А зачем во­об­ще нужна была США ин­сце­ни­ров­ка по­ле­тов на Луну?

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Преж­де чем на­чать дан­ную тему, хочу ска­зать свою по­зи­цию. Тех­ни­че­ски полет че­ло­ве­ка с вы­сад­кой на Луну в 60-70 года про­шло­го века мог быть осу­ществ­лен. Но ана­лиз дан­ных по лун­ной про­грам­ме США го­во­рит, что с вы­со­кой долей ве­ро­ят­но­сти мы имеем дело с гран­ди­оз­ной фаль­си­фи­ка­ци­ей. Этот вывод сде­лан не на ос­но­ве теней, прыж­ков, бли­ков и про­чей ерун­ды. Все го­раз­до глуб­же и пе­чаль­нее, но об этом позже.

А в этой ста­тье я бы хотел по­рас­суж­дать о том - а зачем во­об­ще нужна была США эта до­ро­го­сто­я­щая и очень рис­ко­ван­ная спе­цо­пе­ра­ция?

Вроде по­нят­но - пре­стиж, по­ло­же­ние, имидж самой тех­но­ло­ги­че­ски раз­ви­той дер­жа­вы и пр. Это все без­услов­но, НО ....

США уже "по­лу­чи­ли по щам", когда СССР пер­вым в мире от­пра­вил че­ло­ве­ка в кос­мос и ни­че­го. Не рух­ну­ли, не рас­с­те­ря­ли со­юз­ни­ков. Так зачем? Что за­ста­ви­ло?

Это на­вер­ное будет самая слаая ста­тья цикла, по­то­му что здесь боль­ше про эко­но­ми­ку, чем про тех­ни­ку, но без этого никак.

Итак, с места в ка­рьер.

Вы все на­вер­ня­ка зна­е­те про зна­ме­ни­тое Бреттон-​Вудское со­гла­ше­ние, и по­сле­до­вав­ши­ми за ним рядом из­ме­не­ний, в окон­цов­ке офор­мив­ших­ся в т.н. Ямай­скую ва­лют­ную си­сте­му, ко­то­рая окон­ча­тель­но офор­ми­ла гос­под­ство дол­ла­ра в меж­ду­на­род­ной тор­гов­ле и поз­во­ли­ла США дик­то­вать усло­вия всему миру.

По­дроб­но об этом можно про­чи­тать здесь. Это очень много ма­те­ри­а­ла, не хо­те­лось бы уво­дить в сто­ро­ну, но от­ме­тим глав­ное - США по­лу­чи­ли воз­мож­ность бес­кон­троль­но за­гру­жать ми­ро­вую тор­гов­лю ничем не обес­пе­чен­ны­ми дол­ла­ра­ми, прак­ти­че­ски ре­за­ной зе­ле­ной бу­ма­гой.

Со­гла­си­тесь - это не про­сто приз, это БИНГО, это ДЖЕК-​ПОТ, это то, ради чего можно и нужно рис­ко­вать не про­сто мно­гим, тут на кон можно по­ста­вить прак­ти­че­ски все. smile5.gif

А те­перь вни­ма­ние - время - 1976-78 год.

Те­перь кра­тень­ко по лун­ной про­грам­ме США.

По­ле­ты раз­но­го рода ма­ке­тов и пр., в ос­нов­ном суб­ор­би­таль­ные, с ма­ло­по­нят­ны­ми ре­зуль­та­та­ми, неуда­ча­ми, за­кон­чив­ши­е­ся в ре­зуль­та­те неле­пей­шей ги­бе­лью эки­па­жа 27 ян­ва­ря 1967 года. 

Не будем пока за­ост­рять вни­ма­ние, но имен­но этот день мно­гие счи­та­ют тем ру­бе­жом, когда ру­ко­вод­ство США ре­ши­ло от­ка­зать­ся от ре­аль­но­го по­ле­та и пойти на фаль­си­фи­ка­цию.

ЗАЧЕМ ??? - опять спро­си­те вы.

А по­смот­ри­те выше на дату и со­бы­тия. Идет неви­дан­но­го раз­ма­ха спе­цо­пе­ра­ция по дол­ла­ри­за­ции ми­ро­вой тор­гов­ли. Дол­лар уже за­ни­ма­ет ли­ди­ру­ю­щие по­зи­ции, да вот беда, дол­лар офи­ци­аль­но при­вя­зан к зо­ло­то­му стан­дар­ту.

А тут еще в 1965 году Шарль де Голль про­из­вел де­марш, по­тре­бо­вав об­ме­нять "па­ро­ход дол­ла­ров" smile1.gif на ЗО­ЛО­ТО. По фик­си­ро­ван­но­му курсу. Это при­ве­ло аме­ри­кан­цев в бе­шен­ство, но они были вы­нуж­де­ны от­дать зо­ло­то.

После этого они пошли на smile6.gif, не много. ни мало на свер­же­ние де Голля, на се­кун­доч­ку СТРА­ТЕ­ГИ­ЧЕ­СКО­ГО со­юз­ни­ка США в усло­ви­ях хо­лод­ной войны.

Это для по­ни­ма­ния важ­но­сти.

Воз­ник­ла ост­рей­шая необ­хо­ди­мость в при­ня­тии неза­мед­ли­тель­ных мер по от­вя­зы­ва­нию дол­ла­ра от зо­ло­то­го стан­дар­та.

Но для этого нужно убе­дить огром­ное ко­ли­че­ство на­ро­да в том, что США это ре­аль­ный ми­ро­вой лидер, при­том на­столь­ко мо­гу­ще­ствен­ный и вы­со­ко­раз­ви­тый, что осталь­ным до них еще ехать и ехать. Имидж (понты по-​простому) вышел на пер­вое место. ибо в ре­аль­но­сти все было от­нюдь не глад­ко (иначе б не воз­ник­ла необ­хо­ди­мость сво­ра­чи­вать зо­ло­той стан­дарт). Да еще и ввя­за­лись во Вьет­нам­скую войну, ко­то­рая пошла со­вер­шен­но не по сце­на­рию. 

Не знаю, было ли из­на­чаль­но в сло­вах Кен­не­ди о том, что США в бли­жай­шие 10 лет вы­са­дит­ся на Луну за­пла­ни­ро­ва­но игра на по­вы­ше­ние ими­джа или это так вышло в ре­зуль­та­те це­поч­ки со­бы­тий, НО .....

В сло­жив­ших­ся усло­ви­ях осу­ществ­ле­ние успеш­но­го по­ле­та с вы­сад­кой на Луне стало для США дей­стви­тель­но одной из глав­ней­ших задач, если не глав­ной. 

И если мы по­смот­рим на даль­ней­шие со­бы­тия и даты - "успеш­ное осу­ществ­ле­ние" мис­сий по об­ле­ту и вы­сад­ке, Скай­лаб, Союз-​Апполон (да, я уве­рен, что СССР до­воль­но быст­ро вы­чис­лил фаль­си­фи­ка­цию и ис­поль­зо­вал си­ту­а­цию, как тогда ка­за­лось, с мак­си­маль­ной вы­го­дой, но об этом позже... ), за­вер­ше­ние вьет­нам­ской войны и ..... БИНГО .... ямай­ские со­гла­ше­ния, от­вя­зы­ва­ние дол­ла­ра от зо­ло­то­го обес­пе­че­ния, на то, как четко и по­сле­до­ва­тель­но они про­изо­шли, а также на ПРИЗ, по­лу­чен­ный США в ре­зуль­та­те успеш­ней­шей спе­цо­пе­ра­ции, то ста­нет по­нят­но - фаль­си­фи­ка­ция лун­ных по­ле­тов имела со­вер­шен­но чет­кие цели и смысл.

Пост­скрип­тум

Даже не со­мне­ва­юсь, что из­на­чаль­но НАСА не за­мыш­ля­ло фаль­си­фи­ка­цию. Шли ти­та­ни­че­ские ра­бо­ты по ре­аль­но­му осу­ществ­ле­нию по­ле­тов, при­том как в США, так и в СССР.

И в США, и в СССР раз­ра­бот­чи­ки столк­ну­лись с рядом кри­ти­че­ских про­блем, на пре­одо­ле­ние ко­то­рых тре­бо­ва­лось много, очень много вре­ме­ни, может и не один де­ся­ток лет.

Неко­то­рые из них не ре­ше­ны и по сей день.

Но об этом позже....

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Убе­ди­тель­ная прось­ба не на­чи­нать про тени, пробы лун­но­го грун­та, фо­то­гра­фии и вся­ко­го рода следы - это все на­столь­ко несу­ще­ствен­но, что я про­сто иг­но­ри­рую об­суж­де­ние дан­ных во­про­сов и в по­доб­ных спо­рах не участ­вую.

Есть го­раз­до более ве­со­мые ар­гу­мен­ты.

Очень при­вет­ству­ют­ся ком­мен­та­рии эко­но­ми­стов и фи­нан­си­стов.

Если вы вдруг ока­за­лись у меня за­ба­не­ны, но же­ла­е­те вы­ска­зать­ся - вел­кам в личку, бан будет ану­ли­ро­ван бес­сроч­но.

Для меня до­ро­го каж­дое мне­ние по этой теме.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла ДОТУ и КОБ
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Фронт Борь­бы с Лже­на­у­ка­ми

Комментарии

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Мил че­ло­век, ты б не по­зо­рил­ся. Пе­ре­хва­ты­вать шиф­ро­ван­ный сиг­нал в эфире и сле­дить с по­мо­щью средств ра­дио­тех­ни­че­ско­го об­на­ру­же­ния за обьек­том это две боль­шу­щих раз­ни­цы. 

Хотя для тебя на­вер­ное по­фи­гу. 

Судя по твоим "ис­точ­ни­кам" и гов­нов­бро­сам ты про­сто жир­ный троль.

По­это­му по­сле­ду­ю­щие твои по­доб­ные посты по­про­сту удалю. Тебе за­да­ны вполне кон­крет­ные во­про­сы, из­воль на них по­пы­тать­ся дать ответ. 

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter (8 лет 11 месяцев)

Вот тут по­дроб­ный раз­бор "пе­ре­хва­тов".

Есть там и про судно, есть и про утку smile38.gif

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Вот и имеем, что Луна-15 была на ор­би­те всё время, пока амеры были на по­верх­но­сти и при этом могла пе­ре­да­вать сиг­нал аме­ри­кан­цев.

Не катит. От слова аб­со­лют­но. Пе­ре­хват ра­дио­сиг­на­ла го­во­рит лишь о том, что он шел с Луны, при этом невоз­мож­но опре­де­лить, была это пря­мая транс­ля­ция или ре­транс­ля­ция. Никто ж не го­во­рит (буй­ных не учи­ты­ва­ем), что аме­ри­кан­цы во­об­ще ни­че­го на Луну не за­бро­си­ли.

Есть там их же­ле­зо. И же­ле­зо даже ра­бо­та­ло. Как и наше же­ле­зо. Может даже и за­ра­нее за­пи­сан­ное транс­ли­ро­ва­ло. За­брос же­ле­за на Луну слож­ная, но ре­ша­е­мая за­да­ча.

Более того, я уве­рен, что и некое по­до­бие ма­ке­тов было за­бро­ше­но. В США от­нюдь не ду­ра­ки были.

Но это все ли­ри­ка. 

В ре­аль­но­сти ни­че­го су­ще­ствен­но­го наша стан­ция не пе­ре­да­ла. Про­сто не могла пе­ре­дать де­таль­ных сним­ков с ор­би­ты. Не для того пред­на­зна­ча­лась. 

Впро­чем это все ерун­да. 

Троль пы­та­ет­ся уве­сти раз­го­вор в сто­ро­ну, но я ведь прямо пишу, что СССР рас­крыл аферу.

Но пред­по­чел не раз­об­ла­чать, а ис­поль­зо­вал, как нашим ру­ко­во­ди­те­лям ка­за­лось, с мак­си­маль­ной вы­го­дой. И об этом также будет ста­тья. 

Скрытый комментарий Slavyanin (c обсуждением)
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan (6 лет 3 недели)

аме­ри­кан­цы на Луну не ле­та­ли

про ра­ди­о­раз­вед­ку мо­же­те де­воч­кам пер­во­курс­ни­цам рас­ска­зы­вать

ра­ди­о­раз­вед­ка ра­ди­о­раз­вед­кой, а по­ле­ты в даль­ний кос­мос это со­вер­шен­но от­дель­ная тема

ваш ответ из серии бо­ро­да­тых во­ен­ных анек­до­тов про то на чем ра­бо­та­ет ра­дио­стан­ция - на тран­зи­сто­рах или на лам­пах

ответ для де­би­лов - ра­дио­стан­ция ра­бо­та­ет на бро­не­по­ез­де...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах все­про­паль­ных "про­гно­зов" мно­го­лет­ней дав­но­сти под видом све­жих ***
Аватар пользователя SubV
SubV (5 лет 10 месяцев)

Тех­ни­че­ски полет че­ло­ве­ка с вы­сад­кой на Луну в 60-70 года про­шло­го века мог быть осу­ществ­лен

В один конец он мог бы быть осу­ществ­лен. One way ticket.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Злост­ный дез­ин­фор­ма­тор ***
Аватар пользователя СеваВсеволожск

Ну как ска­зать? Облет вполне мог со­сто­ят­ся. На ос­но­ве уже име­ю­ще­го­ся. Прав­да риск был огром­ней­ший, ре­аль­но.

Че­ре­паш­ки это хо­ро­шо до­ка­за­ли.

Од­на­ко между об­ле­том и вы­сад­кой про­пасть. Нужно было мно­го­крат­но уве­ли­чи­вать массу от­прав­ля­е­мо­го с ор­би­те к Луне груза. А также сбро­сить в район пред­по­ла­га­е­мой вы­сад­ки тонны гру­зов. На вся­кий по­жар­ный.

Имен­но это про­ра­ба­ты­ва­ет­ся се­го­дня.

Пред­ла­га­е­мая тогда од­но­пус­ко­вая схема и расчи­тан­ная кон­струк­ция и масса на мой взгляд была аван­тюр­на.

СССР на аван­тю­ру не пошел.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan (6 лет 3 недели)

че­ре­паш­ки во много раз мень­ше че­ло­ве­ка и более непри­хот­ли­вы и при­спо­соб­ле­ны к жест­ким усло­ви­ям су­ще­ство­ва­ния

более того че­ре­па­хи во мно­гих слу­ча­ях даже на земле живут там, где че­ло­век бы про­сто сдох

а когда три здо­ро­вых че­ло­ве­че­ских де­би­ла сидят в по­ме­ще­нии раз­ме­ром с мо­биль­ный туа­лет!!! и так 2 неде­ли

при­чем они там ссут, срут, едят и дышат и ведь надо еще что-​то де­лать ну по ра­бо­те - управ­лять ап­па­ра­том еще 

я даже та­ко­го пред­ста­вить не могу - но вот почему-​то за­щит­ни­ки по­ле­тов че­ло­ве­ка на Луну это себе могут пред­ста­вить...

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах все­про­паль­ных "про­гно­зов" мно­го­лет­ней дав­но­сти под видом све­жих ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin (7 лет 3 месяца)

Есть кос­вен­ные при­зна­ки аферы. Якобы со­гла­ше­ние о нераз­гла­ше­нии за­кан­чи­ва­ет­ся в 2020 году. От­ку­да эта дата по­яви­лась не помню, но мель­ка­ла и в ста­тьях на АШ. В 2019 Пу­ти­ну якобы слу­чай­но на какой-​то пресс-​конференции за­да­ли во­прос о воз­мож­но­сти по­ле­тов че­ло­ве­ка на Луну. Он как-​то уклон­чи­во от­ве­тил: ра­ди­а­ци­он­ные пояса и во­об­ще сол­неч­ная ра­ди­а­ция за пре­де­ла­ми Зем­ной за­щи­ты смер­тель­ны для че­ло­ве­че­ской клет­ки. А в 2020 уже Трамп раз­вил бур­ную де­я­тель­ность уже по ско­ро­му осво­е­нию Лун­ных ре­сур­сов. Так, будто пер­вые ис­сле­до­ва­тель­ские базы уже давно функ­ци­о­ни­ру­ют на нашем спут­ни­ке. Одно труд­но по­нять. Если была афера и до­го­во­рен­но­сти США-​СССР о со­кры­тии этого -​англосаксы сде­ла­ли себя за­лож­ни­ка­ми ВПР Рос­сии. Это не ка­тын­ские ма­те­ри­а­лы и не сек­рет­ные при­ло­же­ния к пакту Р-М. На­вер­ня­ка со­гла­ше­ния за­креп­ля­лись чем-​то, кроме слова джентль­ме­на. И если все это предъ­явить об­ще­ствен­но­сти. Может то, что ны­неш­няя ан­гло­сак­сон­ская про­па­ган­да пы­та­ет­ся неко­то­рые во­про­сы пе­ре­ве­сти в плос­кость аб­сур­да (Скри­паль, чеш­ские отра­ви­те­ли и т.д.) сви­де­тель­ству­ет о том, что они го­то­вят­ся к та­ко­му по­во­ро­ту со­бы­тий.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter (8 лет 11 месяцев)

В 2019 Пу­ти­ну якобы слу­чай­но на какой-​то пресс-​конференции за­да­ли во­прос о воз­мож­но­сти по­ле­тов че­ло­ве­ка на Луну. Он как-​то уклон­чи­во от­ве­тил: ра­ди­а­ци­он­ные пояса и во­об­ще сол­неч­ная ра­ди­а­ция за пре­де­ла­ми Зем­ной за­щи­ты смер­тель­ны для че­ло­ве­че­ской клет­ки.

Вы пу­та­е­те два со­бы­тия. На во­прос Путин от­ве­тил так:

А. Ани­си­мов: Доб­рый день, Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич, меня зовут Ани­си­мов Алек­сей, город Но­во­си­бирск. У меня такой во­прос. Как Вы счи­та­е­те, аме­ри­кан­цы вы­са­жи­ва­лись на Луну, ну, са­ди­лись на Луну?

В.В. Путин: Думаю, да.

А. Ани­си­мов: Есть же вер­сия, что...

В.В. Путин: Я знаю эту вер­сию, но мне ка­жет­ся, что фаль­си­фи­ци­ро­вать такое ме­ро­при­я­тие невоз­мож­но. Это то же самое, что неко­то­рые утвер­жда­ют, что 11 сен­тяб­ря аме­ри­кан­цы сами взо­рва­ли вот эти башни-​близнецы, сами ру­ко­во­ди­ли дей­стви­я­ми тер­ро­ри­стов. Пол­ная ведь чушь! Бред, это невоз­мож­но! ...Пол­ная ерун­да! То же самое ка­са­ет­ся и вы­сад­ки на Луну: фаль­си­фи­ци­ро­вать ме­ро­при­я­тие та­ко­го мас­шта­ба невоз­мож­но*.

А. Ани­си­мов: Спа­си­бо.

Вот тут по­дроб­ный раз­бор этого ин­тер­вью, с раз­ных точек. 

А про живую клет­ку и ра­ди­а­цию шла речь на дру­гом ме­ро­при­я­тии, позже. И там Путин фак­ти­че­ски опро­верг свои преды­ду­щие слова.

Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin (7 лет 3 месяца)

Спа­си­бо за уточ­не­ние. Но это не опро­вер­га­ет су­ще­ству­ю­щую точку зре­ния, что между США - СССР, те­перь Рос­си­ей, име­ют­ся какие-​то до­го­во­рен­но­сти о нераз­гла­ше­нии све­де­ний о ре­аль­ных ре­зуль­та­тах лун­ной про­грам­мы США. Я давно счи­таю, что боль­шин­ство во­про­сов на пресс-​конференциях Пу­ти­на за­ра­нее вно­сят­ся в по­вест­ку. При этом ино­гда пре­сле­ду­ет­ся цель в от­ве­те тонко до­не­сти что-​то до наших "парт­нё­ров" (лич­ное, субъ­ек­тив­ное, ИМХО). А то, что Путин при­вел в при­мер ВТЦ, так это ско­рее под­твер­жда­ет обос­но­ван­ность по­до­зре­ний. Если бы на во­про­сы от­ве­чал не Путин, а Ду­тер­те (пре­зи­дент Фи­лип­пин) ис­кать под­тек­ста не было бы смыс­ла..

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter (8 лет 11 месяцев)

Да, со­гла­сен, есть некая до­го­во­рён­ность. И время ещё не при­шло.

Но хотя пе­ре­да­чи Пуш­ко­ва крас­но­ре­чи­во го­во­рят, что уже вот-​вот, оно может так и не прид­ти - дав­ле­ние со­зда­ёт на­ме­ре­ние рас­кры­тия ин­фор­ма­ции. Если всё-​таки аме­ри­кан­ские элиты оду­ма­ют­ся и пой­дут на ми­ро­вую (в чём силь­но со­мне­ва­юсь), вполне могут офи­ци­аль­ное раз­об­ла­че­ние лун­ной аферы от­ло­жить на потом. 

Если бы на во­про­сы от­ве­чал не Путин, а Ду­тер­те (пре­зи­дент Фи­лип­пин) ис­кать под­тек­ста не было бы смыс­ла..

В точку! smile19.gif

Аватар пользователя Dragen
Dragen (9 лет 4 месяца)

Это как раз тот слу­чай, когда рано или позд­но будет до­ка­за­но - были или не были. Следы и ар­те­фак­ты на Луне долж­ны остать­ся. 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Без­услов­но.

Это как раз тот слу­чай, про ко­то­рый в ме­ди­цине го­во­рят - самый точ­ный ди­а­гноз уста­но­вит вскры­тие. smile1.gif

Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin (7 лет 3 месяца)

Во­прос в том, кто это вскры­тие будет про­из­во­дить. Аме­ри­кан­цы по­ня­ли, что надо что-​то де­лать. По­сколь­ку вос­ста­но­вить  тех­но­ло­гии 60-х годов может быть до­ро­го, а то и невоз­мож­но, на пер­вом этапе вклю­чат пра­во­вые ме­ха­низ­мы. Если раз­дел Луны будет про­из­ве­ден под эги­дой США до ее ре­аль­но­го осво­е­ния ки­тай­ца­ми, а может быть и на­ши­ми, какой-​нибудь окруж­ной аме­ри­кан­ский про­ку­рор смо­жет об­ра­тить­ся в суд, чтобы был на­ло­жен арест на иму­ще­ство кос­ми­че­ско­го агент­ства КНР. Пра­ви­тель­ство, Кон­гресс, под­хва­тят - вве­дут санк­ции. Ка­за­лось бы аб­сурд. Но се­го­дняш­няя си­ту­а­ции с об­ви­не­ни­ем ки­тай­цев в рас­про­стра­не­ния ви­ру­са из той же серии. Пока суд да дело аме­ри­кан­цы за­пу­стят что-​нибудь на Луну, чтобы там " при­брать­ся".

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Тут был ком­мен­та­рий, в нем че­ло­век вы­ска­зы­ва­ет мысль о том, что ско­рее всего, осо­знав неиз­беж­ное, аме­ри­кан­цы уже на­ча­ли про­па­ган­дист­скую опе­ра­цию, в ре­зуль­та­те ко­то­рой лун­ная афера будет пред­став­ле­на не как гран­ди­оз­ный про­вал, а как бле­стя­щая спе­цо­пе­ра­ция, в ре­зуль­та­те ко­то­рой рух­нул СССР и типа цель оправ­ды­ва­ет сред­ства, по­бе­ди­те­лей не судят и про­чая ботва.

Аватар пользователя марионетка мордера

от этих чер­тей , всего можно ожи­дать....в том числе и такие "от­кро­ве­ния"...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 месяца)

В ин­тер­стел­ла­ре такая вер­сия была впер­вые вы­ска­за­на. Но ско­рее всего план у насы опять из­ме­нил­ся.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо (9 лет 1 неделя)

Сто­и­ло ли 6 раз фаль­си­фи­ци­ро­вать, чтобы 6 раз при­би­рать­ся?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13 (12 лет 6 месяцев)

ваще-​та, тот, кто сей­час даже  ПО­ПРО­БУ­ЕТ это про­ве­рить - сразу по­па­дет в на­ио­пас­ней­шие пре­ступ­ни­ки пин­до­сии, угро­жа­ю­щие их на­ци­о­наль­ной без­опас­но­сти  в самом чуй­стви­тель­ном месте. На его арест сразу по при­ле­ту на Землю судом окру­га Лайм­сто­ун, AL,  будет вы­пи­сан меж­ду­на­род­ный ордер. После неми­ну­е­мо­го аре­ста в меж­ду­на­род­ных водах он будет осуж­ден на по­жиз­нен­ное без права пе­ре­пис­ки.

Это все не шутки, а пря­мые указы по­ту­са. 

Так что, ежли кому за­хо­чет­ся лавры раз­об­ла­ча­те­ля - спер­ва надо креп­ко по­ду­мать, а уме­ешь ли ты ле­тать?

Аватар пользователя Dragen
Dragen (9 лет 4 месяца)

На его арест сразу по при­ле­ту на Землю

Такие вещи де­ла­ют не част­ным об­ра­зом, а го­су­дар­ство. Для до­ка­за­тель­ства не нужно ни­ку­да че­ло­ве­ку ле­теть - это даже бес­смыс­лен­но. Тех­ни­че­ская воз­мож­ность сде­лать фо­то­гра­фии по­верх­но­сти нуж­ных мест с необ­хо­ди­мым раз­ре­ше­ни­ем есть у де­сят­ка стран. Это не со­всем де­ше­вое ме­ро­при­я­тие, но ко­пей­ки по срав­не­нию с от­прав­кой экс­пе­ди­ции.

Дру­гое дело, нужно ли дол­бить США кому-​то из этих, кто может.

А кто может - Рос­сия, Китай, Япо­ния, Индия, Ка­на­да, ев­ро­пей­ские типа Гер­ма­нии, Фран­ции могут, но все их кос­ми­че­ские про­грам­мы это ев­ро­пей­ские про­грам­мы. Труд­но пред­ста­вить, что они по­ли­ти­че­ски это могут сде­лать - Брюс­сель не раз­ре­шит :)  

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13 (12 лет 6 месяцев)

Тех­ни­че­ская воз­мож­ность сде­лать фо­то­гра­фии по­верх­но­сти нуж­ных мест с необ­хо­ди­мым раз­ре­ше­ни­ем есть у де­сят­ка стран.

ну есть. И где этот де­ся­ток стран? 

Я тут с орак­лей этот во­прос уже об­суж­дал. Уж он мне до­ка­зы­вал, что это ни в какую никак невоз­мож­но, уж он до­ка­зы­вал...

Думаю, что воз­мож­ность есть у Китая. И он ис­поль­зо­вал это для шан­та­жа -  по край­ней мере, один раз:

"...Китай в 2012 г. го­то­вил­ся к съез­ду пар­тии, ко­то­рый дол­жен был пе­ре­кон­фи­гу­ри­ро­вать их пра­вя­щую вер­хуш­ку. Съез­ду на­столь­ко важ­но­му, что его дата до по­след­не­го мо­мен­та была не опре­де­ле­на и в итоге силь­но сдви­ну­та.

И вот в фев­ра­ле  Ван Лиц­зюнь, пра­вая рука од­но­го из силь­ных ки­тай­ско­го мира - Бо Силая - сбе­га­ет и про­сит убе­жи­ща в аме­ри­кан­ском кон­суль­стве.

Но, как на грех, в тот же день 6 фев­ра­ля 2012 года, когда он "по­се­тил" пин­дос­ское кон­суль­ство , по­яви­лась и раз­ле­те­лась по сети со ско­ро­стью по­жа­ра ин­фор­ма­ция, что ки­тай­цы опуб­ли­ко­ва­ли ма­те­ри­а­лы по­дроб­ной съем­ки Луны в вы­со­ком раз­ре­ше­нии, сня­тые "Чаньэ-​2".

Прав­да, самих этих сним­ков я нигде не об­на­ру­жил, как ни стран­но (даже в пе­ди­ви­кии ссыл­ка битая).

Но: Ван Лиц­зюнь был при­леж­но вы­дво­рен из пин­дос­ско­го кон­суль­ства и пе­ре­дан кому надо (тому, у кого есть сним­ки, ви­ди­мо).

Так что, ви­ди­мо, ко­зырь был остав­лен в ру­ка­ве до сле­ду­ю­ще­го раза...."

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Под­го­тов­ка на­се­ле­ния уже идёт. Интерстеллар-​ мы на Луне не были, но эта афёра по­мог­ла нам по­бе­дить СССР= мы мо­лод­цы. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade (7 лет 11 месяцев)

Я за­ме­тил, что об этом эпи­зо­де ки­но­филь­ма "Ин­тер­стел­лар" про­из­вод­ства США, Ве­ли­ко­бри­та­нии и Ка­на­ды очень редко вспо­ми­на­ют даже те, кто смот­рел ки­но­фильм несколь­ко раз. От­лич­ная ра­бо­та бра­тьев Нолан по под­го­тов­ке на­се­ле­ния, этого у них не от­нять.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Как мне ка­жет­ся под­го­тов­ка идёт с се­ре­ди­ны 90х, при­мер­но в это время стало ясно что аме­ри­кан­ский кос­мо­пром не может в Луну даже при на­ли­чии тех­ни­ки СССР. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Сергей Вятский
Сергей Вятский (7 лет 10 месяцев)

Не вред­но вспом­нить, что недав­но вещал Пе­ре­сле­гин на Ав­ро­ре:

https://www.youtube.com/watch?v=Cwo21wwhKpc

Если очень-​очень крат­ко, то его ги­по­те­за со­сто­ит в том, что  по ини­ци­а­ти­ве пред­по­ло­жи­тель­но аме­ров (Кен­не­ди) ВЕСЬ во­прос о том, кто круче, СССР или США, дол­жен был ре­шить­ся в кос­мо­се. Это была будто бы за­ме­на ми­ро­вой войны. И если амеры по­до­шли к этому се­рьез­но, то ру­ко­вод­ство СССР на­пле­ва­тель­ски. Пе­ре­сле­гин утвер­жда­ет, что в тех усло­ви­ях было неваж­но, ле­та­ли амеры на Луну фак­ти­че­ски или нет. Ор­га­ни­за­ция спек­так­ля тоже была делом непро­стым, и по­тре­бо­ва­ла опре­де­лен­ной сно­ров­ки. Но в ре­зуль­та­те весь мир (и на­се­ле­ние СССР в том числе) по­лу­чил до­ка­за­тель­ство того, что Аме­ри­ка вы­иг­ра­ла, а СССР про­иг­рал. И потом СССР даже не пы­тал­ся по-​настоящему взять ре­ванш. Что имело да­ле­ко иду­щие пе­чаль­ные (для нас) по­след­ствия. По­вто­ряю, это мне­ние г-на Пе­ре­сле­ги­на. Впро­чем, при­хо­ди­лось слы­шать или чи­тать и еще у кого-​то (воз­мож­но, Фур­со­ва), что корни ос­нов­ных про­блем, ко­то­рые по­гу­би­ли СССР, были за­ло­же­ны имен­но в конце 1960-х, и отказ от лун­ной гонки ( а также при­зна­ние амер­ской фаль­шив­ки) внес­ли во все это нема­лый вклад. 

  Во­прос пока толь­ко один: по­ни­ма­ют ли все ЭТО те люди на­вер­ху, от кого ре­аль­но что-​то за­ви­сит. Или у них хва­та­ет дру­гих про­блем, ко­то­рые им ка­жут­ся более важ­ны­ми (но не факт, что мы с таким  мне­ни­ем со­гла­сим­ся). 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 месяца)

(воз­мож­но, Фур­со­ва), что корни ос­нов­ных про­блем, ко­то­рые по­гу­би­ли СССР, были за­ло­же­ны имен­но в конце 1960-х, и отказ от лун­ной гонки ( а также при­зна­ние амер­ской фаль­шив­ки) внес­ли во все это нема­лый вклад. 

Фур­сов прямо го­во­рит про лун­ную аферу, ни­чуть не скры­вая.

Вот тут с 4 по 5 ми­ну­ты.

 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

К со­жа­ле­нию он прав. Лично мое мне­ние, что те плюсы, по­лу­чен­ные СССР вза­мен мол­ча­ния, он бы по­лу­чил и так, а вот урон в ре­зуль­та­те, даже не урон, а прак­ти­че­ская ка­пи­ту­ля­ция перед США, ока­зал­ся несо­из­ме­ри­мым.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter (8 лет 11 месяцев)

Дело в том, что ка­пи­ту­ля­ция и была целью наших элит. Они уже не в со­сто­я­нии были ру­ко­во­дить разо­гнан­ным Ста­ли­ным ло­ко­мо­ти­вом со­ци­а­ли­сти­че­ской эко­но­ми­ки, а до­пус­кать до управ­ле­ния до­стой­ных людей (вклю­чать со­ци­аль­ные лифты) не же­ла­ли (де­лить­ся вла­стью??!!!!!). Их вполне устра­и­ва­ла роль мест­ных царь­ков, вы­пол­ня­ю­щих ЦУ за­оке­ан­ско­го хо­зя­и­на.

Так что урон был также за­пла­ни­ро­ван.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter (8 лет 11 месяцев)

ИМХО, Пе­ре­сле­гин ан­га­жи­ро­ван. Читал всего одну его ста­тью, в ко­то­рой за уши при­тя­ги­ва­лись от­дель­ные факты, на ос­но­ве ко­то­рой он сде­лал вывод - ВСЁ­ПРО­ПА­ЛО!!!111

Если же рас­смат­ри­вать все факты, со­би­рая из них общую кар­ти­ну, то его вывод никак не вы­тан­цо­вы­ва­ет­ся...

ПС В дан­ном во­про­се он вполне прав - наи­боль­шее вли­я­ние на по­сле­ду­ю­щий раз­вал СССР ока­зал имен­но слив кос­ми­че­ской про­грам­мы и под­держ­ка аме­ри­кан­ской лун­ной аферы. Но под­го­тов­ка к раз­ва­лу на­ча­лась на­мно­го рань­ше. Ак­тив­ная фаза - при Хру­щё­ве, а во­об­ще война Руси-​России с За­па­дом не пре­кра­ща­ет­ся уже более ты­ся­чи лет.

Аватар пользователя YuryNik
YuryNik (9 лет 4 месяца)

По моему, что они "ле­та­ли на Луну" шесть! раз и есть глав­ное до­ка­за­тель­ство, что это фаль­си­фи­ка­ция.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо (9 лет 1 неделя)

Ровно на­обо­рот. Это есть глав­ное до­ка­за­тель­ство, что это НЕ фаль­си­фи­ка­ция.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Имен­но на такой ход мыс­лей фаль­си­фи­ка­то­ры и рас­счи­ты­ва­ли. 

Од­на­ко, если при­смот­реть­ся вни­ма­тель­но, эта мно­го­ра­зо­вость аб­со­лют­но ничем не оправ­да­на. 

Лун­ная про­грам­ма с осу­ществ­ле­ни­ем вы­сад­ки долж­на была иметь кон­крет­ные цели. 

По­нят­но, пер­вый полет проб­ный, вы­са­ди­лись, уже хо­ро­шо, осталь­ное как по­лу­чит­ся. 

По­сле­ду­ю­щий - взяли пробы, много, что еще?

Ну еще один - для за­креп­ле­ния. По­ле­ты до­ро­гу­щие, опас­ней­шие.

Дальше-​то какой смысл? По­ка­тать­ся на ро­ве­ре?

Явный про­па­ган­дист­ский пе­ре­бор, имен­но понты и де­мон­стра­ция, на­по­до­бие Теслы Маска в кос­мо­се - до­ро­го, эф­фект­но, но бес­смыс­лен­но. Но с Тес­лой риска ни­ка­ко­го - же­ле­зо, а тут как бы люди и очень рис­ко­ван­ная схема по­ле­тов.

Нет, в ре­аль­но­сти до­ста­точ­но было 2-3, а даль­ше либо лун­ная ор­би­таль­ная стан­ция и база на самой Луне, либо сво­ра­чи­ва­ние. Риск огро­мен, цель про­па­ган­ды до­стиг­ну­та.

Это если в ре­аль­но­сти, а в па­ви­льоне можно и с трак­то­ром по­ле­теть, пше­ни­цу сеять. smile3.gif

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо (9 лет 1 неделя)

Имен­но такой ответ я и ожи­дал.

Кста­ти, что Вы ду­ма­е­те по по­во­ду Во­яд­же­ров, их тоже не было? Мно­го­чис­лен­ные сним­ки Три­то­на Алек­сей Лео­нов на­ри­со­вал?

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan (6 лет 3 недели)

за­пус­кать же­лез­ки ме­то­дом пращи в даль­ний кос­мос одно дело

и дру­гое дело ка­тать в агрес­сив­ной без­воз­душ­ной среде из­не­жен­ные тушки пин­до­сов­ских тай­ко­наф­тоф

с воз­вра­том об­рат­но!!! - это вам не на ве­ли­ке сго­нять в со­сед­нюю де­рев­ню за хле­бом пусть даже и за 300км

и то что вы­став­ле­но в музее НАСА - ни­ка­ким до­ка­за­тель­ством не яв­ля­ет­ся, так как же как и копии с копии ки­но­пле­нок, ко­то­рые сняты неиз­вест­но кем и неиз­вест­но где - лиц тай­ко­наф­тофт не видно!!! и кто там есть кто и где никто не знает!!!

но гу­ма­ни­та­ри­ям это не объ­яс­нить...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах все­про­паль­ных "про­гно­зов" мно­го­лет­ней дав­но­сти под видом све­жих ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Это тот во­яд­жер ко­то­рый даже не сумел плот­ность ат­мо­сфе­ры по­ме­рить пра­виль­но? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1 (5 лет 3 месяца)

Ответ прост: со­зда­ние мифа в рам­ках ин­фор­ма­ци­он­ной, идео­ло­ги­че­ской войны. Не надо недо­оце­ни­вать роль таких мифов, они имеют огром­ное вли­я­ние на имидж и на мяг­кую силу стра­ны ис­поль­зу­ю­щей этот миф.

Аватар пользователя марионетка мордера

счи­таю СССР подыг­рал аме­рам в этой афёре , вы­иг­рав так­ти­че­ски неко­то­рые плюш­ки , но про­иг­рал стра­те­ги­че­ски и в ре­зуль­та­те раз­ва­лил­ся....

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 3 месяца)

 

Я помню... Помню то лето, когда мы с отцом по­се­ти­ли ки­но­те­атр. Шёл Фан­то­мас раз­бу­ше­вал­ся...

А ещё была Ту­ман­ность Ан­дро­ме­ды... И где-​то в эти годы аме­ри­кан­цы сле­та­ли на Луну. Я ка­жет­ся был в пи­о­нер­ском ла­ге­ре...)

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Имен­но по этому левые как пра­ви­ло на груди тель­няш­ку рвут что амеры там были. Так как если по­тя­нуть за ни­точ­ки, то весь этот домик рас­сы­па­ет­ся ни­чуть не хуже кар­точ­но­го. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys (6 лет 5 месяцев)

Тех­ни­че­ски полет че­ло­ве­ка с вы­сад­кой на Луну в 60-70 года про­шло­го века мог быть осу­ществ­лен.

Не могли и сей­час не могут. Чудес не бы­ва­ет. 

Как при­мер. У них не вы­хо­дит нор­маль­ная теп­ло­за­щи­та у пи­ло­ти­ру­е­мо­го мо­ду­ля при спус­ке с пер­вой, а тогда они воз­вра­ща­лись с вто­рой кос­ми­че­ской. По­ка­за­те­ли тех ско­ро­стей и со­от­вет­ствен­но тем­пе­ра­тур до сих пор не побит.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (хохло­про­па­ган­да) ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan (6 лет 3 недели)

да ладно если толь­ко теп­ло­за­щи­та

жиз­не­обес­пе­че­ние пин­до­сов хуже чем у рус­ских имен­но по­это­му пин­до­сы про­хо­дят под­го­тов­ку в Звезд­ном а не у себя в Хью­стоне

ну и тема пот­со­ян­нх по­ло­мок пин­до­сов­ских кос­ми­че­ских туа­ле­тов кабэ на­ме­ка­ет...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах все­про­паль­ных "про­гно­зов" мно­го­лет­ней дав­но­сти под видом све­жих ***
Аватар пользователя buzuk
buzuk (7 лет 2 недели)

По­смот­ри сна­ча­ла на Луну. Легко за­ме­тить что осве­щен­ность по всей пло­ща­ди диска оди­на­ко­ва. Что при­во­дит к вполне ло­гич­но­му вы­во­ду, что Луна не яв­ля­ет­ся шаром, от­ра­жа­ю­щим свет солн­ца.

И этого ум­но­му че­ло­ве­ку до­ста­точ­но.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter (8 лет 11 месяцев)

Умный че­ло­век знает и вполне офи­ци­аль­ное опи­са­ние фе­но­ме­на: лун­ный грунт об­ла­да­ет осо­бен­но­стью от­ра­жать па­да­ю­щий свет пре­иму­ще­ствен­но в об­рат­ном на­прав­ле­нии. При­мер­но как зем­ной ис­кус­ствен­ный ма­те­ри­ал скотч-​лайт:

Имен­но по­это­му в пол­но­лу­ние диск вы­гля­дит более ярким и рав­но­мер­но осве­щён­ным. По­хо­жий при­мер - жилет до­рож­но­го ин­спек­то­ра:

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год