Думаю, я в очередной раз выскажу непопулярное мнение, но я считаю, что возможно именно сейчас Бахмут брать не нужно.
И, вероятно на этой почве, произошел конфликт который вылился в публичное пространство.
Вагнер
Нахождение ЧВК Вагнер на фронте и выгодно и невыгодно Минобороны. Если вы работали директором в фирме, где работает сын владельца, вы меня поймете.
Из-за того, что Вагнер имеет прямой выход на Президента, на ЧВК сложно влиять. Пока они движутся вперед и плюс рекламируются в медиа, их сложно подчинить, и это создает проблему. Это кстати проблема во всем мире с ЧВК (возможно как-нибудь напишу о внутренней кухне западных).
Представьте, что например сейчас Генштабу нужно было бы не штурмовать Бахмут, а взять Угледар или Гуляй поле? То есть заморозить наступление в Бахмуте, в том виде, что есть. Представляете себе истерику в СМИ и обществе? Возможности сделать это у Минобороны практически нет, и с точки зрения военных, и принципа единоначалия, а также реализации стратегических планов - это плохая ситуация. Как выяснилось даже опосредованно, сократив нормативы поставок официально во все подразделения армии боекомплекта, они это сделать не могут. Вагнер будет тратить столько сколько считает нужным.
Плюс вокруг Вагнера сложился пул военкоров, переигрывающих официальные СМИ. У Путина есть свой Вагнер и в медиа - это RT во главе с Симоньян. А с недавних пор начали оттягивать в эту группу еще и Соловьева. Путин сохраняет баланс сил, так как в войну обычно влияние в обществе усиливает высший генералитет.
Медийно на этом участке Минобороны проигрывает, а в военном плане успехи Вагнера не зачитываются в успехи Минобороны.
И даже если с точки зрения Минобороны, это может быть и не успехом, а наоборот, помехой общему стратегическому плану они не погут повлиять на ситуацию. То есть на вопрос «нужно ли брать Бахмут именно сейчас», без знания стратегического плана Генштаба не сможет ответить никто, но все уверены, что надо. У такой ситуации есть и плюсы и минусы.
Позиция
Как я предполагал вот в этой заметке https://aftershock.news/?q=node/1211114 ВСУ провели контратаку на южный фланг охватывающий Бахмут. Наступающие войска были отодвинуты от трассы. Это было 16-18 февраля. К счастью, срезания выступа и окружения наступающих не произошло. Штурмовым группам Вагнера пришлось перегруппироваться и атаковать непосредственно южные пригороды Бахмута.
На северном фланге наступающие войска подошли к той позиции, что я описал в заметке. Думаю в ближайшее время будет взято Ягодное.
На севере также была контратака, пока слабыми силами и она была отбита. Но это первые звоночки. И скорее всего разведка боем так как в атаке участвовала тероборона.
Почему не идти дальше?
С моей личной точки зрения после взятия Ягодного стоит взять паузу в продвижении.
Гарнизон в Бахмуте повисает на двух небольших дорогах снабжения которые находятся под огневым контролем. Их можно доставать в сложившейся обстановке даже с 82-мм минометов.
Можно укрепить северный фланг против возможной контратаки, и южный фланг. И перенести активные боевые действия на другие участки, создав тут классическую осаду. Мало того, тот лозунг «Не сдадим Бахмут!», что создан в украинском медиапространстве будет заставлять гнать туда войска. Они раздуют его до небес! Что выгодно для уничтожения живой силы и техники.
На сегодня в осаде будет только Бахмут, на остальных участках нет крупных городов для осады. Что не отвлекает значительные ресурсы.
Второй момент который стоит учитывать. После взятия Бахмута придется атаковать позиции в районе Часов Яра, которые гораздо удобнее и подготовленнее для обороны. А при фиксировании позиции - ВСУ встают перед дилемой; или жечь резервы во время переброски в город выводя их из Часов Яра или оставить Бахмут.
Мнение
Завышенные ожидания взятия Бахмута, мне кажется не соответствуют сложившейся обстановке.
Есть несколько направлений, где гораздо меньшие приложенные усилия дадут гораздо больший результат. Думаю им стоило бы уделить больше внимания.
Конечно же я не знаю стратегических планов командования, и основываю свое мнение на информации из открытых источников.
Комментарии
Прикольные сьемки в дурдоме. Смешной пациент.
Сегодня вот годовщина СВО. Чем заняты израильтяне как думаешь?
Однако этот безумный проект сегодня уже не выглядит не реализуемым.
Одна из главных milestone этого проекта успешно выполнятся прямо сейчас. Я про зачистку Украины от украинцев.
Чем заняты израильтяне? Понятия не имею.
Проектная группа такого масштабного проекта должна быть от 200 до 500 человек, это только те кто полностью в него погружен, не считая привлекаемые человеческие ресурсы для решения узких задач. Вот чем они заняты мне было бы интересно знать. И кто они.
Вы кстати не оттуда?
Русские зачищают а идея евреев? Верится с трудом.
Увы.
Хотел про Киссинджера спросить ещё, но вижу Вы соломку подстелили
Я не стелил. Просто фундамент на котором построена ваша теория он базируется либо на выдумках либо на сумасшедших, либо на выдумках сумасшедших.
Теория не моя. Я её рассматриваю с точки зрения осуществимости. И вижу что вероятность реализации есть и она растёт.
Ну а если рассматривать как проект, то вообще всё ровно и даже road map выдерживается, что означает наличие жесткого контроля и необходимых ресурсов.
А как же Иерусалим? Если я забуду тебя Иерусалим - почитайте что эта фраза для евреев значит.
Сам псалом
Я вижу призыв к мести.
Почитал толкователей, их добрая дюжина, кто в лес кто по дрова. Какого слушать надо?
И потом, проект Небесный Иерусалим некоторые называют Новой Хазарией, т.е. это чисто проект евреев-ашкенази, которые к Иерусалиму никаким боком. Им всё равно где строить Новый Иерусалим, а на бывших землях Хазарского каганата так вообще хорошо.
Если продолжить логику теории имени Коломойского об организации еврейского государства на территории бывш. Украины, то с таким же успехом можно и рассуждать о построении нового Иерусалима в Еврейской автономной области согласно секретной части указа Президиума ЦИК СССР от 28.03.1928.
Зато звучит эффектно. Сейчас ведь броский заголовок столь самодостаточен, что под ним хоть совсем статью не печатай (или печатай на левую тему, что тоже наблюдал неоднократно).
Хорошо сказал. Без шуток. Записал к себе в блокнотик.
Если в кране нет воды...
Это не столько цинично, сколько практично. Плюс минимальный ущерб для гражданского сектора (который явно не Европам восстанавливать, на них где сядешь, там и слезешь).
Налицо непростая стратегическая ситуация.
1. ВСУ ни в чем не имеют нужды, по большей части. Стоны о нехватке снарядов и пр. нельзя рассматривать серьезно.
2. Это обусловлено поддержкой Украины всей Европой и США, изоляция театра военных действий не удалась.
3. России нужна победа или хотя бы видимость её. Но добиться максимума конвенциональными средствами не получится, украинское общество в целом готово нести большие жертвы в этом противостоянии с Россией. Российское общество нести потери даже 1:7 не особо согласно. Лично я наблюдаю некий рост недовольства и недоумения у обывателей: "Какие-то невнятные хохлы, а сделать с ними ничего нельзя! И горючее не перекрыли, и электричество не получилось отключить".
4. По видимому, у ВПР нет ответа на поставленные жизнью вопросы. Продолжение ранее намеченного плана неперспективно.
Почему не на фронте до сих пор, сразу бы победы пошли.
К комментариям персонажей с вопросами в репутации я бы относился with the pinch of salt.
Уже забанен. Это вопрос вслед уходящему поезду :)
Странное творится, ашевцы сие "чудо" не награждает своими знаками внимания.
А оно тут такую нажористую юшку выдало. Было и раньше.
Под моими заметками консервы лопаются пачками. Почему такой эффект я не знаю.
Видимо за живое цепляет. Или просто надо нагадить. Много где остаётся без реакции, уж очень продуктивны засранцы.
Количество комментариев. Как мотыльки на огонь. Подводит инстинкт самосохранения.
Да, примерно в этих выражениях хохлы сейчас и пишут: мы такие незламные, и весь мир за нас. "Сам себя не похвалишь - весь день как оплёванный ходишь". Только вот зачем весь этот "единый телемарафет" сюда транслировать, когда его и у самих хохлов уже не сильно смотрят?
https://t.me/MediaKiller2021/6701
Сидя на диване, я бы не стал даже намекать на то, что "прямой выход" г-на Пригожина означает самодеятельность Вагнера, причём вредную, поперёк единоначалия.
Пример - Кадыровцы. Вполне себе вписаны в выполнение своей части (суперважной, да!) ОБЩЕЙ задачи.
Чем Вагнер отличается?
Тогда и "милиция" ЛНР тоже - что-то типа дикой дивизии?
Пробежал вышерасположенные комментарии - не я один такой сомневающийся в самодеятельности Вагнера.
Кадыровцев дольше воспитывали. И тоже не без проблем. И то, они не армия, а Росгвардия.
Добробаты Донбасса - тоже потихоньку вписывают в ВС РФ, и там тоже не без проблем с "вольницей" и "народными героями".
Субординационная проблема Вагнера вызвана ещё тем, что Вагнер - более субъектна, ибо имеет свои личные стратегические задачи, вытекающие за пределы СВО и украинского ТВД.
Бахмут можно и не брать, но утилизатор ВСУ работает только при наличии БК. БК на ЛБС в районе Бахмута должно быть в достаточном количестве. Иначе, как? Пригожин именно об этом.
Учитывая, что брать его еще долго, вопрос можно считать чисто теоретическим. На повестке его нет.
Если МО будет во взятиях рассчитывать только на музыкантов, логичный вопрос - чем оно вообще занято? Ему мешали брать Угледар? У него сил/резервов меньше чем у музыкантов?
А это вопрос тоже чисто теоретический, о таком нужно было думать еще даже до Соледара. Почему-то решили идти в лоб - ну значит в лоб, а дальше по списку...
Если не считать резвого входа в начале СВО, никакими стратегическими операциями МО пока не отметилось. Наверное есть другие направления, но... Не могут? Не хотят? Не спешат? Не знаю. Весной станет ясно (но это не точно).
А какие стратегические операции сейчас могут быть? Ну, вот в ВОВ фашисты рвались на Кавказ чтобы СССР от нефти отрезать, например. А на Украине? Любой взятый город нам отстраивать, устраивать фильтрацию населения, а укроп его тем временем бомбить будет. Чтобы остановить работу любого оборонного предприятия - можно просто бахнуть по нему Искандером, не обязательно брать город в котором оно находится.
Вот и выходит, что стратегических наступлений, которые резко ухудшили бы позиции Укрорейха, в голову не приходит, а крошить укроп можно и на имеющихся позициях.
Не буду спорить, замыслы могут быть разными. Но конкретно про крошить - не забывайте, что наш людской ресурс тоже расходуется. Не так быстро - но расходуется.
Да, но тем не менее крошить все равно придется. И равно так же будет расходоваться ресурс на борьбу и после подписания мира, на борьбу с террористическими ячейками - правда это уже будут бойцы полицейского спецназа и при штурме домов. Ибо идейные бандеровцы наследили изрядно, и сдаваться без боя все равно не будут.
Армия в вопросе убийства врагов более эффективна. И с точки зрения дистанции, и силы воздействия тоже.
Крошить можно по-разному. Сейчас это штурмы укрепов в лоб.
А они там везде, их там с 2014 года отливали. Вариантов нет. Не наносить же тактический ядерный удар по пригороду Донбасса.
Везде их быть не может. Дыры есть всегда.
С хрена ли? Укрепрайон под Авдеевкой делался с 2014 года и за эти годы там все сплошное и в несколько рядов.
Я насчет вокруг и отрезать вообще-то.
А может в официальных СМИ что-нить поменять пора???
Ёпрнстов убрать, например.
Считаю да, там бы стоило не кровати переставлять…
Кто должен уделить этим направлениям больше внимания? МО или ЧВК?
Крич, в чем принципиальное с военной точки рения отличие Вагнера от частей МО? Явно же бойцы регулярной армии подготовлены по меньшей мере не хуже ЧВК.
Прямое подчинение верховному в случае необходимости.
А Росгвардия?
Федеральный закон от 03.07.2016 N 226-ФЗ (ред. от 29.12.2022) "О войсках национальной гвардии Российской Федерации"
Но это официально и только на территории РФ.
А вот за рубежом и для тайных операций - Вагнер хороший инструмент в прямом подчинении Президента РФ.
Это организационно, а в военном смысле?
Опытные командиры среднего звена участвовавшие в гибридных войнах. Штабисты понимающие логику действий нато на тактическом уровне.
Но почему на слуху именно Вагнер? Точнее, почему им отдают наиболее активные участки? Ведь про штурмовые действия мотосрелков морпехов и десанта мы почти не слышим. А если и слышим (например, в Угледаре), то о действиях куда меньшего масштаба и интенсивности. Ведь ничто не мешает в более-менее сжатые сроки перенять опыт.
Их пиарят блогеры с миллионными аудиториями. Если эти блогеры начнут пиарить любое подразделение и молчать о Вагнере будет тот же эффект.
Тогда вытекающий вопрос, а они реально больше задействованы в штурмах и как следствие добиваются больших успехов, чем силы МО или нет?
Да они штурмуют отлично в своей манере, там опытные командиры и среднее звено. Обучают новичков быстро по своей методике.
Это военный орден.
А почему армейские подразделения таким же образом не отличаются? Ведь их боевая подготовка не хуже, а НЕ поделиться опытом управления объективных причин нет.
Потому что армия практически не штурмовала. Штурм городской застройки это специфичный навык. Например в израильской армии существует спецполигон в Негеве где армейские части проходят курсы штурмовки у спецподразделений типа Вагнера. Это как отдельный курс.
Система сигналов придвижении, типичные тактические приемы, использование беспилотников. Все там отрабатывается.
Только после этого подразделения могут участвовать в мероприятиях внутри территорий.
Но в российской армии такие части (подразделения) тоже должны быть
Все таки, получается, что силы армии берегут.
Страницы