­де­лён­ное, пре­бы­ва­ние дру­гим и пре­бы­ва­ние для себя – и в этой общей опре­де­лён­но­сти или в своём пре­бы­ва­нии вне себя про­дол­жа­ю­щее оста­вать­ся в себе самом; или: оно само по себе и для себя. — Но это пре­бы­ва­ние самим по себе и для себя, оно вна­ча­ле есть толь­ко для нас или само по себе, или: оно есть ду­хов­ная суб­стан­ция. А оно долж­но быть та­ко­вым и для са­мо­го себя – долж­но быть зна­ни­ем о ду­хов­ном и зна­ни­ем о себе как духе; это зна­чит, что оно долж­но быть по от­но­ше­нию к себе пред­ме­том рас­смот­ре­ния, од­на­ко столь же непо­сред­ствен­ным, что и опо­сре­до­ван­ным – это зна­чит, гар­мо­ни­зи­ро­ван­ным, об­ду­ман­ным в себя пред­ме­том рас­смот­ре­ния. Он пре­бы­ва­ет для себя толь­ко для нас в той мере, в ко­то­рой ду­хов­ное со­дер­жа­ние его об­ра­зо­ва­но им самим; в той же мере, в ко­то­рой он пре­бы­ва­ет для себя также и для са­мо­го себя, это об­ра­зо­ва­ние себя, по­ня­тие в чи­стом виде, есть ему в то же время пред­мет­ная сти­хия, в ко­то­рой он имеет своё пре­бы­ва­ние дан­ным; и так он в своём пре­бы­ва­нии дан­ным для са­мо­го себя есть об­ду­ман­ный в себя пред­мет рас­смот­ре­ния. — Дух, ко­то­рый так знает себя духом, есть наука. Она есть его дей­стви­тель­ность и его цар­ство, ко­то­рое он себе воз­во­дит в своей соб­ствен­ной сти­хии.

Чи­стое са­мо­по­зна­ние в аб­со­лют­ном пре­бы­ва­нии дру­гим, этот эфир как та­ко­вой, есть ос­но­ва­ние и твердь науки или зна­ние в общем. На­ча­ло фи­ло­со­фии де­ла­ет пред­по­ла­га­ние или тре­бо­ва­ние того, чтобы со­зна­ние на­хо­ди­лось в этой сти­хии. Но эта сти­хия имеет свою за­вер­шён­ность и про­зрач­ность толь­ко за счёт дви­же­ния сво­е­го ста­нов­ле­ния. Она есть ду­хов­ность в чи­стом виде или некое общее, име­ю­щее модус «про­стая непо­сред­ствен­ность». По­сколь­ку это непо­сред­ствен­ность духа, по­сколь­ку суб­стан­ция во­об­ще есть дух, она есть про­яс­нив­ша­я­ся су­ще­ствен­ность, об­ду­ман­ность, ко­то­рая сама есть про­стое или непо­сред­ствен­ность, пре­бы­ва­ние, ко­то­рое есть об­ду­ман­ность в са­мо­го себя. Со своей сто­ро­ны, наука про­сит от са­мо­со­зна­ния, чтобы оно воз­вы­си­ло себя в этот эфир для цели быть спо­соб­ным жить (и в дей­стви­тель­но­сти жить) с ней и в ней. Ин­ди­ви­ду­ум же, на­обо­рот, имеет право тре­бо­вать, чтобы наука про­тя­ну­ла ему лест­ни­цу хотя бы до этого ас­пек­та. Его право ос­но­вы­ва­ет­ся на его аб­со­лют­ной ав­то­ном­но­сти, ко­то­рой он вла­де­ет в каж­дом об­ли­ке сво­е­го зна­ния, зная это, – ибо в каж­дом из них, будь тот при­знан со сто­ро­ны науки или нет и будь тот ка­ко­го угод­но со­дер­жа­ния, он есть в то же время форма во­об­ще или об­ла­да­ет непо­сред­ствен­ной до­сто­вер­но­стью себя са­мо­го; или есть вме­сте с тем (если было бы пред­по­чти­тель­нее это вы­ра­же­ние) необу­слов­лен­ное пре­бы­ва­ние. Если ас­пект со­зна­ния, со­сто­я­щий в том, чтобы знать пред­мет­ные вещи в про­ти­во­по­лож­ность их са­мо­му себе и знать са­мо­го себя в про­ти­во­по­лож­ность им, счи­та­ет­ся на­у­кой дру­гим – т.е. ско­рее даже тем, в чём со­зна­ние пре­бы­ва­ет у себя са­мо­го, неже­ли про­па­жей духа, – то ему, в про­ти­во­по­лож­ность этому, сти­хия науки ви­дит­ся по­ту­сто­рон­ней далью, в ко­то­рой оно боль­ше не вла­де­ет самим собой. Каж­дая из этих двух ча­стей ви­дит­ся для дру­гой вы­вер­ну­той сто­ро­ной ис­ти­ны. То, что есте­ствен­ное со­зна­ние непо­сред­ствен­но до­ве­ря­ет­ся науке, есть по­пыт­ка – ко­то­рую оно пред­при­ни­ма­ет без зна­ния того, что его тянет на это, – по­хо­дить ни с того, ни с сего на го­ло­ве; при­нуж­де­ние при­нять это непри­выч­ное по­ло­же­ние и дви­гать­ся в нём есть столь же непод­го­тов­лен­ное, сколь и ка­жу­ще­е­ся ненуж­ным на­си­лие, ко­то­рое от него ожи­да­ет­ся со­вер­шить над собой. — Наука, будь она в ней самой чем угод­но, пре­под­но­сит­ся по от­но­ше­нию к непо­сред­ствен­но­му са­мо­со­зна­нию как что-​то вы­вер­ну­тое перед ним, или: по­сколь­ку непо­сред­ствен­ное са­мо­со­зна­ние есть прин­цип дей­стви­тель­но­сти, она, на фоне того, что оно пре­бы­ва­ет для себя вне её, носит форму недей­стви­тель­но­сти. По­это­му ей нужно объ­еди­нить то вы­вер­ну­тое с собой или ско­рее даже по­ка­зать, что оно при­над­ле­жит ей самой и каким об­ра­зом при­над­ле­жит. Ли­шён­ная дей­стви­тель­но­сти, она есть толь­ко са­мость по себе, цель, ещё толь­ко что-​то внут­рен­нее – не как дух, а лишь толь­ко ду­хов­ная суб­стан­ция. Ей нужно про­явить­ся и стать для самой себя, а это зна­чит не что иное как сле­ду­ю­щее: ей нужно по­ме­стить са­мо­со­зна­ние в един­ство с ней.

Это ста­нов­ле­ние науки во­об­ще или зна­ния есть то, что пре­под­но­сит эта фе­но­ме­но­ло­гия духа как пер­вая часть си­сте­мы его. Зна­ние, ка­ко­во оно по­на­ча­лу, или непо­сред­ствен­ный дух есть без­ду­хов­ное или: оно есть сен­су­аль­ное31 со­зна­ние. Чтобы стать соб­ствен­но зна­ни­ем или об­ра­зо­вать сти­хию науки, ко­то­рая есть в чи­стом виде по­ня­тие её, ему нужно прой­ти сквозь дли­тель­ный путь про­ра­бот­ки себя. — Это ста­нов­ле­ние, как оно вы­став­ле­но в своём со­дер­жа­нии и об­ли­ках, ко­то­рые в нём по­ка­зы­ва­ют­ся, яв­ля­ет себя чем-​то всё-​таки дру­гим, неже­ли ука­за­ние по науке для нена­уч­но­го со­зна­ния, и также чем-​то дру­гим, неже­ли под­ве­де­ние ос­но­вы под науку, – так или иначе, чем-​то дру­гим, неже­ли оду­хо­тво­рён­ность, ко­то­рая на­чи­на­ет непо­сред­ствен­но с аб­со­лют­но­го зна­ния, вы­па­ли­вая им, слов­но из пи­сто­ле­та, и ко­то­рая уже разо­бра­лась с дру­ги­ми ас­пек­та­ми, объ­явив, что ей не тре­бу­ет­ся при­ни­мать их во вни­ма­ние.

Од­на­ко то за­да­ние – вести ин­ди­ви­ду­у­ма от его нераз­ви­то­го ас­пек­та к зна­нию – тре­бо­ва­лось по­ни­мать в общем смыс­ле его и рас­смат­ри­вать об­ще­го ин­ди­ви­ду­у­ма32, мир­ской дух в раз­ви­тии его. — Что же ка­са­ет­ся вза­и­мо­от­но­ше­ния их обоих, то в общем ин­ди­ви­ду­у­ме каж­дый мо­мент по­ка­зы­ва­ет­ся в об­ре­те­нии им кон­крет­ной формы и соб­ствен­ной оформ­лен­но­сти. Част­ный же ин­ди­ви­ду­ум есть непол­ный дух, кон­крет­ный облик, всему пре­бы­ва­нию дан­ным ко­то­ро­го до­ста­ёт­ся одна общая опре­де­лён­ность и в ко­то­ром дру­гие общие опре­де­лён­но­сти пред­став­ле­ны толь­ко в сме­шан­ных чер­тах. В духе, ко­то­рый стоит выше дру­го­го, ни­же­сто­я­щее кон­крет­ное пре­бы­ва­ние дан­ным све­де­но к непри­мет­но­му мо­мен­ту; то, что преж­де было самим су­ще­ством во­про­са, есть ещё лишь след; облик этого об­во­ло­чен и стал про­стой за­те­нён­но­стью. Ин­ди­ви­ду­ум, суб­стан­ция ко­то­ро­го есть вы­ше­сто­я­щий дух, про­бе­га­ет сквозь это былое так же, как пред­при­ни­ма­ю­щий за­ня­тие выс­шей на­у­кой про­хо­дит в па­мя­ти сквозь давно усво­ен­ные им под­го­то­ви­тель­ные зна­ния, чтобы осве­жить их для себя; он об­ра­ща­ет­ся к вос­по­ми­на­ни­ям их, не имея к ним ин­те­ре­са и не вда­ва­ясь в них глу­бо­ко. Так же каж­дое оди­ноч­ное про­бе­га­ет и сквозь этапы раз­ви­тия об­ще­го духа, но как сквозь уже сдан­ные духом об­ли­ки, как через этапы раз­ра­бо­тан­но­го и про­то­рён­но­го пути; по­доб­но тому, как в от­но­ше­нии зна­ний то, что в ран­ние эпохи за­ни­ма­ло зре­лый дух людей, мы видим све­дён­ным к зна­ни­ям, упраж­не­ни­ям и даже играм от­ро­че­ства – бла­го­да­ря чему мы в пе­да­го­ги­че­ском про­грес­си­ро­ва­нии будем по­зна­вать как бы в очер­чен­ном си­лу­эте ис­то­рию раз­ви­тия мира33. То былое пре­бы­ва­ние дан­ным есть уже до­бы­тое до­сто­я­ние об­ще­го духа, ко­то­рый со­став­ля­ет суб­стан­цию ин­ди­ви­ду­у­ма или неор­га­ни­че­скую при­ро­ду его. — С учё­том этого, раз­ви­тие ин­ди­ви­ду­у­ма со­сто­ит в том, что, с его сто­ро­ны, он до­бы­ва­ет это име­ю­ще­е­ся на­ли­цо, впи­ты­ва­ет в себя свою неор­га­ни­че­скую при­ро­ду и берёт её для себя во вла­де­ние. А это в такой же сте­пе­ни есть не что иное, как сле­ду­ю­щее: общий дух или суб­стан­ция даёт себе своё са­мо­со­зна­ние или своё ста­нов­ле­ние и об­ду­мы­ва­ние в себя.

Наука пре­под­но­сит это раз­ви­ва­ю­щее дви­же­ние как в его ком­плекс­но­сти, так и в необ­хо­ди­мо­сти его – как то, что уже све­де­но к мо­мен­ту и до­сто­я­нию духа, в оформ­лен­но­сти его. Цель этого – узреть дух в том, что есть зна­ние. Нетер­пе­ние про­сит невоз­мож­но­го – а имен­но, до­сти­же­ния цели без средств. Во-​первых, тре­бу­ет­ся вы­дер­жать длину этого пути, ибо каж­дый мо­мент необ­хо­дим, во-​вторых, тре­бу­ет­ся за­дер­жи­вать­ся на каж­дом мо­мен­те, ибо каж­дый из них сам есть ин­ди­ви­ду­аль­ный це­лост­ный облик и рас­смат­ри­ва­ет­ся аб­со­лют­но толь­ко в той мере, в ко­то­рой общая опре­де­лён­ность его рас­смат­ри­ва­ет­ся как це­лост­ное или кон­крет­ное, или как целое в свое­об­ра­зии этой опре­де­лён­но­сти. — Так как суб­стан­ция ин­ди­ви­ду­у­ма, так как мир­ской дух имел тер­пе­ние прой­ти сквозь эти формы на про­тя­же­нии дли­тель­но­го вре­ме­ни и взять на себя ко­лос­саль­ную ра­бо­ту по ста­нов­ле­нию мир­ской ис­то­рии, и так как он не мог до­стиг­нуть осо­знан­но­сти са­мо­го себя за счёт чего-​либо мень­ше­го, то и ин­ди­ви­ду­ум, дей­стви­тель­но, не может, об­хо­дясь малым, до­стичь по­ни­ма­ния своей суб­стан­ции. Между тем, ему в то же время нужны мень­шие уси­лия, по­сколь­ку само по себе это ис­пол­не­но то со­дер­жа­ние есть уже из­гла­жен­ная до воз­мож­но­сти дей­стви­тель­ность и укро­щён­ная непо­сред­ствен­ность. Бу­дучи уже мыс­ли­мым, оно есть соб­ствен­ность ин­ди­ви­ду­аль­но­сти; оно боль­ше не есть пре­бы­ва­ние дан­ным в пре­бы­ва­нии самим по себе, а есть толь­ко са­мость по себе, ко­то­рую тре­бу­ет­ся об­ра­тить в форму пре­бы­ва­ния для себя, – спо­соб чего тре­бу­ет­ся опре­де­лить более точно.


30 Речь здесь о том, что в рус­ском пе­ре­во­де из­вест­но как «ос­но­во­по­ло­же­ние на­у­ко­уче­ния» Фихте. Кста­ти, сам тер­мин «на­у­ко­уче­ние» (Wissenschaftslehre) тоже дол­жен по­ни­мать­ся как уче­ние о науке – под ко­то­рой также име­лась в виду воз­мож­ная общая стро­гая фи­ло­соф­ская си­сте­ма.

31 Тер­мин «сен­су­аль­ный» (sinnlich) озна­ча­ет здесь «ос­но­ван­ный на дан­ных от ор­га­нов чувств» (тот же смысл он имеет и в вы­ра­же­нии «сен­су­аль­ная до­сто­вер­ность», ко­то­рое ис­поль­зу­ет­ся Ге­ге­лем в самом на­ча­ле ос­нов­но­го из­ло­же­ния «Фе­но­ме­но­ло­гии»). В общем же смыс­ле «сен­су­аль­ный» озна­ча­ет «вос­при­ни­ма­е­мый ор­га­на­ми чувств». В наших пе­ре­во­дах рас­про­стра­нён дву­смыс­лен­ный эк­ви­ва­лент слова sinnlich – «чув­ствен­ный».

32 Здесь под этим вы­ра­же­ни­ем (das allgemeine Individuum) име­ет­ся в виду общий для всех че­ло­ве­че­ский дух, ко­то­рый про­ти­во­по­став­ля­ет­ся каж­до­му от­дель­но­му (или част­но­му) че­ло­ве­че­ско­му духу.

33 Т.е. всего мир­ско­го.


Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 6 дней)

живая суб­стан­ция есть пре­бы­ва­ние, ко­то­рое в ис­тине есть субъ­ект

вот из-за таких фор­му­ли­ро­вок фи­зи­ки не любят фи­ло­со­фов. с точки зре­ния технаря-​ ци­та­та во­об­ще ли­ше­на смыс­ла. Ее пи­са­ла ней­ро­сеть на этапе обу­че­ния и за эту фразу по­лу­чи­ла штраф. Но Вы смог­ли из этой оче­вид­но слу­чай­но сге­не­ри­ро­ван­ной фразы на­ка­тать еще кучу таких же на целых че­ты­ре листа тек­ста. Ой, это не бот писал, а живой че­ло­век? странно-​то как по­лу­чи­лось. Тью­ринг пред­по­ла­гал, что боты рано или позд­но до­стиг­нут уров­ня че­ло­ве­ка, а тут- на­обо­рот...

что толь­ко бу­дучи на­у­кой или си­сте­мой зна­ние дей­стви­тель­но и может быть пре­под­не­се­но

это как по­ни­мать? неси­сем­ное зна­ние не может быть пре­под­не­се­но? или может быть пре­под­не­се­но толь­ко мнимо? а если зна­ние еще не наука, но уже си­сте­ма (аст­ро­ло­гия, на­при­мер!)- то что де­лать? или на­обо­рот, уже наука, но еще не си­сте­ма (химия вре­мен Ло­мо­но­со­ва, или ме­ди­ци­на того же вре­ме­ни)- то оно уже может пре­под­но­сить­ся или толь­ко пе­ре­да­вать­ся? А если си­си­те­ма есть, а знания-​ нет? Пра­ви­ла D&D, например-​ это же не зна­ние, это чисто вы­ду­ман­ная си­сте­ма, и пре­под­но­сит­ся она, кста­ти, вполне себе дей­стви­тель­но. Во­об­ще, читая Ваш текст, я вспо­ми­наю ал­го­ритм Кор­че­ва­тель, и это на­тал­ки­ва­ет меня на неко­то­рые размышления-​ ведь вполне может стать­ся, что этот ал­го­ритм го­раз­до ближе к ис­кус­ствен­но­му ин­тел­лек­ту, чем ка­жет­ся.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

вот из-за таких фор­му­ли­ро­вок фи­зи­ки не любят фи­ло­со­фов. с точки зре­ния технаря-​​ ци­та­та во­об­ще ли­ше­на смыс­ла.

Это прям от­кры­тие глаз и срыв по­кро­вов.

Но Вы смог­ли из этой оче­вид­но слу­чай­но сге­не­ри­ро­ван­ной фразы на­ка­тать еще кучу таких же на целых че­ты­ре листа тек­ста.

По­че­му бы вам про­сто не при­знать, что вы её не по­ни­ма­е­те? От­ку­да у тех­на­рей эта уве­рен­ность, что аб­со­лют­но всё зна­ние долж­но быть по­нят­но и под­власт­но им?

это как по­ни­мать?

В том зна­че­нии, что в 1807 году под на­у­кой по­ни­ма­лась все­объ­ем­лю­щая стро­гая фи­ло­соф­ская си­сте­ма. А не то, что по­ни­ма­е­те под ней вы.

Аватар пользователя vander
vander (4 года 1 месяц)

"От­ку­да у тех­на­рей эта уве­рен­ность, что аб­со­лют­но всё зна­ние долж­но быть по­нят­но"

Ну, а как же иначе? Если я не по­ни­маю того, что читаю, то зачем мне оно?

"В 1807 году под на­у­кой по­ни­ма­лась все­объ­ем­лю­щая стро­гая фи­ло­соф­ская си­сте­ма. А не то, что по­ни­ма­е­те под ней вы."

Неболь­шая раз­ни­ца. Про­сто под на­у­кой 1807 года надо бы по­ни­мать фун­да­мен­таль­ную науку, какой она долж­на быть, а не ту, ко­то­рая есть.

 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Ну, а как же иначе? Если я не по­ни­маю того, что читаю, то зачем мне оно?

Тоже верно. Я вот не по­ни­маю тео­рию струн и не читаю её, и неза­чем мне это. Но, в от­ли­чие от неко­то­рых тех­на­рей, предубеж­дён­ных к фи­ло­со­фии, я не ки­да­юсь на это зна­ние, по­доб­но бе­ше­ной со­ба­ке, а про­сто при­ни­маю, что это один из спо­со­бов по­зна­ния мира.

Про­сто под на­у­кой 1807 года надо бы по­ни­мать фун­да­мен­таль­ную науку, какой она долж­на быть, а не ту, ко­то­рая есть.

Что вы име­е­те в виду? 

Аватар пользователя vander
vander (4 года 1 месяц)

То, что со­вре­мен­ная фун­да­мен­таль­ная наука долж­на стро­ить­ся на ба­зо­вых фи­зи­че­ских прин­ци­пах, сфор­му­ли­ро­ван­ных фи­ло­со­фи­ей, от­ра­жа­ю­щей ре­аль­ные про­цес­сы в при­ро­де. То, о по­сто­ян­но го­во­рил Ге­гель. А то, что сей­час фор­му­ли­ру­ют фи­зи­ки по боль­шей части не более, чем их фан­та­зии.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

со­вре­мен­ная фун­да­мен­таль­ная наука долж­на стро­ить­ся на ба­зо­вых фи­зи­че­ских прин­ци­пах, сфор­му­ли­ро­ван­ных фи­ло­со­фи­ей, от­ра­жа­ю­щей ре­аль­ные про­цес­сы в при­ро­де. То, о по­сто­ян­но го­во­рил Ге­гель.

О каких имен­но прин­ци­пах вы го­во­ри­те, для при­ме­ра? 

Аватар пользователя vander
vander (4 года 1 месяц)

А Ге­гель не уста­ет по­вто­рять, что вся Фи­ло­со­фия долж­на от­ра­жать ре­аль­ную дей­стви­тель­ность. Это ос­нов­ной прин­цип фи­ло­со­фии. Если фи­ло­со­фия пра­виль­но отоб­ра­жа­ет при­род­ные за­ко­но­мер­но­сти, то и фун­да­мен­таль­ная наука долж­на де­лать то же самое.

Аватар пользователя vander
vander (4 года 1 месяц)

Вот я не "ки­да­юсь" на фи­ло­со­фию, но я хочу ее по­ни­мать на­столь­ко, чтобы она была по­лез­на мне. К со­жа­ле­нию, со­вре­мен­ная фи­ло­со­фия ото­шла от сво­е­го пред­на­зна­че­ния и по боль­шей части бес­по­лез­на, по­это­му ее и не любят фи­зи­ки. Ис­клю­че­ние - ло­ги­ка Ге­ге­ля. Она мне по­мог­ла.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Без под­во­ха – чем вам по­мог­ла ло­ги­ка Ге­ге­ля? По­лу­ча­ет­ся, что вы в ней всё равно уви­де­ли что-​то цен­ное, даже несмот­ря на то, что её нужно чи­тать после «Фе­но­ме­но­ло­гии» и что пе­ре­вод Столп­не­ра вы­зы­ва­ет зна­чи­тель­ную го­лов­ную боль в по­пыт­ках осмыс­лить его.

Аватар пользователя vander
vander (4 года 1 месяц)

До­ро­гой Ев­ге­ний!

Ну, если без под­во­ха, то при­дет­ся рас­ска­зать, что для меня зна­чит ло­ги­ка Ге­ге­ля. Еще в ас­пи­ран­ту­ре я ин­ту­и­тив­но за­хо­тел по­нять ло­ги­ку Ге­ге­ля. Года пол­то­ра по пе­ре­во­ду Стол­пе­ра, Вы правы, я пы­тал­ся ее без­успеш­но по­нять. Ни хрена не понял, но как че­ло­век на­стыр­ный, не пре­кра­щал своих по­пы­ток, пока не до­га­дал­ся за­гля­нуть в пер­во­ис­точ­ник. Как ас­пи­ран­ту, мне дали в биб­лио­те­ке ори­ги­нал домой. И я засел за пе­ре­вод. И в один пре­крас­ный мо­мент я вдруг по­чуство­вал оза­ре­ние: я понял ло­ги­ку Ге­ге­ля це­ли­ком, всю и сразу.. Неко­то­рое время я на­хо­дил­ся под вли­я­ни­ем его триад, но по­сколь­ку я за­ни­мал­ся тео­ри­ей си­стем, стал за­ду­мы­вать­ся над тем, что об­ще­го между хо­ро­шо ра­бо­та­ю­щи­ми тех­ни­че­ски­ми си­сте­ма­ми и есте­ствен­ны­ми си­сте­ма­ми. И тут ло­ги­ка Ге­ге­ля, как нель­зя, ока­за­лась кста­ти - по­мог­ла найти эти общие для всех си­стем прин­ци­пы. Вот это и есть то цен­ное, что мне по­мог­ло. Ну, а даль­ше - дело тех­ни­ки, я стал рас­смат­ри­вать тео­рии, ко­то­ры­ми я ин­те­ре­со­вал­ся, с по­зи­ции си­стем. Я сразу мог ска­зать, что хо­ро­шо, а что плохо в рас­смат­ри­ве­мой тео­рии, что со­от­вет­ству­ет тео­рии си­стем, а что нет. Рань­ше мне было недо­суг  срав­ни­вать ло­ги­ку Ге­ге­ля и тео­рию си­стем, а те­перь на пен­сии я решил этим за­нять­ся. При­во­жу много сов­па­де­ний, а от­ли­чия рас­смат­ри­ваю с точки зре­ния раз­ви­тия ло­ги­ки. Я уже давал Вам ссыл­ки на свои ста­тьи по этому по­во­ду.

А "Фе­но­ме­но­ло­гия духа" в ас­пи­ран­ту­ре меня не за­ин­те­ре­со­ва­ла по той при­чине, в со­от­вет­ствии с ко­то­рой я спро­во­ци­ровл столь бур­ную дис­кус­сию в своем ком­мен­та­рии. Может она и по­лез­нее, но с логой я в ладах всю свою на­уч­ную жизнь. Она мне ближе.

 Вот такое у меня от­но­ше­ние к фи­ло­со­фии во­об­ще и лгике Ге­ге­ля, в част­но­сти. Я удо­вле­тво­рил Ваше лю­бо­пыт­ство?

С ува­же­ни­ем Иван Де­ре­вян­ко.

.     

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Да, спа­си­бо за чест­ный раз­вёр­ну­тый ответ. Все­гда ин­те­рес­но чи­тать о том, что, ка­за­лось бы, недо­ступ­ные труды этого мыс­ли­те­ля всё же ока­зы­ва­ют на кого-​то по­ло­жи­тель­ное вли­я­ние.

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 6 дней)

По­че­му бы вам про­сто не при­знать, что вы её не по­ни­ма­е­те?

Есть встреч­ное предложение-​ при­знай­те, что как раз я ее по­ни­маю! на вполне при­лич­ном глу­бо­ком уровне. Я пре­крас­но по­ни­маю огром­ное ко­ли­че­ство ас­со­ци­а­тив­ных свя­зей, име­ю­щих­ся между сло­ва­ми этой фразы, и пре­крас­но вижу массу ло­ги­че­ских несо­сты­ко­вок в этих самых свя­зях. Я по­че­му эту фразу счи­таю "бо­то­вой"- по­то­му что струк­ту­ра пред­ло­же­ний, ко­то­рые ге­не­ри­ро­ва­ли боты еще несколь­ко лет назад как раз и стро­и­лась на том, что слова в пред­ло­же­ние вы­би­ра­лись по по­до­бию ас­со­ци­а­тив­ных свя­зей. Бот стро­ил граф свя­зей между сло­ва­ми языка на боль­шом тек­сте, а потом про­сто пры­гал по этому графу, вы­би­рая "свя­зан­ные" слова со­глас­но пра­ви­лам грам­ма­ти­ки. И по­лу­ча­лись вполне себе осмыс­лен­ные тек­сты. Кор­че­ва­те­ля же я не про­сто так при­вел в пример-​ он же родил вполне себе ка­че­ствен­ный текст, про­шел ре­цен­зию и был опуб­ли­ко­ван. И его чи­та­ли, и тоже кто-​то на­вер­ное "по­ни­мал". А уве­рен­ность у тех­на­рей как раз оттуда-​ от при­выч­ки по­ни­мать! Мы ищем в сло­вах ло­ги­че­ские связи, по­ни­ма­е­те. Причинно-​следственные связи, и ме­ха­низм этих свя­зей. А если в тек­сте слова есть, а причинно-​следственных ло­ги­че­ских свя­зей между ними нет- то "гло­кая кузд­ра штеко бод­ла­ну­ла бокра и с бо­к­рен­ком кур­дя­чит­ся"- струк­ту­ра по­нят­на, ас­со­ци­а­тив­ные связи по­нят­ны, и от­сут­ствие со­дер­жа­тель­ной части в фразе-​ тоже по­нят­но. Про подвластность-​ это уже Вы сами со­чи­ни­ли. та­ко­го у тех­на­рей нету. более того, есть обыч­но до­воль­но чет­кое пред­став­ле­ние о гра­ни­цах этой самой под­власт­но­сти.

если у Вас в 1807 наука была "стро­гая(!) все­объ­ем­лю­щая(!) си­сте­ма(!)"- то ис­кренне рад за Вашу па­рал­лель­ную ре­аль­ность. С при­скор­би­ем вы­нуж­ден со­об­щить, что две­сти лет про­грес­са при­ве­ли к тому, что из фи­ло­со­фии ис­чез­ла вся стро­гость, все­объ­ем­лющ­ность и си­стем­ность, а наука от­ка­за­лась от фи­ло­со­фии за пол­ной бес­пер­спек­тив­но­стью ее ис­поль­зо­ва­ния, но в целях со­хра­не­ния при­ли­чий де­ла­ет вид, что фи­ло­со­фия все-​таки важна, ну, чтоб не оби­жать хо­ро­ших, в общем-​то, людей. мно­гие из ко­то­рых, кста­ти, пре­крас­но по­ни­ма­ют эту игру, и до­воль­но юмор­но в нее подыг­ры­ва­ют.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

На­счёт пер­во­го аб­за­ца: до­пу­стим, я го­во­рю то же самое о тео­рии струн. Го­во­рю, что я-то как раз умею всё пре­крас­но и глу­бо­ко по­ни­мать, но вот нет ло­ги­че­ских свя­зей в тео­рии струн, нет их. И от­ку­да из­вест­но, что её не сге­не­ри­ро­ва­ла спе­ци­аль­но обу­чен­ная ней­ро­сеть, а живые по­зна­ю­щие люди? И да, я очень даже вижу гра­ни­цы зна­ния, и тео­рия струн уж точно за пре­де­ла­ми их гра­ниц. По­то­му что я не вижу в ней струк­ту­ры.

Это было про­сто при­ме­не­ние ва­ше­го спо­со­ба по­ле­ми­ки к дру­го­му объ­ек­ту. Мне всё равно, что вы ду­ма­е­те о своих ум­ствен­ных спо­соб­но­стях. Мне важно, чтобы вы об­суж­да­ли пред­мет темы, а не рас­пус­ка­ли тут хвост.

если у Вас в 1807 наука была "стро­гая(!) все­объ­ем­лю­щая(!) си­сте­ма(!)"- то ис­кренне рад за Вашу па­рал­лель­ную ре­аль­ность.

Не у меня, а у Фихте, Шел­лин­га и Ге­ге­ля, во­об­ще иде­а­ли­стов. Не было тогда ещё того, что по­зи­тив­ная наука то­таль­но из­гна­ла фи­ло­со­фию из ис­сле­до­ва­ния мира, и мыс­ли­те­лям тоже можно было этим за­ни­мать­ся.

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 6 дней)

Если Вы го­во­ри­те тоже самое про тео­рию струн-​ то Вам не со­ста­вит труда ука­зать на оче­вид­ные для Вас ко­ся­ки этой тео­рии. ну там, тер­ми­ны какие-​то неопре­де­ле­ны в ней, или из каких-​то ее по­ло­же­ний вы­те­ка­ют несу­ра­зи­цы.

Что ка­са­ет­ся того, кто ее сгенерировал-​ вполне может быть, что ее сге­не­ри­ро­ва­ла ней­ро­сеть. Это не от­ме­ня­ет того про­сто­го факта, что ма­те­ма­ти­ка струн до­воль­но хо­ро­шо опи­сы­ва­ет ма­те­ма­ти­ку кван­то­вой ме­ха­ни­ки. есть у нее и скольз­кие моменты-​ под­гон­ка па­ра­мет­ров, на­при­мер. или от­сут­ствие на­блю­да­е­мых су­пер­парт­не­ров, или от­сут­ствие ча­стиц ТМ- од­на­ко, это не от­ме­ня­ет на­ли­чия в ней ло­ги­че­ской по­сле­до­ва­тель­но­сти. это важно-​ имен­но ло­ги­че­ской связ­но­сти! и любой тер­мин этой тео­рии опре­де­лен вполне себе четко и кон­крет­но. Абстрактно-​ да, но четко и кон­крет­но. А не как у Вас- слово есть, а содержание-​ любое.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Если Вы го­во­ри­те тоже самое про тео­рию струн-​​ то Вам не со­ста­вит труда ука­зать на оче­вид­ные для Вас ко­ся­ки этой тео­рии.

Нет. По­вто­ряю для самых умных и по­ни­ма­ю­щих – это было при­ме­не­ние ва­ше­го спо­со­ба по­ле­ми­ки к дру­го­му объ­ек­ту. По­то­му что вы вы­гля­ди­те точно так же для тех, кто раз­би­ра­ет­ся в фи­ло­со­фии и её по­ня­ти­ях.

А не как у Вас- слово есть, а содержание-​​ любое.

Утвер­ждать так – аб­со­лют­ное про­фан­ство. Вы ещё не по­ня­ли, что тут не ваша тема? И что ваше мне­ние на­счёт того, есть ли в ней со­дер­жа­ние или нет, – это мне­ние са­мо­уве­рен­но­го ди­ле­тан­та в фи­ло­со­фии. Даже не ди­ле­тан­та, невеж­ды.

Аватар пользователя vander
vander (4 года 1 месяц)

Что ка­са­ет­ся тео­рии струн, то ло­ги­ку этой тео­рии можно по­нять, если стру­на­ми на­зва­ны волны кос­ми­че­ских тел и ато­мов, ко­то­рые, пе­ре­се­ка­ясь друг с дру­гом, со­зда­ют яче­и­стую струк­ту­ру энер­ге­ти­че­ско­го поля в пу­сто­те.  

Аватар пользователя Николаев Александр

Вообще-​то ваш оп­по­нент толь­ко что при­ме­нил линг­ви­сти­че­ский ана­лиз, из англо-​саксонской ана­ли­ти­че­ской фи­ло­со­фии)

Го­во­рю, что я-то как раз умею всё пре­крас­но и глу­бо­ко по­ни­мать, но вот нет ло­ги­че­ских свя­зей в тео­рии струн, нет их

Что даже с точки зре­ния обы­ва­те­ля аб­сурд, ибо тео­рия струн фор­му­ли­ру­ет­ся на языке ма­те­ма­ти­ки. По­то­му что ло­ги­че­ская связь иначе на­зы­ва­ет­ся опе­ра­тор, вообщем-​то любая опе­ра­ция из про­стей­шей ариф­ме­ти­ки - это ло­ги­че­ская связь, пусть и про­стей­шая. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Что даже с точки зре­ния обы­ва­те­ля аб­сурд, ибо тео­рия струн фор­му­ли­ру­ет­ся на языке ма­те­ма­ти­ки.

А фи­ло­со­фия фор­му­ли­ру­ет­ся на языке по­ня­тий. Ок, вы мо­же­те не по­ни­мать этот язык, не ви­деть в нём смыс­ла, но это гад­ство – при­ска­ки­вать в тему и упор­но утвер­ждать, что тут нет ло­ги­че­ских свя­зей, а я умный и вижу, где они есть, а где их нет.

Аватар пользователя Николаев Александр

при­ска­ки­вать в тему и упор­но утвер­ждать, что тут нет ло­ги­че­ских свя­зей, а я умный и вижу, где они есть, а где их нет.

Смот­рю в книгу - вижу фигу (с) Най­ди­те у меня вы­ска­зы­ва­ние, где я утвер­ждаю, что у Ге­ге­ля нет ло­ги­че­ских свя­зей. Это по­зи­ция ва­ше­го оп­по­нен­та, а не моя. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Я про вас и не го­во­рил.

Ок, «вы» – это был без­лич­ный обо­рот. Не имел в виду имен­но вас.

Аватар пользователя Николаев Александр

В таком слу­чае стоит яснее фор­му­ли­ро­вать своё вы­ска­зы­ва­ние

Ваше "Вы", это к кому об­ра­ще­ние? 

Аватар пользователя Николаев Александр

Да, на­пи­сал свой ком­мент мед­лен­нее чем вы ис­пра­ви­ли свой) 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 7 месяцев)

Со­вер­шен­но верно. Из за таких фор­му­ли­ро­вок в этой ста­тье нет фи­ло­со­фии от слова со­всем.

Эта муть сы­пет­ся на Аш уже месяц. 

Пы, если это осо­бая мыс­ли­тель­ная де­я­тель­ность, то воз­ни­ка­ет во­прос что же такое бред???На­вер­ное тоже фи­ло­со­фия.

Нар­ко­ма­ны дол­ба­ные, из­ви­ни­те ни­ко­го не хотел оби­деть.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Фор­му­ли­ров­ки точ­ные и про­ду­ман­ные. Прав­да, та­ко­вы­ми они вы­гля­дят толь­ко для тех, у кого раз­ви­то по­ня­тий­ное мыш­ле­ние.

И те, кто этим мыш­ле­ни­ем об­ла­да­ет, имеют также куль­ту­ру не на­зы­вать бре­дом, ска­жем, наглядно-​образное мыш­ле­ние. Или какое-​нибудь дру­гое.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777 (7 лет 7 месяцев)

Если бы Вы озна­ко­ми­лись бы с тер­ми­ном мыс­ли­тель­ная де­я­тель­ность, то Вы бы по­ня­ли что это такая штука ко­то­рая долж­на дать Ре­зуль­тат. Задача-​Результат. А по­сре­дине эта самая де­я­тель­ность.

Фи­ло­со­фия это же точно такая де­я­тель­ность толь­ко за­да­ча более гло­баль­на, а ре­зуль­тат этой де­я­тель­но­сти, про­стой как Двери. Ёмкий,чет­кий, все­о­хва­ты­ва­ю­щий.

Что у Вас??? Ни за­да­чи ни ре­зуль­та­та...А все по­че­му по­то­му что надо уметь за­ни­мать­ся мыс­ли­тель­ной де­я­тель­но­стью. А на­чи­на­ет­ся она  про­сто. Любой фи­ло­соф в первую оче­редь ма­стер Ре­мес­ла.Про­сто­го очень нуж­но­го людям. Там он по­зна­ет что такое за­ко­ны Божьи и Муд­рость его си­сте­мы.

Если раз­мыш­лять на­чи­на­ет че­ло­век не по­стро­ив­ший со­ба­чей будки, а зачем можно на Али за­ка­зать, по­лу­ча­ет­ся вот такие ста­тьи. При всем ува­же­нии.

Но эта под­дел­ка уби­ва­ет на корню лю­бовь к муд­ро­сти.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Что у Вас??? Ни за­да­чи ни ре­зуль­та­та...А все по­че­му по­то­му что надо уметь за­ни­мать­ся мыс­ли­тель­ной де­я­тель­но­стью.

Когда-​нибудь я, на­вер­но, на­учусь от­но­сить­ся к ка­те­го­рич­но­му де­мон­стра­тив­но­му неве­же­ству спо­кой­но или хотя бы снис­хо­ди­тель­но...

Но эта под­дел­ка уби­ва­ет на корню лю­бовь к муд­ро­сти.

Эта, с ваших слов, «под­дел­ка», вме­сте с «На­у­кой ло­ги­ки» – при­зна­на выс­шим эта­пом раз­ви­тия фи­ло­соф­ской мысли, так-​то. По­сле­ду­ю­щую фи­ло­со­фию, прав­да, можно счи­тать ла­зей­кой – или даже бег­ством от неё в ак­ту­аль­ность. Но её ито­гом мы се­го­дня имеем вот этот весь пост­мо­дерн и став­шие уже при­выч­ны­ми ин­фор­ма­ци­он­ные войны.

Аватар пользователя vander
vander (4 года 1 месяц)

Ува­жа­е­мый Ев­ге­ний!

Вы уж из­ви­ни­те меня за ста­ри­ков­ское брюз­жа­ние, но я опять за рыбу гроши. Все таки, как по­ни­мать рус­ско­му чи­та­те­лю вы­ра­же­ние "Фе­но­ме­но­ло­гия духа"? Вот у меня су­пер­выс­шее об­ра­зо­ва­ние, и в пе­ре­во­дах с немец­ко­го кое-​что по­ни­маю, но с предубеж­де­ни­ем от­но­шусь к ино­стран­но­му слову "фе­но­ме­но­ло­гия", хотя бы по­то­му, что у этого слова нет ни од­но­го рус­ско­го си­но­ни­ма. При­хо­дит­ся ори­ен­ти­ро­вать­ся на пе­ре­вод кор­не­вых слов, ко­то­рые неод­но­знач­ны в рус­ском пе­ре­во­де. Вот и думай, какой рус­ский ва­ри­ант упо­тре­бить?

В немец­ком языке часто встре­ча­ют­ся слож­ные слова с двумя и более про­сты­ми сло­ва­ми. Общее слово, как пра­ви­ло, в сло­ва­рях невоз­мож­но найти. При­хо­дит­ся пе­ре­во­дит про­стые слова и скла­ды­вать их в одно. Если не зна­ешь сути пред­ме­та пе­ре­во­да, то по­лу­чишь не то, что на­пи­са­но. Мне часто при­хо­ди­лось по­прав­лять про­фес­си­о­наль­ных пе­ре­вод­чи­ков при пе­ре­во­де тех­ни­че­ских тек­стов и стан­дар­тов. А здесь надо знать фи­зи­че­скую сущ­ность того, о чем пишет Ге­гель. Вы это зна­е­те?

Да и слово "GEISTES" в раз­ных кон­текстах по-​разному пе­ре­во­дит­ся. А какой кон­текст в на­зва­нии?

Все-​таки, как про­фес­си­о­наль­ный пе­ре­вод­чик, Вы может быть ска­же­те, что на рус­ском языке озна­ча­ет "PHAENOMENOLOGIE DES GEISTES"?

Из­ви­ни­те за на­зой­ли­вость.

С ува­же­ни­ем И. Де­ре­вян­ко.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Все таки, как по­ни­мать рус­ско­му чи­та­те­лю вы­ра­же­ние "Фе­но­ме­но­ло­гия духа"?

Слово «фе­но­мен» от­но­сит­ся к тому, что Ге­гель на­зы­ва­ет «яв­ля­ю­щее себя зна­ние». Зна­ние Ге­гель по­ни­ма­ет как объ­ек­тив­ное общее зна­ние во­об­ще, ко­то­рое вы­ра­бо­тал дух как са­мо­го себя. Это зна­ние со­сто­ит из раз­ных со­став­ля­ю­щих (об­ли­ков – Gestalt), ко­то­рые в нём рас­по­ла­га­ют­ся как бы по иерар­хии – снизу вверх, от про­стей­шей формы духа до наи­бо­лее раз­ви­той. Обыч­ное со­зна­ние чи­та­те­ля, ко­то­рое по­гру­жа­ет­ся в по­зна­ние этого ду­хов­но­го мира, будет встре­чать­ся с этими об­ли­ка­ми, среди ко­то­рых – со­зна­ние, са­мо­со­зна­ние, гос­под­ство и раб­ство, несчаст­ное са­мо­со­зна­ние, скеп­ти­цизм, на­блю­да­ю­щий разум, дух, нрав­ствен­ность, мо­раль­ность, ис­кус­ство, ре­ли­гия. Эти об­ли­ки, в свою оче­редь, можно по­ни­мать как про­сто усто­яв­ши­е­ся фи­ло­соф­ские по­ня­тия, ко­то­рые у Ге­ге­ля ор­га­ни­зо­ва­ны стро­го опре­де­лён­ным об­ра­зом – как си­сте­ма фи­ло­соф­ско­го зна­ния.

Аватар пользователя vander
vander (4 года 1 месяц)

Все это так, но все-​таки, в двух сло­вах, что такое фе­но­ме­но­ло­гия духа по-​русски?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Ну раз в двух сло­вах, то пусть будет «си­сте­ма по­ня­тий».

Аватар пользователя vander
vander (4 года 1 месяц)

Не убе­ди­тель­но.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

У меня нет цели убеж­дать или пе­ре­убеж­дать тех, кто из­на­чаль­но на­стро­ен про­тив этого ми­ро­воз­зре­ния или имеет свою твёр­дую ин­тер­пре­та­цию его.

Аватар пользователя vander
vander (4 года 1 месяц)

Как раз на­обо­рот. Я не на­стро­ен про­тив ми­ро­воз­зре­ния. Я хочу по­нять его суть. Пока я по­ни­маю его с тру­дом, но хочу, чтобы всем было по­нят­но и пре­дель­но про­сто. А Вы ушли от от­ве­та. Раз Вы уже взя­лись за такую непро­стую глыбу про­блем, то сде­лай­те по­нят­ным на­зва­ние. Для Вас не так уж это и слож­но. Ис­кренне желаю Вам удачи.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

А Вы ушли от от­ве­та.

Я от­ве­тил. И неваж­но, что этот ответ вам лично не по вкусу. Таков за­мы­сел ав­то­ра. 

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 6 дней)

кра­сав­чик. "фе­но­ме­но­ло­гия духа" пусть будет "си­сте­ма по­ня­тий", а раз Вы не поняли-​ то таков за­мы­сел ав­то­ра. Если это "си­сте­ма по­ня­тий"- то на кой икс Вам по­на­до­би­лось вво­дить новый тер­мин? И если даже в на­зва­нии Вы не мо­же­те объ­яс­нить такие про­стые вещи, то я, как тех­нарь, вы­нуж­ден прий­ти к ло­ги­че­ско­му выводу-​ автор сам не по­ни­ма­ет, о чем он ве­ща­ет. что, впро­чем, и по тек­сту видно было, но там еще были какие-​то юно­ше­ские со­мне­ния.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

кра­сав­чик. "фе­но­ме­но­ло­гия духа" пусть будет "си­сте­ма по­ня­тий"

Сда­ёт­ся мне, что вы таки по­ня­ли, о чём го­во­рит­ся. Прав­да, по­ня­ли толь­ко эти два слова.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal (10 лет 3 месяца)

Вы любой тер­мин мо­же­те в двух сло­вах объ­яс­нить?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Ну если кому-​то очень хо­чет­ся и ему этого будет до­ста­точ­но, то по­че­му не удо­вле­тво­рить эту по­треб­ность. Всё лучше, чем ни­че­го.

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 6 дней)

А о тер­ми­нах, ко­то­рые нель­зя объ­яс­нить в двух словах-​ какой смысл пи­сать на ши­ро­кую ауди­то­рию? Вас ведь про­бле­мы обоб­щен­ных про­из­вод­ных в ва­ри­а­ци­он­ных за­да­чах на неод­но­связ­ных мно­го­мер­ных об­ла­стях не тянет по­об­суж­дать с ши­ро­кой об­ще­ствен­но­стью? хотя в при­ве­ден­ной мной про­бле­ме любой тер­мин можно объ­яс­нить не в двух сло­вах, а всего-​то за пять-​семь стра­ниц связ­но­го тек­ста. и что характерно-​ раз­ло­жить его до самых-​самых ба­зо­вых по­ня­тий, од­но­знач­но трак­ту­е­мых всеми в мире. а тут автор уже ко­то­рую пор­тян­ку по­стит, и до сих пор не понятно-​ за­ра­ди чего сыр-​бор во­об­ще под­нят.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal (10 лет 3 месяца)

В сле­ду­ю­щий раз Тво­ро­гов обя­за­тель­но с тобой про­кон­суль­ти­ру­ет­ся, о чём ему пи­сать, а о чём не стоит.

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 6 дней)

я Вам как тех­нарь щас рас­ска­жу. Сна­ча­ла на ас­со­ци­а­ци­ях, а потом-​ на ло­ги­че­ских свя­зях. У нас до­воль­но часто ис­поль­зу­ет­ся такое по­ня­тие, как "фе­но­ме­но­ло­ги­че­ская мо­дель". Это мо­дель, ис­поль­зу­ю­я­щая эм­пи­ри­че­ски уста­нов­лен­ные связи между па­ра­мет­ра­ми какого-​либо яв­ле­ния без по­стро­е­ния тео­ре­ти­че­ской мо­де­ли про­цес­сов, при этом яв­ле­нии име­ю­щих место быть. Как пример-​ уста­но­ви­ли, что на вы­со­ких ско­ро­стях дви­же­ния со­про­тив­ле­ние воз­ду­ха рас­тет как тре­тья сте­пень ско­ро­сти, и опре­де­ли­ли ко­эф­фи­ци­ен­тик этой зависимости-​ вот у нас есть фе­но­ме­но­ло­ги­че­ская мо­дель. По­че­му тре­тья сте­пень? а хз, опре­де­ли­ли опыт­ным путем, на­блю­дая за фе­но­ме­ном, вот и фе­но­ме­но­ло­ги­че­ская мо­дель. При­шли га­зо­ди­нам­щи­ки, на­стро­и­ли навье-​стоксов, по­ре­ша­ли их страш­ны­ми фор­му­ла­ми, и по­лу­чи­ли тео­ре­ти­че­ское обос­но­ва­ние тре­тьей степени-​ мо­лод­цы, у них слож­ная тео­ре­ти­че­ская мо­дель. А у нас оста­лась наша про­стая фе­но­ме­но­ло­ги­че­ская, и нам хва­та­ет. Так вот, у нас фе­но­ме­но­ло­гия по­яв­ля­ет­ся, когда есть какой-​то фе­но­мен (яв­ле­ние!), ко­то­рый мы можем по­ты­кать ли­не­еч­кой, и на­не­сти на гра­фик то­чеч­ки. По этим то­чеч­кам мы стро­им кри­вуль­ки, за­ме­ча­ем в них какие-​то общие черты, фор­му­ли­ру­ем их в виде ко­рот­ких утвер­жде­ний и говорим-​ вот, у нас есть фе­но­ме­но­ло­гия. Мы об­ду­ма­ли (логия) яв­ле­ние (фе­но­мен), при­шли к вы­во­дам и по­лу­чи­лась фе­но­ме­но­ло­гия.

чтобы го­во­рить о фе­но­ме­но­ло­гии духа нам надо сна­ча­ла сфор­му­ли­ро­вать, что же за яв­ле­ние такое-​ дух, потом-​ при­кру­тить к нему ли­ней­ку (или весы, или ам­пер­метр там или еще какой из­ме­ри­тель­ный при­бор), по­ме­рить этой линейкой-​измерялкой па­ра­мет­ры этого духа, желательно-​ хотя бы двух-​трех де­сят­ков таких духов, а потом-​ на­ки­дать гра­фи­ки, про­ве­сти стат-​обработку, пред­ло­жить какие-​то ги­по­те­зы, об­сма­ко­вать их по хи-​квадрату и ро­дить гипотезу-​ че так как в этих па­ра­мет­рах свя­за­но, и по­лу­чит­ся фе­но­ме­но­ло­гия. Фе­но­ме­но­ло­ги­че­ская мо­дель духа пред­по­ла­га­ет, что дух - есть объ­ек­тив­ное про­яв­ле­ние фи­зи­че­ской ре­аль­но­сти, имеет ду­хо­ви­тость (из­ме­ря­е­мую в де­ци­ду­хах), имеет век­тор на­прав­лен­но­сти (в ла­бо­ра­тор­ной си­сте­ме ко­ор­ди­нат) и имеет тен­зор стрем­ле­ний (тоже в ЛК), и ду­хо­ви­тость про­пор­ци­о­наль­на норме сверт­ки на­прав­лен­но­сти (в нью­тон*с) с тен­зо­ром стрем­ле­ний (в об­рат­ных нью­то­нах в об­рат­ную се­кун­ду) и все это в сте­пе­ни "воз­раст духа в годах, де­ле­ный на 4 пи." А если мы не опре­де­ли­ли, что за яв­ле­ние такое-​ дух, как про­яв­ля­ет­ся (!) в ре­аль­ном мире, не при­ду­ма­ли спо­со­бов из­ме­ре­ния его па­ра­мет­ров и не об­ра­бо­та­ли ре­зуль­та­тов измерений-​ ни­ка­кой фе­но­ме­но­ло­гии нет и быть не может. А вот сур­ро­га­ты фе­но­ме­но­ло­гии и симулякры-​ сколь­ко угод­но и в любых ко­ли­че­ствах. пойду я даль­ше не по­ни­мать.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Спа­си­бо, ка­пи­тан Оче­вид­ность. Тут люди в курсе на­уч­но­го ме­то­да.

пойду я даль­ше не по­ни­мать.

На­де­юсь на это. 

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 6 дней)

Если в курсе-​ так чеж не ис­поль­зу­е­те?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov (9 лет 2 месяца)

Кон­крет­но мне это неза­чем.

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 6 дней)

Вы на ред­кость со­дер­жа­тель­ные мысли вы­ска­зы­ва­е­те, спа­си­бо.

Аватар пользователя Bruno
Bruno (9 лет 7 месяцев)

Как пример-​​ уста­но­ви­ли, что на вы­со­ких ско­ро­стях дви­же­ния со­про­тив­ле­ние воз­ду­ха рас­тет как тре­тья сте­пень ско­ро­сти,

Сила со­про­тив­ле­ния или мощ­ность со­про­тив­ле­ния?

Аватар пользователя vander
vander (4 года 1 месяц)

"нам надо сна­ча­ла сфор­му­ли­ро­вать, что же за яв­ле­ние такое-​ дух, потом-​ при­кру­тить к нему ли­ней­ку"

Ну тех­нарь есть тех­нарь. Я тоже тех­нарь, и то же за то, чтобы "при­кру­тить ли­не­еч­ку". Но, к со­жа­ле­нию, не ко всему можно ее "при­кру­тить". Если мы не знаем, как устро­ен атом и как нам из­ме­рить его струк­тур­ные эле­мен­ты, то что мы можем ска­зать о той суб­стан­ции, ко­то­рая на­хо­дит­ся между ато­ма­ми и энер­го­но­си­те­ля­ми? А эта суб­стан­ция и со­дер­жит дух в таком при­мер­но со­от­но­ше­нии, как че­ло­ве­че­ское тело на­хо­дит­ся между кос­ми­че­ски­ми объ­ек­та­ми и ато­ма­ми. Вот нам и надо вы­яс­нить как фе­но­ме­ны, с ко­то­ры­ми имеет дело че­ло­век, и дух вза­и­мо­дей­ству­ют. Тех­на­ри могут это сде­лать? Вряд ли. Вот и долж­на фи­ло­со­фия нам, тех­на­рям, рас­ска­зать, что же там может про­ис­хо­дить. Пы­та­ют­ся фи­ло­со­фы это сде­лать, но не все­гда удач­но. Более того, почти все­гда не удач­но. За это и не любят фи­зи­ки фи­ло­со­фов.  

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 6 дней)

Если мы не знаем, как устро­ен атом и как нам из­ме­рить его струк­тур­ные эле­мен­ты, то что мы можем ска­зать о той суб­стан­ции

то мы во­об­ще ни­че­го го­во­рить не будем, кроме того, что надо денег на до­пол­ни­тель­ные ис­сле­до­ва­ния. Когда раз­бе­рем­ся, как он там устро­ен и как из­ме­рить его струк­тур­ные элементы-​ вот тогда и за­да­дим­ся во­про­сом, а что же между ними, какое оно, есть оно во­об­ще или нет и всем про­чим. Тех­на­ри не могут вы­яс­нить фе­но­ме­ны, с ко­то­ры­ми дух вза­и­мо­дей­ству­ет, так как в упор не видят нигде ни­ка­ко­го та­ко­го духа. Тот дух, ко­то­рый мы видим-​ мы никак не счи­та­ем ма­те­ри­аль­ным яв­ле­ни­ем, вза­и­мо­дей­ству­ю­щим с чем-​либо. Мы видим дух человека-​ как пло­хо­фор­ма­ли­зу­е­мую со­во­куп­ность его морально-​волевых ка­честв, и по­ни­ма­ем, что но­си­те­ли раз­ных этих со­во­куп­но­стей по раз­но­му вза­и­мо­дей­ству­ют с миром. И нам ино­гда удоб­но в бы­то­вой речи го­во­рить про "дух" как про что-​то са­мо­сто­я­тель­ное и объ­ек­тив­ное, но это не зна­чит, что мы его ре­аль­но та­ко­вым счи­та­ем, или ду­ма­ем, что есть какая-​то субстанция-​переносчик духа, ко­то­рая с чем-​то там вза­и­мо­дей­ству­ет.

А не любят фи­зи­ки фи­ло­со­фов за то, что фи­ло­со­фы пы­та­ют­ся тех­на­рям рас­ска­зать, что там может про­ис­хо­дить с таким видом, как будто у нас своей фан­та­зии ущерб­но вы­де­ле­но, а у нас с фан­та­зи­ей по­ря­док по­луч­ше фи­ло­соф­ско­го, нам объ­ек­тив­но­сти хо­чет­ся и на­деж­но­сти, а не ска­зок и сло­во­блу­да.

Аватар пользователя Bruno
Bruno (9 лет 7 месяцев)

у нас своей фан­та­зии ущерб­но вы­де­ле­но, а у нас с фан­та­зи­ей по­ря­док по­луч­ше фи­ло­соф­ско­го

Полно вам хва­лить­ся. Уже по­хва­ли­лись своим неве­же­ством в от­но­ше­нии непо­ни­ма­ния фун­да­мен­таль­ной за­ви­си­мо­сти силы аэро­ди­на­ми­че­ско­го со­про­тив­ле­ния от квад­ра­та ско­ро­сти и мощ­но­сти этого со­про­тив­ле­ния от куба ско­ро­сти.

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 6 дней)

это при малых ско­ро­стях сила-​квадрат, мощность-​ куб, а при больших-​ сила-​куб, мощ­ность, соответственно-​ чет­вер­тая сте­пень будет. там как УВ на­чи­на­ет формироваться-​ так за­ви­си­мость и ме­ня­ет­ся на более тя­же­лую.

Страницы

 
Загрузка...