Ув. Сергею Васильеву: комментарий на "Исповедь электорального отщепенца"

Аватар пользователя А_Ланов

Уважаемый Сергей! В упомянутой статье вы посетовали на то, что какая бы форма правления у нас не возникала, от порчи элиты ничего не спасает:

Царя-​Батюшку  - пробовали, Партию-​матушку – тоже. На выходе результат один – во власть прорывается толпа круглосуточных идиотов, после которых – хоть святых выноси!

Сразу замечу, что это лишь по форме так. А в действительности все виды "общественного устройства" в России  вплоть до текущих дней, были монархиями. И возглавлялись "царями" - плохими-хорошими,  генсеками-президентами, но по сути царями. В Росси, если заметили,  "не цари" во власти вообще не задерживались. "Лжедмитрии", включая Хрущева-Горбачева-Ельцина, восседали недолго. Зато все, кто "задерживались", оказывались созидателями (включая, кстати, и Брежнева - кто бы что ни говорил, в целом его "правление" оказалось созидательным). 

На мой взгляд, проблема преемственности власти это, в основном, проблема преемственности нравственности - сохранения нравственных приоритетов в процессе управления общественным строительством. Это идеалы, из которых проистекает всё, включая и ценности материального плана. Проблема в том, что эти критерии не могут быть внутренними - выработанными внутри  общества под влиянием внутренних, опять же, обстоятельств (к сожалению, это широко распространённая ошибка). Относительно любого "внутреннего критерия" можно занять позицию и слева, и справа (и спереди, и сзади), и потом спорить до хрипоты, кто правее или левее вплоть до майданов и братоубийства. 

Критерий должен быть внешним, не зависящим от текущего состояния общества - таким, чтобы "и один в поле" мог быть воином. Но изобретать тут ничего не надо - наверняка Библию вы читали. Там все описано, все человеческие проблемы всегда были одинаковы - понимание/не понимание греха, и отношение ко греху. Меняются материальные возможности общества - вместе с ними меняются и последствия грешного поведения (в сторону усиления масштабов последствий). Но принципиально всё то же самое, отпадение от Бога и соответствующие последствия  "получите и распишитесь" - вплоть до Содома-Гоморры-Помпеи и т.д.. 

Само появление "царей" продиктовано осознанием людьми своей неспособности "всех и каждого" само-ограничивать себя в рамках базовых нравственных идеалов - хотя бы тех же 10 заповедей. Для того цари и понадобились, для того царями и "пользовались": царю - полная власть и полная ответственность (и "снизу" от народа, и "сверху" от Бога), а народу - внешние, принудительные рамки  поведения по принципу "не хочешь, заставим". "Ищите прежде Царствия Божия, а всё земное приложится" - на "русский язык" это переводится как "живите по Евангелию, а все ваши материальные приобретения возникнут при этом  как "побочный эффект". Для этого монархии и существовали - чтобы принудить членов общества жить "по-божески". Включая, к слову, и проблему ресурсов - в тех же монастырских общинах давным-давно реализован коммунистический принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Просто реализован он не  материальными методами - мол, произведём всего столько, что не съесть ртом и задницей, а нравственными. Каждый монах считает то, что дает ему община, чрезмерным, а свой личный вклад - никчемным. Вот и весь секрет "изобилия".

Я это не вам, Сергей, объясняю, а поясняю  читателям. Вы всего  этого не можете не знать. Но ваша, на мой взгляд, ошибка в том, что одной лишь публицистикой привычно-материального уровня понимания вы вряд ли чего добьетесь. Польза от ваших статей, конечно же, имеется - вне всяких сомнений!  Но без пояснения христианских основ устройства общества и показывания связи их несоблюдения с текущими проблемами Человечества, вся ваша критика власти, все предлагаемые  способы управления обществом, останутся половинчатыми. На мой взгляд, вы слишком идете на поводу читателя, приспосабливаясь под его "средне-взвешенный" уровень понимания и принятия.

Валить всё на "элиту" это всегда эффектно и всегда  востребовано - указать виноватым кого-то, но не читателя, это для читателя всегда "в масть". Но в целом  непродуктивно - элита точно такая же, какой и народ,  90-е годы показали это яснее ясного. В своё время даже Рокфеллер пытался привлекать "пролетариат" к управлению предприятиями (к Ленину не ходить) и даже сделать их  собственниками. Но "пролетариат" дружно его послал - все подаренные ему "буржиином-кровопивцем" акции "самый прогрессивный класс" строем слил на фондовых биржах ровно так же, как и мы позже добровольно, "строем" продали Родину за ваучеры. Нам же "элита" пистолет к виску не приставляла, верно?  

Меж тем, в ваших статьях мне всё явственнее слышится нечто вроде "крика отчаяния" - приемлемого для читателя выхода  вы не предлагаете. А то, что предлагаете, основано может быть исключительно на нравственных принципах, которые надо "откуда-то" брать, иначе рано или поздно любое общество скатывается в эгоизм и прекращает свое существование. Между тем, даже либерализм, как способ существования "со-общества эгоистов", рассыпается прямо на наших глазах.

На мой взгляд, нынешнее время характерно тем, что сегодня уже не осталось никаких теорий и учений, основанных на исключительно юридическо-материалистических способах общественного устройства, и при этом - без Бога (*). Но и убедить людей в необходимости возврата к христианским основам сегодня почти невозможно - настолько все прониклись "историческим материализмом", что уже даже и не пытаются сопоставить общественные трудности с "общественным" же отпадением от Бога, хотя корреляция здесь буквально "кричащая". Бедный Путин! Даже он, считаю, вынужден основной идеей назвать "всего лишь" патриотизм. Христа люди принимать не хотят! А без Бога все христианские ценности, на которых даже СССР существовал,  надо ставить в кавычки...

В этом плане  рекомендую всем пересмотреть фильм "Гибель Империи: Византийский урок (2008)" 

Надо извлекать уроки! Иначе лечить нас опять будут "обстоятельствами"  - читайте Библию (а особо недоверчивые - проверяйте её библейской археологией)...

....

*- строго говоря, есть ещё идея всеобщей "цифровизации", которая вгонит человека в рамки тотально, вплоть до регулировки чувств и желаний, и которая технически вполне осуществима, но всё равно ведущая к краху. Это отдельная и большая тема...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По последним данным разведки Творец существует...

Комментарии

Аватар пользователя serg1989
serg1989(4 года 3 месяца)

Что такое "христианские основы устройства общества"?

 

P.S. Есть некоторые вопросы по терминологии, используемой церковью. Можете пояснить?

Что означает слово "святейший"? Это ведь значит ещё круче чем святой?

А что значит слово "владыка"? Это ведь означает "повелитель"?

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

Что такое "христианские основы устройства общества"? 

Это когда смыслополагание каждого члена общества состоит в воспитании души, способ воспитания - любовь (христианская нравственность: "нет больше той Любви, как положить душу свою за други своя"), а административно-правовое устройство общества иерархично с верховным иерархом во главе, функции и обязанности которого  состоят в управлении обществом так, чтобы духовно-нравственное имело приоритет над материальным, и с опорой на Церковь, как институт, сохраняющий "ориентацию на Бога" как главный критерий всех проявлений жизни - от рядового члена общества до царя...

Что означает слово "святейший"? Это ведь значит ещё круче чем святой?

Написал в поисковике "что означает слово "святейший"? "Нашлось 6 млн результатов". Вот один из них: https://azbyka.ru/forum/threads/svjatejshij.10836/

 

Аватар пользователя vambr
vambr(13 лет 2 недели)

> Что такое "христианские основы устройства общества"?

Это общество, устроенное по лекалам Иудушки Головлёва. 

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(5 лет 11 месяцев)

Это основания сообщества ментальных инвалидов, которым для того, чтобы они вели себя хотя бы как-то социально приемлемо, просто необходим суровый, но справедливый контролёр-бухгалтер на облачке.

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(8 лет 5 месяцев)

В общем ищите Царство божие в посреднических конторах РПЦsmile3.gif.

Как же достали религиозные фанатики своей ложной подменой общечеловеческих ценностей словом "христианские".

Аватар пользователя serg1989
serg1989(4 года 3 месяца)

"Общечеловеческие ценности" - это что по-вашему?

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

Отсутствие ответа - самый красноречивый ответ.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(4 года 5 месяцев)

Общечеловеческие ценности - это что? Кто их сформулировал?

Вы еще скажите "права человека", "демократия", "европейские ценности" - для полного набора.

 

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 2 месяца)

Христа люди принимать не хотят! А без Бога все христианские ценности, на которых даже СССР существовал,  надо ставить в кавычки...

Так ведь и принятие Христа не гарантирует от "Варфоломеевской ночи"?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

Так ведь и принятие Христа не гарантирует от "Варфоломеевской ночи"?

Я вам больше скажу - приход Самого Бога в мир не гарантирует даже Его от людской расправы. А что вы хотели? Иначе свобода воли человека - дарованная Богом Человеку -  таковой не будет. Тут всё по-честному и "по-взрослому" -   человек волен как идти с Богом, так идти и против Бога. Да и Сам Бог все принял и испытал "по чесноку" - Сам создал, Сам же от "творения" своего и получил.

С другой стороны, самые христианские государства оказались в истории и самыми не кровопролитными. Несмотря на то, что в Европе до сих пор пугают детей страшилками про кровожадность Ивана Грозного (который за свою жизнь казнил примерно 4 тыс. человек), сама Европа утопала в крови (а так же в грязи, дерьме и эпидемиях). И "по странному совпадению" пик всего этого пришёлся на расцвет католичества - типа-христианства, но с "подкорректированными" аксиомами.

Но, к слову, и в католичестве само католичество было много "мягче" административной власти. Всех, опять же, пугают инквизицией при том, что даже самая "свирепая" испанская инквизиция вынесла всего 1...2% всех смертных приговоров. Всё остальное - это короли и пр. Была даже практика спасения обвиняемого путём перевода слушания его дела из административно-правового аспекта в религиозный, поскольку инквизиция была много милосердней королевского суда.

...

P.S. Только про Джордано Брунго не вспоминайте - его сожгли совсем не за научные труды.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 2 месяца)

самые христианские государства оказались в истории и самыми не кровопролитными

А как же Первая Мировая?

Вы помните только то, что вам выгодно. И про то, что Петр головы стрельцам рубил не помните и про Пугачева.

Да и в Гражданскую войну с обеих сторон христиане(более того, большинство православные были).

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(13 лет 10 месяцев)

Сам по себе Советский Союз есть порождение тысячелетнего развития христианства в России. Революция тогда была не одна, но царство справедливости принялись строить только в России

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

Я же сказал "самые христианские". Россия к началу 20-го века таковой уже не была - отпадение от христианства было очень серьёзным. Это видели, об этом предупреждали многие христианские подвижники того времени (в особенности Иоанн Кронштадтский). Формализм и "окатоличивание" глубоко проникли и в Церковь, и во власть. Да и сам народ тоже стал относиться к Православию как к обузе - причащались всего раз на Пасху. Мне как-то показали молитвослов 1914 года - в нём утренних молитв было меньше десятка. По канону же должно быть около 30-ти. Это говорит о снижении усердия в Вере, мирские проблемы стали важнее. Вот потому и получили - и революции, и братоубийство. Причём, сама Церковь пострадала сильнее всех - самый большой процент репрессированных был среди церковнослужителей.

Как сказал Иоанн Златоуст, "отсутствие гонений на Церковь, есть худшее из гонений". Русская православная церковь долгое время находилась в условии отсутствия гонений, и не выдержала испытаний "сытостью". Революционеры точно почувствовали "тренд" на отпадение общества от Веры, и вовсю стали использовать его в своих разрушительных целях - разжигать  отпадение от Бога оправданием греха. "Грабь награбленное" - ни что иное как оправдание преступления, вызванного грехом зависти. Не "возьми и верни все пострадавшим", а именно "ограбь", то есть, забери себе! Начали с помещиков, закончили братоубийством.

Кстати, в Чечне в 90-х произошло нечто подобное - там тоже было отпадение от веры, наплевали на понятие греха. Начали с ограбления русских, а закончили братоубийством, которое, к тому же, усилилось кровной местью. Если бы не Кадыров, почти силой заставивший чеченцев примиряться (по-христиански прощать друг друга), они бы давно уже, кто сбежал, а кто там бы и сгинул в отмщении всем и каждому... 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(5 лет 11 месяцев)

У фашистов на пряжках было выбито : "с нами Бог" . 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

У фашистов на пряжках было выбито : "с нами Бог" . 

На сарае тоже может быть что угодно написано. Важно, что там на самом деле... 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(5 лет 11 месяцев)

Поправили статью? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Андрей Берлог

Да-а..? А фашисты понимали, что пряжка со словом Бог, это слово, "написанное на заборе"? Нет, они воспринимали это слово точно также как и вы. А про ваши надписи про Бога они говорили, что это "слово на заборе". Для них всё было серьёзно.

Обескураживают ваши статья и ваши рассуждения. Какая-то чудовищная мешанина с уклоном в христианство, но и не само христианство. Бред, но не могу понять, в чём его истоки.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(4 года 5 месяцев)

Только про Джордано Брунго не вспоминайте - его сожгли совсем не за научные труды

Парень реально был эзотериком и сатанистом

Аватар пользователя GTN
GTN(4 года 9 месяцев)

в целом - элита точно такая же, какой и народ,  90-е годы показали это яснее ясного. мы  добровольно, "строем" продали Родину за ваучеры. Нам же "элита" пистолет к виску не приставляла, верно?  

Ну не факт, относительно умозаключений о народе. У него просто не было выбора, да и опыта самостоятельного выживания в одиночку, а не в коллективе, при диком капитализме.

Это сейчас, поднабрав опыта и слегка очухавшись, народ приспособился к условиям выживания. Не все, многих уже нет в результате этого процесса.

А уж относительно элиты - поговорка о том, что на семейке гениев природа в детях отдыхает... - мажористые отпрыски это легко доказывают, идя по наследственному разделению труда их предков. Вот тут церебральный сортинг для чиновников и госслужащих всех сортов весьма актуален. То, что дано от природы (от бога) надо развивать и применять на благо страны, а остальное фильтровать. Казнокрадов и любителей жить только для себя любимого в эту среду управленцев на пушечный выстрел не пускать. Для этой категории граждан много иных точек приложения их неликвидных способностей. Даже "дерьмо" может быть полезно, при использовании по назначению. Главное - оптимально применять имеющиеся способности и давать возможность пробовать и реализовывать альтернативные поиски индивида. Не каждый готов осознать свои плюсы и следовать им, некоторые всегда готовы набивать шишки в поиске. Так что фашизмом здесь и не пахнет, а вот возможность раннего понимания своего пути реализуемо на практике. Всегда мы стараемся найти такое занятие, чтобы хобби и работа были одним делом, как оптимальный выбор: добровольно и с песней.

 

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

То, что вы пишите, это в основном призывы в стиле "давайте жить лучше". Кто ж против? Но как создать механизм недопущения во власть аморальных дельцов? По-идее, для этого нужен кто-то априори моральный, стоящий над кандидатом во власть. Православная империя такой механизм имела - и Восточно-Римская (Византия), и позже Российская. В обоих для оценки Царя служили христианские ценности, которым следовать должны были все - и сам Царь, и Церковь, и простой народ. Хотя и это, как показывает история, не гарантия - временами грех оказывается сильнее и искусительнее Веры...

Аватар пользователя GTN
GTN(4 года 9 месяцев)

Видимо, вы не знакомы с тезисом СВ Савельева об отборе по принципу церебрального сортинга на должность управленцев.

По-​идее, для этого нужен кто-​то априори моральный, стоящий над кандидатом во власть. 

Этот "априори" и есть метод отбора по наиболее оптимальному сценарию. Далее, коллектив такого рода индивидуумов, обладающих достаточными способностями противостояния трем основным инстинктам приматов (в том числе и людей с подобной программой жизненных установок), определяет качество управления на благо всего сообщества. Выбор идёт не по наследственным каналам, не по кошельку и не по принципу преданности, а по способностям реально управлять на благо.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

Выбор идёт не по наследственным каналам, не по кошельку и не по принципу преданности, а по способностям реально управлять на благо.

Для этого те, кто будут проводить отбор, должны быть априори высоко-нравственными экспертами. Вопрос, как это обеспечить? Ведь, нравственный, сиречь, жертвенный - готовый принести себя в жертву ради других. Таких управленцев надо растить, но на чём и как их таковыми воспитать? 

Без Бога-Любви все эти вопросы висят в воздухе...

Аватар пользователя GTN
GTN(4 года 9 месяцев)

Отбор проводит техническая часть типа МРТ, сканируя кору головного мозга и определяя основные предрасположенности данного индивида. Далее результат доводиться до персоны и озвучиваются ее способности в каких либо областях жизни с их максимальной отдачей. То есть гении будут знать в чем они гениальны и с удовольствием радовать себя интересным занятием с максимальной отдачей для общества. Там, где эти способности легко позволят делать то, что иному надо жизнь прожить, чтобы хоть какие то навыки выработать в этом направлении. Но запрещать идти сложным путем никто не будет - выбор индивидуальный. Да, будет неприятно узнать многим, к чему они склонны в жизни. Но уже не придется мимикрировать под какие либо условия, не соответствующие натуре. Кому то придется упорно работать над собой, доказывая обществу свою состоятельность и благонадёжность. Практически каждый будет озадачен выбором. Это и есть эволюция общества, вместо системы выживания в нем под любым предлогом.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

То, что вы пишите, это "высокотехнологическое измерение параметров черепа", уже проходили. 

Но ещё до штангенциркуля Геббельса Святитель Лука (он же выдающийся нейрохирург В. Ф. Войно-Ясенецкий) на этот счет говорил (близко к тексту): "Я много раз оперировал на головном мозге и ни разу не видел там разума, тем более - совести". 

С чего вы взяли, что обнаруженный вами "гений" будет работать на общество, а не на себя? Какой МРТ это выявит? Гений фон Браун прекрасно продолжил работать на врага Германии, а "гении" с "Южмаша" нынче не менее плодотворно работают на Ким Чен Ына. 

Аватар пользователя GTN
GTN(4 года 9 месяцев)

Вы слишком все буквально понимаете и про метод и МРТ исследования. Посмотрите тему - церебральный сортинг СВ Савельев.

Никто не говорит, что циркулем и прочим будет замеряться объем мозга и кто то супер умный будет сортировать "чистых" арийцев от "нечистых".  Это уже было - называлось фашизм.

Важно, перевести общество от ценностей гешефта личного на осознание потенциальных способностей, чтобы успеть хорошее реализовать при жизни из этих данных. Как и кто будет оценивать результаты, это вообще сейчас не тема. Уже проблема в том, что уже имеющиеся элитные кадры не готовы услышать правду о своих способностях.... Вот тут и есть начало окон Овертона для изменения общественного уклада с капиталистических и прочих изма-тических основ. Пока все типы обществ основывались на базе выживания любым способом. И эти способы оказывались совсем не с человеческим обличьем... А с обличьем приматов...

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

Важно, перевести общество от ценностей гешефта личного на осознание потенциальных способностей, чтобы успеть хорошее реализовать при жизни из этих данных.

Кто о чём, вшивый о бане. Я опять спрашиваю: как по ориентации молекул головного мозга можно определить, как будут реализованы способности "гения" - на общество, или на себя-любимого?

Аватар пользователя GTN
GTN(4 года 9 месяцев)

Я не занимаюсь рекламой и продвижением идей в интернете. Если вы реально хотите понять суть, возьмите элементарный тег - церебральный сортинг СВ Савельев. По нему найдете много информации именно в качестве ответа на ваш вопрос - Как по ориентации молекул головного мозга можно определить? Заодно, немного разберётесь в биологии мозга, степень его изученности в процессе эволюции и прочее.

И ещё раз хочу отметить, в этом методе отбора по структуре коры головного мозга нет ничего от понятия "фашизм" до тех пор, пока не начинается сортировка на своих и чужих... с последующими выводами.

Каждый имеет право воспользоваться результатами исследования для осознания своих потенциальных возможностей, чтобы наиболее удачно их реализовать в течении жизни, а не перебирать варианты, так и не найдя ничего путного для себя. 

Аватар пользователя Андрей Петрович

И что творят в 21 веке католические благочестивые христиане  ... даже речь не про прихожан вне парадов ... священнослужители !!!

Аватар пользователя Stiva
Stiva(13 лет 10 месяцев)

Во-первых, творят не католические, а протестантские, лютеранские и англиканские.

А во-вторых, уже католики отошли от христианства, а про остальных и говорить нечего: чистые иудеи.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(6 лет 5 месяцев)

Валить всё на "элиту" это всегда эффектно и всегда  востребовано... Но в целом  непродуктивно - элита точно такая же, какой и народ...

Ничего подобного. "Элита" не точно такая же как народ. Именно "элита" придумывает правила для народа. Именно у "элиты" в руках рычаги управления — "элита" управляет и допускает ошибки в управлении, а не народ, потому что народ, это объект управления для "элиты". А вас всё поставлено с ног на голову.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

Ничего подобного. "Элита" не точно такая же как народ. Именно "элита" придумывает правила для народа. Именно у "элиты" в руках рычаги управления — "элита" управляет и допускает ошибки в управлении, а не народ, потому что народ, это объект управления для "элиты". А вас всё поставлено с ног на голову.

"Элита" это такие же люди, и тоже ошибаются. Но никакая "элита" не может сделать больше, чем позволяет народ.  В том числе и в плане созидания. Ведь, что такое созидание? Это больше создавать, и меньше проедать. Даже в советских терминах это звучало  как превалирование производства средств производства над производством предметов потребления.  И именно православное смирение народа (и терпение, как её составляющая) позволяло русским правителям совершать экономические рывки.

Полагаю, что и до сих пор православное терпение народа позволяет Путину двигать страну вперёд. А если бы народ себя таковым осознавал, то движение было бы ещё большим. Но народное самосознание восстановилось (если это действительно так) всего лишь до уровня "патриот". Напомню, что траги-посмешище под названием "майдан незалежности" тоже совершили патриоты - как они себя сами считают.  В эту же помойку следует отнести и поиски "национальной идеи" - там, где присутствует критерий национальности, априори будет грызня и свара. В многонациональном обществе - 145%! К слову, в нагорной проповеди Христа слово "национальность" не употреблялось, ибо не имеет значения, на какой "мове размовляет" человек, протянувший тебе руку в трудную минуту.

Аватар пользователя Андрей Берлог

Ещё раз. Народ — это объект управления, а "элита" — субъект. И это не одно и то же. И хотя казалось бы, что "элита" и народ взаимоувязанные понятия, но в толпо-"элитарном" обществе субъектна "элита". Поэтому, в большей части действует положение — какая "элита" таков и народ.

90-е годы показали это яснее ясного.

Именно. Именное это показали 90-е. "Элита" решала управленческую задачу по переформатированию СССР. Для этого "элите" потребовалось 38 лет. В результате последовательных, низкочастотных действий производились преобразования, оказывающие влияние на народ. И только после того, как народ был доведён "элитами" до нужной кондиции, стали возможны 90-е.

В своё время даже Рокфеллер пытался привлекать "пролетариат" к управлению предприятиями (к Ленину не ходить) и даже сделать их  собственниками. Но "пролетариат" дружно его послал - все подаренные ему "буржиином-​кровопивцем" акции "самый прогрессивный класс" строем слил на фондовых биржах ровно так же, как и мы позже добровольно, "строем" продали Родину за ваучеры.

Всё это "мягкое с тёплым", и в принципе, тяжёлый бред, притянутый за уши. Хотелось сначала обсудить, но это того не стоит.

Нам же "элита" пистолет к виску не приставляла, верно? 

Как это не приставляла? Это вы ваучеры придумали вместе с народом или "элита"? А может быть вам и народу предложили альтернативу (или несколько альтернатив) взамен ваучерам? А вы такие, рассмотрев все варианты, выбрали ваучеры (то есть приняли неправильное управленческое решение) и тем самым продали страну? Так что ли было?

Нет, не так было. Был референдум, хотя и хитросделанный, но тем не менее. Но кто игнорировал результаты референдума: народ или "элита"? Странный вы.

"Элита" это такие же люди, и тоже ошибаются.

Всё правильно, только это не такие же люди, а люди, создающие правила. Ошибки управления возникают, в частности, тогда, когда одни думают, что работают на себя, а на самом деле на тех, кто знает и понимает больше. Над "элитами", стоят другие "элиты".

что такое созидание? Это больше создавать, и меньше проедать. Даже в советских терминах это звучало  как превалирование производства средств производства над производством предметов потребления.  И именно православное смирение народа (и терпение, как её составляющая) позволяло русским правителям совершать экономические рывки.

"Превалирование средств производства..." ещё не созидание. Рывки правителям  позволяло совершать правильное управление и воля Божья (пусть будет для вас), а не христианское смирение. Чё за бред про смирение?

В эту же помойку следует отнести и поиски "национальной идеи" - там, где присутствует критерий национальности, априори будет грызня и свара.

Национальная идея и национальность разные понятия. Национальная идея не для одной национальности. Более того национальная идея есть и это русская национальная идея и в данном контексте "русская" звучит не как принадлежность к национальности, а как цивилизационный признак.

в нагорной проповеди Христа слово "национальность" не употреблялось, ибо не имеет значения, на какой "мове размовляет" человек, протянувший тебе руку в трудную минуту.

Для вас национальную идею заменяют христианство вместе со смирением, терпением (то бишь подчинением, требуемое "элитам"). А с чего бы это? Русской национальной цивилизационной идее — нет, а христианской  — да? Так что ли?

Не подменяйте понятия.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

Русской национальной цивилизационной идее — нет, а христианской  — да? Так что ли?

Определение "русской национальной цивилизационной идеи"  в студию.

...

Когда устанете искать и формулировать, я вам отвечу, что  Христианство (Православие) и есть эта-самая "цивилизационная идея". 

Аватар пользователя Андрей Берлог

Когда устанете искать и формулировать, я вам отвечу, что  Христианство (Православие) и есть эта-​самая "цивилизационная идея". 

Именно так. Когда-то и мне так казалось, и влез я в это глубоко. Действительно, христианство — это цивилизационная идея, только не наша. Эта идея — инструмент глобализации по Западному варианту. И опять же, глобализация — процесс объективный, а управление процессом субъективно. И в основе библейской идеи (еще её называют библейский проект) лежит принцип — Разделяй, стравливай и властвуй. Как там сказано? Что-то типа "...цари и народы будут служить тебе..." 

Совсем другая русская идея — Объединяй, созидай и здравствуй. И ни один народ не исчез с нашей территории по неестественным причинам и тем более именем Христа. Христианство было вобрано в себя народом Руси и адаптировано под себя. И всё бы ничего, если бы не Никон (Кто он?). Никонианский раскол кроваво отрыгается нам до сих пор.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

Чё за бред про смирение?

Команда "В атаку!", и трое бойцов пошли в наступление.

Один рванул на себе гимнастёрку и крикнул: "Стреляй, гад! Всех не перестреляешь!"  Это отчаяние. Возможно, даже, вид трусости.

Другой понуро поплелся вперёд, куда-то стреляет, падает, встает  - будь что будет. Это безволие, покорность обстоятельствам, которые от греха уныния.

А третий - короткими перебежками, как учили, от укрытия к укрытию, используя рельеф местности. Упал - прицелился - выстрелил - откатился. Наметил следующую точку, рывок и снова как учили. Вот это - ярчайший пример смирения.

Потому что Смирение - от слова "быть с миром", занять в нём своё место, не отказываться от своего предназначения. В описанной ситуации впереди Зло, которое надо остановить, и кроме тебя, некому это сделать. Подставишься под пулю - не выполнишь предназначения. Откажешься от наступления, струсишь - тем более не выполнишь. А раз в данной точке мира это можешь сделать только ты - это и есть твое место в мире здесь и сейчас. И если ты "с миром", значит, выполняешь своё предназначение, занимая в мире положенное место - сМИРяешься. А если не выполняешь, значит, не смирился...

В Православии много терминов, помимо смирения, нынче понимаемых до степени "наоборот".  Например, "раб божий". У нас слово раб синоним слова невольник. А в те времена (и в Православии до сих пор) Раб синоним слова Работник (наёмный) - человек, добровольно решивший работать не на себя, а на работодателя по договору. "Изведе из работы египетская". Заметьте, не из рабства, а из работы - евреи в Египте не в кандалах были, а жили как люди. Только работали на фараона, а не на себя... 

Аватар пользователя Андрей Берлог

А третий - короткими перебежками, как учили, от укрытия к укрытию, используя рельеф местности. Упал - прицелился - выстрелил - откатился. Наметил следующую точку, рывок и снова как учили. Вот это - ярчайший пример смирения.

Никогда мне не нравилось выражение "натягивать сову на глобус". Я даже укорял за его применение некоторых комментаторов. Но вы натягиваете виртуозно и нагло.

Это не ярчайший пример смирения. Это ярчайший пример применения русской поговорки: на Бога надейся, а сам не плошай! Никакого смирения здесь и в помине нет.

Смирение в церкви всегда понималось по-другому и всегда в контексте работы над собой и борьбы с грехом. Не буду глубоко  вдаваться. Полно стало мастеров обыгрывать смыслы и вы том числе — тот ещё извратитель. И вся статья такая же.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

...на Бога надейся, а сам не плошай! Никакого смирения здесь и в помине нет.

Ну, это лишь в личной само-трактовке  этого термина Концептуальной механикой. А в трактовке святоотеческой литературы - есть. Смирение, кстати, включает в себя и трезвую самооценку. А "на Бога надейся, а сам не плошай" - это бытовая форма выражений "Молитвой, словом и делом", "Вера без дел мертва" и подобных. Означает призыв правильно - по-Божески - распорядиться своей свободой воли в текущих условиях.

Но вы можете оставаться при своём мнении - у вас для этого есть дарованная вам свобода выбора, вплоть до собственной таблицы умножения. Вопрос, как далеко вы с ней уедете, оставляю открытым. 

Аватар пользователя zummer
zummer(4 года 6 месяцев)

"Валить всё на "элиту" это всегда эффектно и всегда  востребовано - указать виноватым кого-​то, но не читателя, это для читателя всегда "в масть"."

Хмммм... бесконтрольный примат во власти, будет заниматься чем угодно, только не служением быдлу, другое дело, что на первом месте, будет удержание власти - это биология, любой вожак-бабуин вам это обьяснит, если попадете в его стаю... :)

Все элиты, кланы, секты, вожди и лидеры, заканчивают как раковые клетки - гробят будущее у своих и чужих потомков.

Общество, в котором власть бесконтрольна со стороны населения, нежизнеспособно и не обеспечивает будущее своих потомков.

Примата во власти, надо держать в рамочках, другими приматами, завидующими и такими же жадными...   :)

А иначе - старые, добрые грабли, на том же круге...   :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

Примата во власти, надо держать в рамочках, другими приматами, завидующими и такими же жадными...   :)

То есть, возвращаемся в "животный мир"? 

Аватар пользователя zummer
zummer(4 года 6 месяцев)

У вас, что-то с логикой - животный мир, это бесконтрольность примата во власти. :)

А вот контроль примата, со стороны окружающих, это не только цивилизация, но и условие жизнеспособности сообщества и будущего его потомков.

И да - мы, в животном мире.

Идиотнейшем, имея все возможности для достойнейшего существования...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(13 лет 10 месяцев)

И да - мы, в животном мире.

В обществе, отказавшемся от этического корсета религии, превращение людей в животных есть дело времени.

Аватар пользователя zummer
zummer(4 года 6 месяцев)

Дааа... а ежели вспоминить ишшшо конкистадоров, аборигенов Тасмании под цивилизованной сенью нагличанцев... :)

Пожалей сову...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(13 лет 10 месяцев)

Англичане - отличная иллюстрация сказанного мною. Они отказались от новой, более строгой религии в пользу старой, более комфортной.

Аватар пользователя zummer
zummer(4 года 6 месяцев)

Вона чооо...

Религия не та у них, гранаты не той системы с заповедями...  :)

А уж у тебя, что ни на есть та самая...   :)

И у конкистадоров ничо, что надо...   :)

Не любишь ты животных...  :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(13 лет 10 месяцев)

Не любишь ты животных...  :)

Дык животное животному рознь. С иным и поговорить можно.

Хотя Вы правы, двуногих животных любить сложнее, чем настоящих. Настоящие не ведают, не то что  двуногие.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

...а ежели вспоминить ишшшо конкистадоров, аборигенов Тасмании под цивилизованной сенью нагличанцев... :)

Пожалей сову...

Да чего её жалеть-то, она для того и предназначена.

Вы лучше вспомните алеутов, попавших под "засилье" русского царя, и сравните их жизнь "при Царе"  с последующей их жизнью, после того, как Аляска отошла Америке. Не в пользу протестантов сравнение будет. И вообще, за 100 лет интенсивного освоения православными Сибири, и Аляски протестантами, население коренных народов Сибири учетверилось. А что стало с индейцами, надо напоминать?

Аватар пользователя zummer
zummer(4 года 6 месяцев)

Вообще-то, надо не религии сравнивать, а народы...  :)

Не надо приписывать последние сто лет религии, это уже без религии было, с коммунистами.

Русский всех себе равными делал...

В отличие от пидоров, независимо от религии и измов...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(13 лет 10 месяцев)

Не надо приписывать последние сто лет религии, это уже без религии было, с коммунистами.

Коммунисты без религии не воспроизводятся. Потому и СССР рухнул. Все настоящие коммунисты были воспитаны при православии.

надо не религии сравнивать, а народы

Религия и есть народ: концентрированная его этическая форма.

Аватар пользователя zummer
zummer(4 года 6 месяцев)

"Религия и есть народ: концентрированная его этическая форма."

Особенно нынче... :)

Ты уже голимую пургу несешь...   :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы в ассортименте) ***
Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов(8 лет 1 месяц)

Правильно человек вам говорит, народ объединяет в первую очередь его система ценностей - "что такое хорошо, и что такое плохо". В Византийской империи такого понятия, как "национальность",  вообще не существовало. Если хочешь быть гражданином империи - принимай христианские ценности как главенствующие. "Одни за всех и все за одного" - без всяких условий. А все твои национально-племенные заморочки позволительны лишь в той степени, в которой они не противоречат "пункту первому".

На таких же принципах шло разрастание и Российской империи - татар завоевали силой (на самом деле не завоевали, а насилием прекратили их набеги на окраины России - потому что, задолбали). Но в состав Империи они вошли добровольно, почесав репу - на их обычаи, культуру и традиции, веру и воззрения никто не посягал. Всего-то и надо было выполнять "пункт первый". Зато от башкир и прочих лихих степных народов защиту получали. Чем плохо-то?

К слову, Византия пала аккурат через 100 лет после возникновения в ней "национального вопроса"...

Страницы