Аль­тер­на­тив­но ода­рен­ная энер­ге­ти­ка - или «Не смей­тесь {над обе­зья­ной}(за­черк­ну­то) над Овцой!»

Аватар пользователя Тояма Токанава

На аф­тер­шо­ке и мно­гих дру­гих (вме­ня­е­мых) ре­сур­сах ру­не­та при­ня­то вы­сме­и­вать, шу­тить и трол­лить аль­тер­на­тив­ную энер­ге­ти­ку и до­ка­зы­вать какие аме­ри­кан­цы тупые де­би­лы, раз­ви­ва­ю­щие неэф­фек­тив­ную до­та­ци­он­ную энер­ге­ти­ку.

На самом деле си­ту­а­ция один в один как в анек­до­те про обе­зья­ну мо­я­щую ба­на­но­вую ко­жу­ру в речке - "Дура- Не дура, а сто бак­сов в день имею".

Да­вай­те рас­смот­рим этот во­прос в си­сте­ме ко­ор­ди­нат "паразиты-​производители".

Как из­вест­но :

- воз­мож­ность жить на ко­ло­ни­аль­ные на­ло­ги при­во­дит к де­гра­да­ции ре­аль­ной эко­но­ми­ки.

- де­гра­да­ция эко­но­ми­ки при­во­дит к необ­хо­ди­мо­сти жить на ко­ло­ни­аль­ные на­ло­ги.

- необ­хо­ди­мость и воз­мож­ность жить на ко­ло­ни­аль­ные на­ло­ги при­во­дит к де­гра­да­ции ре­аль­ной эко­но­ми­ки.

Дан­ный цик­ли­че­ский про­цесс неиз­беж­но ведет к тому, что все боль­ше ко­ли­че­ство людей ис­клю­ча­ет­ся из числа ре­аль­ной про­из­во­ди­тель­ной ра­бо­чей силы и ста­но­вят­ся па­ра­зи­та­ми.

Это много раз по­дроб­но опи­са­но в раз­ных ста­тьях, на­при­мер, недав­но по­дроб­но рас­смот­ре­но в ста­тье на зе­ро­хе­дже Visualizing The Fiery Death Of American Manufacturing. В ста­тье при­ве­ден за­ме­ча­тель­ный гра­фик, по­ка­зы­ва­ю­щий сни­же­ние доли про­из­вод­ствен­ных ра­бо­чих мест в общем ко­ли­че­стве ра­бо­чих мест с 30-35% в ше­сти­де­ся­тые годы до 8-9% в по­след­ние годы.

Фак­ти­че­ски аме­ри­кан­цы мас­со­во ста­но­вят­ся без­ра­бот­ны­ми па­ра­зи­та­ми и го­су­дар­ство, чтобы не до­пу­стить со­ци­аль­но­го взры­ва вы­нуж­де­но их со­дер­жать (до тех пор пока, спо­соб­но их со­дер­жать за счет по­лу­ча­е­мых ко­ло­ни­аль­ных на­ло­гов).

Вме­сте с тем, в празд­но­сти и без­де­лье су­ще­ство­вать дли­тель­ное время, без осо­бо­го вреда для здо­ро­вья, спо­соб­ны, в ос­нов­ном, толь­ко негры. Для осталь­ных жи­те­лей Аме­ри­ки, дли­тель­ная без­ра­бо­ти­ца - это клей­мо лу­зе­ра, неудач­ни­ка и пря­мой путь к по­ис­ку днища через ал­ко­голь или нар­ко­ти­ки.

От­ча­сти это ре­ша­ет­ся вы­да­чей кре­ди­тов в по­пыт­ке дать аме­ри­кан­цам так на­зы­ва­е­мое «выс­шее об­ра­зо­ва­ние». На­при­мер, в ста­тье May The Bursting Of The Student Loan Bubble Commence! при­ве­де­ны кра­си­вые гра­фи­ки взды­ма­ю­щий­ся волны вы­дан­ных об­ра­зо­ва­тель­ных кре­ди­тов. С не менее ин­те­рес­ны­ми дан­ны­ми о росте про­сро­чек и банк­ротств по этим кре­ди­там.

Но, за­гнать боль­шое ко­ли­че­ство людей как бы на обу­че­ние — это вре­мен­ное ре­ше­ние про­бле­мы, затем все равно людей нужно чем-​то за­нять. При­чём же­ла­тель­но так, чтобы им ка­за­лось что они де­ла­ют что то по­лез­ное и тем, что они спо­соб­ны де­лать при ре­аль­но убо­гом об­ра­зо­ва­тель­ном уровне.

Можно по­ста­вить одну бри­га­ду ко­пать ямы, вто­рую за­ка­пы­вать. Все будет хо­ро­шо, Пока они не пе­ре­се­кут­ся и не узна­ют, что за­ни­ма­ют­ся ерун­дой.

Можно на одном за­во­де де­лать ма­ши­ны, а на дру­гом прес­со­вать их в ме­тал­ло­лом. (Как у Хай­лай­на в за­ме­ча­тель­ной книги "Дверь в лето") . Но оче­вид­ная бес­смыс­лен­ность про­цес­са будет при­во­дить к де­прес­сии "ра­бо­та­ю­щих".

Еще можно, как бы стро­ить новые атом­ные стан­ции. Де­сять лет ак­тив­но­го труда, мил­ли­ар­ды дол­ла­ров ин­ве­сти­ро­ва­ны коту рек­таль­но на­прав­ле­ны на рост ВВП Аме­ри­ки. Затем (оче­вид­но, что в связи с тем самым общим убо­гим об­ра­зо­ва­тель­ным уров­нем) при­хо­дит­ся де­лать со­об­ще­ния о невоз­мож­но­сти до­строй­ки бло­ков. (VС Summer все). Но, впро­чем, это также до­воль­но пе­чаль­ный и де­прес­сив­ный спо­соб со­зда­вать ра­бо­чие места.

Ко­неч­но, можно (и нужно) мас­со­во со­зда­вать ра­бо­чие места бар­ме­нов, во­ди­те­лей и кас­си­ров (с выс­шим об­ра­зо­ва­ни­ем), но ведь про­грес­сив­но мыс­ля­щая душа хочет чего-​то боль­ше­го, свет­ло­го и пре­крас­но­го. 

И вот тут по­яв­ля­ет­ся чу­дес­ная аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка.

во-​первых, поль­зо­ва­те­лей ай­фо­нов, можно убе­дить, что это очень вы­год­но, про­грес­сив­но, эко­ло­гич­но и во­об­ще "Вау..." . Это как раз  ста­но­вит­ся воз­мож­но в связи с де­гра­да­ци­ей об­ра­зо­ва­ния, иду­ще­го па­рал­лель­но с де­гра­да­ци­ей ре­аль­ной эко­но­ми­ки. Люди, ко­то­рые верят, что лед на се­вер­ном по­лю­се тонет (фильм "Бро­сок кобры"). и что мно­го­ра­зо­вый фал­кон будет рен­та­бель­ным, могут по­ве­рить во что угод­но, даже в эф­фек­тив­ность аль­тер­на­тив­но ода­рен­ной энер­ге­ти­ки.

Во-​вторых, эта об­ласть "эко­но­ми­ки" ге­не­ри­ру­ет ко­лос­саль­ное ко­ли­че­ство "ра­бо­чих" мест. По­дроб­ней можно по­смот­реть здесь More Solar Jobs Is A Curse, Not A Blessing.

Про­из­вод­ство од­но­го и того же ко­ли­че­ства энер­гии, тре­бу­ет од­но­го ра­бот­ни­ка уголь­ной ге­не­ра­ции, двух ра­бот­ни­ков га­зо­вой ге­не­ра­ции, две­на­дцать «ра­бот­ни­ков» вет­ро­ге­не­ра­ции и семь­де­сят де­вять ! «ра­бот­ни­ков» сол­неч­ной ге­не­ра­ции.

Если мы по­смот­рим пред­вы­бор­ную про­грам­му клин­то­но­и­дов, мы видим обе­ща­ние со­здать мил­ли­о­ны ра­бо­чих мест в «зе­ле­ной» энер­ге­ти­ки. Clinton Says The ‘Clean Energy Economy’ Will Create Millions of Jobs. Can It? Никто осо­бен­но не обе­щал зна­чи­тель­но уве­ли­чить ге­не­ра­цию энер­гии, никто не обе­щал, что энер­гия будет де­ше­вой. Это ни­ко­го не вол­ну­ет. Смысл имеет толь­ко со­зда­ние ра­бо­чих мест. При­чем «зе­ле­ная» энер­ге­ти­ка не тре­бу­ет за­пре­дель­но­го уров­ня ин­тел­лек­та или ква­ли­фи­ка­ции и аме­ри­кан­цы спо­соб­ны «ра­бо­тать» в этой от­рас­ли.

В-​третьих, до­та­ции, по­тра­чен­ные на од­но­го "ра­бо­та­ю­ще­го" в аль­тер­на­тив­ной энер­ге­ти­ке, ве­ро­ят­но, со­раз­мер­ны за­тра­та­ми, ко­то­рые го­су­дар­ство вы­нуж­де­но по­тра­ти­ло бы на по­со­бия для этих людей, если бы они были без­ра­бот­ны­ми.

В-​четверых, обо­ру­до­ва­ние аль­тер­на­тив­ной энер­ге­ти­ки это сво­е­го рода «энер­ге­ти­че­ские кон­сер­вы». Де­ше­вая энер­гия Китая (уголь, атом, ра­бо­чая сила) упа­ко­вы­ва­ет­ся в из­де­лие, пе­ре­во­зит­ся в Аме­ри­ку, и там за несколь­ко лет «рас­па­ко­вы­ва­ет­ся». Энер­гии про­из­во­дит­ся прак­ти­че­ски столь­ко же сколь­ко по­тра­че­но на про­из­вод­ство из­де­лия, но есть неко­то­рая эко­но­ми­че­ская вы­го­да за счет раз­ни­цы сто­и­мо­сти энер­гии в Аме­ри­ки и Китае. Таким об­ра­зом, это одна из форм ко­ло­ни­аль­но­го на­ло­га, и неэк­ви­ва­лент­ной пе­ре­кач­ки энер­гии из Китая в Аме­ри­ку (и в Ев­ро­пу). Можно ска­зать,что аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка су­ще­ству­ет толь­ко до тех пор пока, су­ще­ству­ет воз­мож­ность па­ра­зи­ти­ро­ва­ния Аме­ри­ки на Китае.

Аб­со­лют­но оче­вид­но, что аль­тер­на­тив­ная «зе­ле­ная» энер­ге­ти­ка яв­ля­ет­ся крайне вы­год­ной, ра­ци­о­наль­ной и необ­хо­ди­мой для стран За­па­да.

Так, что нет ни­ка­ко­го смыс­ла сме­ять­ся над адеп­та­ми «зе­ле­ной» энер­ге­ти­ки.

С одной сто­ро­ны, греш­но сме­ять­ся над убо­ги­мияб­ло­фи­лы, про­грес­сив­но мыс­ля­щая ли­бе­раль­ная луч­шая часть че­ло­ве­че­ства будет, в ответ, ис­кренне сме­ять­ся над ту­пы­ми ват­ни­ка­ми, не по­ни­ма­ю­щи­ми ве­ли­кой цен­но­сти и без­аль­тер­на­тив­но­сти аль­тер­на­тив­ной энер­ге­ти­ки. Какие-​либо ар­гу­мен­ты, фак­ти­че­ские дан­ные и тео­ре­ти­че­ские вы­клад­ки при­во­дить аб­со­лют­но бес­смыс­лен­но, так как у этих людей, ве­ро­ят­но, ба­наль­но не хва­тит об­ра­зо­ва­ния, чтобы по­нять,что же вы пы­та­е­тесь им до­не­сти.

С дру­гой сто­ро­ны, немно­го­чис­лен­ные гра­мот­ные тех­ни­че­ские спе­ци­а­ли­ста сред­не­го звена также будут обос­но­ван­но сме­ять­ся над вами. Они лучше вас знают об энер­го­эф­фек­тив­ном убо­же­ство этой "энер­ге­ти­ки" и лучше вас знают, что аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка не имеет ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к про­из­вод­ству энер­гии. Ее един­ствен­ная за­да­ча, цель и смысл су­ще­ство­ва­ния - это про­из­вод­ство си­му­ля­то­ров ра­бо­чих мест. и с этой за­да­чей она справ­ля­ет­ся от­лич­но. То есть это на самом деле ближе к сфере раз­вле­че­ния, эта­кий гло­баль­ный энер­го гол­ли­вуд. Аме­ри­кан­цы, как бы ходят на ра­бо­ту, как бы де­ла­ют что-​то по­лез­ное, как бы чув­ству­ют свою нуж­ность, как бы по­лу­ча­ют зар­пла­ту (на самом деле они по­лу­ча­ют за­мас­ки­ро­ван­ное по­со­бие по без­ра­бо­ти­це). Очень этому ра­ду­ют­ся и го­то­вы бить­ся за свет­лое альтернативно-​энергетические бу­ду­щее че­ло­ве­че­ства.

Соб­ствен­но, какой вывод можно из этого сде­лать. Аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка нераз­рыв­но свя­за­на с так на­зы­ва­е­мым пост­ин­ду­стри­аль­ным об­ще­ством, то есть с опре­де­лен­ной эко­но­ми­че­ской си­ту­а­ци­ей в обособ­лен­ном про­стран­стве (стране), когда од­но­вре­мен­но су­ще­ству­ет два фак­то­ра: де­гра­да­ция ре­аль­ной эко­но­ми­ки и воз­мож­ность жить на ко­ло­ни­аль­ные на­ло­ги. В этом слу­чае раз­ви­тие аль­тер­на­тив­ной энер­ге­ти­ки без­услов­но имеет социально-​экономический смысл (с упо­ром на слово со­ци­аль­ный).

Но нужно по­ни­мать, что стран, ко­то­рым нужна аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка, очень мало. Нашей стране, на­при­мер, ни­ко­гда не раз­ре­шат стать пост­ин­ду­стри­аль­ной стра­ной (ведь слово «пост­ин­ду­стри­аль­ная» яв­ля­ет­ся по­лит­кор­рект­ной за­ме­ной слова «па­ра­зи­ти­че­ская»). Со­от­вет­ствен­но раз­ви­тие этой "энер­ге­ти­ки" для нашей стра­ны непро­сто бес­по­лез­но, но и несет ре­аль­ный вред для стра­ны и эко­но­ми­ки. Тем более что у нас это обо­ру­до­ва­ние почти не про­из­во­дят, а из-за ру­бе­жа нам нужно его за­ку­пать не за фаль­ши­вые све­же­на­пе­ча­тан­ные дол­ла­ры, а в обмен на наши ре­аль­ные ре­сур­сы.

Очень хо­чет­ся ве­рить, что в нашей стране сво­лоч­ные лоб­би­сты не смо­гут про­толк­нуть зна­чи­тель­ные объ­е­мы до­та­ций и суб­си­дий для па­ра­зи­тов аль­тер­на­тив­ной энер­ге­ти­ки.

Ха­ба­ровск. Ав­густ 2017 г.

P.S. Ра­зу­ме­ет­ся, я по­ни­маю, что су­ще­ству­ет огра­ни­чен­ное ко­ли­че­ство си­ту­а­ций, свя­зан­ных в ос­нов­ном с ре­кре­а­ци­он­ны­ми зо­на­ми, где при­ме­не­ние сол­неч­ной и вет­ро­ге­не­ра­ции оправ­дан­но и обу­слов­ле­но либо эко­ло­ги­че­ски­ми тре­бо­ва­ни­я­ми, либо до­ро­го­виз­ной до­став­ки тре­бу­е­мо­го (незна­чи­тель­но­го) объ­е­ма топ­ли­ва.

 

 

 

 

 

 

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Между про­чим, я аб­со­лют­но се­рьез­но , без капли иро­нии и сар­каз­ма, утвер­ждаю, что раз­ви­тие зе­ле­ной энер­ге­ти­ки, яв­ля­ет­ся для Аме­ри­ки (имен­но для Аме­ри­ки) аб­со­лют­но ра­зум­ным,  ра­ци­о­наль­ным и необ­хо­ди­мым

Ста­тья имен­но об этом!

По­яс­ню еще раз свою мысль

Я утвер­ждаю, что:

1) Раз­ви­тие аль­тер­на­тив­ной энер­ге­ти­ки вре­дит ре­аль­ной эко­но­ми­ке.

2) Стра­на с раз­ви­той аль­тер­на­тив­ной энер­ге­ти­кой не имеет бу­ду­ще­го

3) Раз­ви­тие и экс­плу­а­та­ция сол­неч­ной и ветро ге­не­ра­ции ге­не­ри­ру­ет огром­ное ко­ли­че­ство ра­бо­чих мест, с низ­ки­ми тре­бо­ва­ни­я­ми к уров­ню ин­тел­лек­та. (Как бы по­ста­вить в пу­стыне ты­ся­чу ки­тай­ских па­не­лек и про­ти­рать их тря­поч­кой, несколь­ко проще чем спро­ек­ти­ро­вать, по­стро­ить и экс­плу­а­ти­ро­вать атом­ный блок)

Вме­сте с тем, вла­сти Аме­ри­ки, пре­крас­но по­ни­ма­ют, что уби­той ре­аль­ной эко­но­ми­ке невоз­мож­но ни чем на­вре­дить. Впро­чем как и по­мочь. Ре­ин­ду­стри­а­ли­за­ции Аме­ри­ки не будет. Аминь!

Вла­сти Аме­ри­ки по­ни­ма­ют, что ни­ка­ко­го бу­ду­ще­го у стра­ны нет. Бу­ду­щее опре­де­ля­ет­ся ожи­да­ни­ем мо­мен­та, когда аме­ри­кан­цы уни­что­жат ре­аль­ную ми­ро­вую эко­но­ми­ку  ниже при­де­ла после ко­то­ро­го, мир не смо­жет вы­де­лять Аме­ри­ке тре­бу­е­мое ко­ли­че­ство дар­мо­вой энер­гии.

В этот мо­мент в Аме­ри­ке на­сту­пит кол­лапс и пол­ное раз­ру­ше­ние, в не за­ви­си­мо­сти от того какая ге­не­ра­ция будет пре­об­ла­дать в этот мо­мент... га­зо­вая, ядер­ная, аль­тер­на­тив­ная или на лазерно-​квантовых эко­но­май­зе­рах.

Вла­сти Аме­ри­ки ре­ша­ют те­ку­щие про­бле­мы под­руч­ны­ми ме­то­да­ми. Как могут, как умеют лечат симп­то­ма­ти­ку. О "зав­тра" никто не ду­ма­ет, так как по­ни­ма­ют, что "зав­тра" не су­ще­ству­ет.

Для ре­ше­ния за­да­чи эму­ля­ции пре­стиж­ных "ра­бо­чих" мест для слег­ка ту­по­ва­то­го на­се­ле­ния - аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка под­хо­дит иде­аль­но. (По­пут­но пе­ре­ка­чи­вая неко­то­рое ко­ли­че­ство дар­мо­вой энер­гии из Китая).

Сле­до­ва­тель­но на те­ку­щем этапе су­ще­ство­ва­ния Аме­ри­ки - раз­ви­тие и экс­плу­а­та­ция аль­тер­на­тив­ной энер­ге­ти­ки аб­со­лют­но эф­фек­тив­но [для ге­не­ра­ции ра­бо­чих мест].

По­это­му не смей­тесь над Овцой!!!  Овца!! Ты прав. Же суи Овцы!!! Я под­дер­жи­ваю Овцу!!! Зе­ле­ная энер­ге­ти­ка - это ра­зум­но и ра­ци­о­наль­но!!!

Да здрав­ству­ет {слег­ка} свет­лое альтернативно-​энергичное бу­ду­щее Аме­ри­ки!!!!

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Энер­горубль

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 3 месяца)

Это по­мо­жет лишь для ре­ше­ния ути­ли­за­ции на­се­ле­ния и про­па­ган­дист­ко­го успо­ко­е­ния (чтобы не так стра­ши­лись "пика нефти", хотя бы неко­то­рое время, пока он их не на­кро­ет).

Я со­гла­сен с То­ко­я­мой в ар­гу­мен­тах. Пин­до­сы дей­ству­ют по ар­мей­ско­му прин­ци­пу - "Чем бы сол­дат не за­ни­мал­ся - лишь бы к ве­че­ру за... устал". Учи­ты­вая их уро­вень де­гра­да­ции прак­ти­че­ски во всех сфе­рах, вклю­чая и внеш­нюю по­ли­ти­ку, то там уже ни кто не за­ни­ма­ет­ся дол­го­сроч­ным пла­ни­ро­ва­ни­ем. Глав­ная за­да­ча - Чем бы от­влечь/за­нять на­се­ле­ние. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 11 месяцев)

Автор рас­смот­рел ВИЭ в от­ры­ве от про­чих тем как здо­ро­вье граж­дан, до­ступ­ность жижи и газа, за­ня­тость на дО­бы­че жижи и газа, тех­но­ло­гич­ность, пер­спек­тив­ность, ко­опе­ра­ци­он­ные эф­фек­ты и пр. Т.е. автор - ти­пич­ный по­се­ти­тель АШ, где-​то что-​то слы­шал, где-​то что-​то про­чи­тал и сразу сде­лал­ся умным, ага, и даже 2 цифры в ста­тью вклю­чил.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as (9 лет 11 месяцев)

Ты даже не про­чи­тал ста­тью?

И вот тут по­яв­ля­ет­ся чу­дес­ная аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка.

во-​первых, поль­зо­ва­те­лей ай­фо­нов, можно убе­дить, что это очень вы­год­но, про­грес­сив­но, эко­ло­гич­но и во­об­ще "Вау..." . Это как раз  ста­но­вит­ся воз­мож­но в связи с де­гра­да­ци­ей об­ра­зо­ва­ния, иду­ще­го па­рал­лель­но с де­гра­да­ци­ей ре­аль­ной эко­но­ми­ки. Люди, ко­то­рые верят, что лед на се­вер­ном по­лю­се тонет (фильм "Бро­сок кобры"). и что мно­го­ра­зо­вый фал­кон будет рен­та­бель­ным, могут по­ве­рить во что угод­но, даже в эф­фек­тив­ность аль­тер­на­тив­но ода­рен­ной энер­ге­ти­ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Буй­ный ши­зо­ид ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 11 месяцев)

Автор своим неве­же­ством оскорб­ля­ет разум, не ана­ли­зи­руя, а апри­о­ри утвер­ждая, что виэ это фуфло для ду­рач­ков. Но опыт по­ка­зы­ва­ет, что это не фуфло и для умных и даль­но­вид­ных праг­ма­ти­ков.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as (9 лет 11 месяцев)

Автор своим неве­же­ством

У кого чего болит тот о том и го­во­рит....

Но опыт по­ка­зы­ва­ет, что это не фуфло и для умных и даль­но­вид­ных праг­ма­ти­ков.

Ну раз мы ре­ши­ли про опыт.... Не по­ка­жешь на­бив­ший оско­ми­ну за­во­дик не под­клю­чен­ный к гряз­ной уг­ле­во­до­род­ной энер­гии? Пока опыт по­ка­зы­ва­ет, что зе­ле­ная ересь - фуфло для об­ла­да­те­лей ой­фо­на, не ви­дя­щих даль­ше соб­ствен­но­го носа.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Буй­ный ши­зо­ид ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 11 месяцев)

>Не по­ка­жешь на­бив­ший оско­ми­ну за­во­дик не под­клю­чен­ный к гряз­ной уг­ле­во­до­род­ной энер­гии?

Не бери при­мер с алекса-​ножа, не надо ар­гу­мен­ты уров­ня дет­са­да при­во­дить. Энер­го­си­сте­ма это со­во­куп­ность видов и ис­точ­ни­ков энер­гии, а не аб­со­лю­ти­зи­ро­ван­ное до аб­сур­да 100% по­кры­тие по­треб­но­стей толь­ко одним ис­точ­ни­ком.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as (9 лет 11 месяцев)

Ар­гу­мен­ты уров­ня дет­ско­го сада - это к поль­зо­ва­те­лям ой­фо­на. Я тебе про­стой во­прос задал. Ты апел­ли­ру­ешь к кон­чат­ся уг­ле­во­до­ро­ды - а объ­яс­нить как зе­ле­ная ересь будет ра­бо­тать без уг­ле­во­до­ро­дов не мо­жешь.

  Энер­го­си­сте­ма

Зе­ле­ная ересь  - вполне себе ин­ди­ви­ду­аль­ный ис­точ­ник энер­гии. Может она по­ка­зать свою со­сто­я­тель­ность в малых мас­шта­бах?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Буй­ный ши­зо­ид ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov (13 лет 3 месяца)

> Про­из­вод­ство од­но­го и того же ко­ли­че­ства энер­гии, тре­бу­ет од­но­го ра­бот­ни­ка уголь­ной ге­не­ра­ции

Шах­те­ры, в т.ч. сот­ня­ми гиб­ну­щие в шах­тах, несчи­то­во.

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну ко­неч­но ли­бе­раль­но мыс­ля­щие лич­но­сти знают, что элек­три­че­ство бе­рет­ся из ро­зет­ки , а крем­ний и ред­ко­зе­мы сразу со скла­да.

И толь­ко нефть и уголь кому то при­хо­дит­ся до­бы­вать.

И это уж не го­во­ря о том, что чтобы про­из­ве­сти сол­неч­ную па­нель­ку сна­ча­ла нужно до­быть очень много угля ( с гиб­ну­щи­ми шах­те­ра­ми), а затем с по­мо­щью этого угля, про­из­ве­сти энер­гию. И с по­мо­щью этой энер­гии в Китае про­из­ве­сти па­нель­ку.

И толь­ко потом она вся из себя чи­стень­кая и эко­ло­ги­че­ски свет­лая при­е­дет в Аме­ри­ку, что бы там за­пи­тать чей то яб­ло­фон..

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov (13 лет 3 месяца)

Тут трой­ная глу­пость.

1) даже если пе­ре­счи­тать цену в уголь, то не "очень много". на 100 дол­ла­ро­вую па­нель не нужно угля на 1000 бак­сов.

2) мо­ну­мен­таль­ная "тра­ди­ци­он­ная энер­ге­ти­ка" ме­тал­ла тре­бу­ет куда как боль­ше даже при стро­и­тель­стве.

3) ку­ша­ет уго­лек по ходу экс­плу­а­та­ции

Ну и 4-я глу­пость яв­ля­ет­ся на­столь­ко общим ме­стом, что неощу­ти­ма как та "вред­ность".

Про­цесс про­из­вод­ства СЭ и ге­не­ра­ции ими элек­тро­энер­гии раз­бит на де­ся­ток актов купли-​продажи про­ме­жу­точ­ных про­дук­тов. В каж­дый зазор вле­за­ют купи-​продаи и бан­ки­ры ("кре­ди­ту­ют пред­при­я­тия"). Ка­ко­вые успеш­но изы­ма­ют бОль­шую часть средств.

Тогда как оп­ти­маль­ной в этом деле яв­ля­ет­ся вер­ти­каль­ная ин­те­гра­ция: от до­бы­чи песка до ге­не­ра­ции элек­тро­энер­гии.

Если нече­го будет ска­зать по су­ще­ству, лучше же­вать, чем го­во­рить.

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Вы уж со­всем какую-​то хрень несе­те.До­бы­вать   уголь  ока­зы­ва­ет­ся уже не надо,шах­те­ры гиб­нут.Ну,и чем пред­ла­га­е­те се­го­дня за­ме­нить уголь?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov (13 лет 3 месяца)

 

> Ну,и чем
пред­ла­га­е­те се­го­дня за­ме­нить уголь?

:-)

5-я - "се­го­дня за­ме­нить". Не нужно. Обо­ру­до­ва­ние уста­ре­ва­ет, новые по­се­ле­ния, ис­то­ща­ют­ся ме­сто­рож­де­ния, реки ме­ле­ют - до­ста­точ­но по­ти­хонь­ку ком­пен­си­ро­вать вы­па­да­ю­щие мощ­но­сти

И ваш слу­чай, когда своих ре­сур­сов нет, тут и за­ме­нять нече­го, см. здесь

http://vlkamov.livejournal.com/1601097.html

 

Аватар пользователя Finder
Finder (8 лет 7 месяцев)

Зем­ляк, спа­си­бо за ста­тью! Пре­па­ри­ро­вал зе­лё­ных бесов, до кор­ней волос и ног­тей. Вот ты ви­ви­сек­тор (шутка)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии диких сра­чей - ба­нить при пер­вых при­зна­ках про­во­ка­ции новых ***
Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva (9 лет 1 месяц)

Думаю, что сле­ду­ю­щим шагом по сте­ри­ли­за­ции без­ра­бот­ных будет раз­да­ча всем вир­ту­аль­ных очков с пер­чат­ка­ми, чтобы пас­лись в циф­ро­вых про­стран­ствах. Там же и ва­лю­та новая будет, на по­куп­ку циф­ро­вых кон­тен­тов. А скром­ное пи­та­ние и 3 квад­рат­ных метра койки так и быть, обес­пе­чат им по вэл­фе­ру. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred (9 лет 2 месяца)

Ко­неч­ный итог. 

1. Автор так и не смог объ­яс­нить какие ко­ло­ни­аль­ные на­ло­ги пла­тят Китаю, Ав­стра­лии, Япо­нии, Индии, Ев­ро­пе и т.д., что они внед­ря­ют ВИЭ у себя. Он во­об­ще никак не фор­ма­ли­зу­ет по­ня­тие "ко­ло­ни­аль­ный налог". Это такая аб­страк­ция, на­по­до­бие эфира или теп­ло­ро­да. Со­от­вет­ствен­но, за­ко­но­мер­ный итог пол­но­стью от­ра­жа­ет­ся фор­му­лой "на входе мусор -> на вы­хо­де мусор".

2. Вра­ньё ав­то­ра о том, что "про­из­вод­ство од­но­го и того же ко­ли­че­ства энер­гии, тре­бу­ет од­но­го ра­бот­ни­ка уголь­ной ге­не­ра­ции, двух ра­бот­ни­ков га­зо­вой ге­не­ра­ции, две­на­дцать «ра­бот­ни­ков» вет­ро­ге­не­ра­ции и семь­де­сят де­вять ! «ра­бот­ни­ков» сол­неч­ной ге­не­ра­ции." было опро­верг­ну­то бук­валь­но сразу, но он сде­лал вид, что ни­че­го страш­но­го. Ради ве­ли­кой цели (или за день­гу малую) можно и сбре­хать. 

3. В ко­неч­ном итоге всё это без­гра­мот­ное по­вест­во­ва­ние све­лось к "аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка не имеет ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к про­из­вод­ству энер­гии". Сам тезис, ра­зу­ме­ет­ся, никак не до­ка­зы­ва­ет­ся. Ло­зун­ги в до­ка­за­тель­ствах не нуж­да­ют­ся.

Вывод: ин­фо­му­сор.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Не может ин­же­нер, или врач, или учи­тель, по­ни­мать эко­но­ми­че­ские про­цес­сы (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as (9 лет 11 месяцев)

1. В ме­то­дич­ке на­пи­са­на свя­тая ис­тин­ная прав­да.

2. Если это не так смот­ри п.1

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Буй­ный ши­зо­ид ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred (9 лет 2 месяца)

Слиш­ком много му­со­ришь, клоун.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Не может ин­же­нер, или врач, или учи­тель, по­ни­мать эко­но­ми­че­ские про­цес­сы (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as (9 лет 11 месяцев)

Мне до тебя очень да­ле­ко.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Буй­ный ши­зо­ид ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

1) Во пер­вых я еще раз под­черк­ну , что я знат­ный сто­рон­ник аль­тер­на­тив­ной энер­ге­ти­ки [в Аме­ри­ке]

2) Я нигде в ста­тье ни­че­го не пишу, про дру­гие стра­ны, и пишу о ра­зум­но­сти толь­ко для Аме­ри­ки (и может быть Ан­глии)

3) В ком­мен­та­ри­ях я объ­яс­нил по­яв­ле­ние ВИЭ в дру­гих стра­нах  на­ли­чи­ем Карго-​Культа, же­ла­ни­ем пи­лить бюд­жет и для Китая по­пыт­ка­ми де­лать любую хрень .

4) "Вра­нье", какого-​то там аме­ри­кан­ско­го ин­сти­ту­та, не было опро­верг­ну­та так, как не было при­ве­де­но дру­гих объ­ек­тив­ных дан­ных. Воз­мож­но, что .цифры за­вы­ше­ны, хотя те кто их опро­вер­га­ет, не учи­ты­ва­ет кучу ана­ло­гич­ных ра­бо­чих мест, тре­бу­ю­щих­ся для до­бы­чи ред­ко­зе­мов и про­че­го. В любом слу­чае оче­вид­но, что в рас­че­те на ги­га­ват ко­ли­че­ство ра­бот­ни­ков уголь­ной и га­зо­вой ге­не­ра­ции будет зна­чи­тель­но мень­ше.

5) Тезис о том, что аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка не имеет от­но­ше­ния к про­из­вод­ству энер­гии неод­но­крат­но до­ка­зан в дру­гих ста­тьях где рас­счи­та­но от­но­ше­ние за­тра­чи­ва­е­мой энер­гии (не бак­сов , а имен­но энер­гии) на про­из­вод­ство па­не­лек и их экс­плу­а­та­цию, к вы­ра­бот­ке па­нель­ка­ми энер­гии. И это еще не го­во­ря, о том, что тре­бу­ют­ся ре­зерв­ные ге­не­ри­ру­ю­щие мощ­но­сти, ак­ку­му­ли­ру­ю­щие мощ­но­сти и ин­тер­кон­нек­то­ры. 

 

 

 

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Тезис о том, что аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка не имеет от­но­ше­ния к про­из­вод­ству энер­гии неод­но­крат­но до­ка­зан в дру­гих ста­тьях где рас­счи­та­но от­но­ше­ние за­тра­чи­ва­е­мой энер­гии (не баков , а имен­но энер­гии) на про­из­вод­ство па­не­лек и их экс­плу­а­та­цию, к вы­ра­бот­ке па­нель­ка­ми энер­гии.

Ну,и какое  ЕРОИ у сол­неч­ных па­не­лей?Слы­ша­ли звон,да не зна­е­те,где он?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as (9 лет 11 месяцев)

Очень ма­лень­кий. Ибо надо ак­ку­мы да га­зо­вые стан­ции.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Буй­ный ши­зо­ид ***
Аватар пользователя Подольский
Подольский (9 лет 7 месяцев)

Тезис о том, что аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка не имеет от­но­ше­ния к про­из­вод­ству энер­гии неод­но­крат­но до­ка­зан в дру­гих ста­тьях где рас­счи­та­но от­но­ше­ние за­тра­чи­ва­е­мой энер­гии (не бак­сов , а имен­но энер­гии) на про­из­вод­ство па­не­лек и их экс­плу­а­та­цию, к вы­ра­бот­ке па­нель­ка­ми энер­гии.

Все ста­тьи дают ми­ни­маль­ный EROI для са­мо­го пло­хо­го ва­ри­ан­та сол­неч­ных па­не­лей 5, в сред­нем 15, для вет­ря­ков 35. Что за му­дац­кий тезис "не имеет от­но­ше­ние к про­из­вод­ству энер­гии"?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ба­та­реи Тесла - ни од­но­го взры­ва, одни воз­го­ра­ния (с) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну ко­неч­но так удоб­но ска­зать "все ста­тьи"

а вот на­при­мер эта ста­тья дает EROI для па­не­лек 1,9  (https://pikabu.ru/story/quotzelenyiequot_tekhnologii_i_yenergetika_4067867)

И что ?  И мне по­че­му то ка­жет­ся, что правы те ко­то­рые дают имен­но такие зна­че­ния.

По край­ней мере при­мер южной Ав­стра­лии (выше при­ве­ден­ный) как бы прямо на­ме­ка­ет, что объ­ек­тив­но  правы имен­но эти ста­тьи.

 

Аватар пользователя Mordred
Mordred (9 лет 2 месяца)

Пи-​ка-бу?? Это шутка? laugh Даже смот­реть не стал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Не может ин­же­нер, или врач, или учи­тель, по­ни­мать эко­но­ми­че­ские про­цес­сы (с) ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Про­сто нужно быть по аку­рат­ней со сло­ва­ми "Все ста­тьи". Или на­при­мер уточ­нять "Все ли­бе­раль­ные ста­тьи"

А ста­тей с низ­ким ерои для солн­ца да­ва­ли мно­гие ста­тьи, в том числе на аф­тер­шо­ке.

А про при­мер с южной Ав­стра­ли­ей, ко­то­рый как бы под­твер­жда­ет низ­кий ерои зе­ле­ни, мы с вами тех­нич­но про­мол­чим. Прав­да ведь? Мы же с вами сто­рон­ни­ки аль­тер­на­тив­ной энер­ге­ти­ки.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as (9 лет 11 месяцев)

Ну дак до­бавь к па­нель­кам за­тра­ты на ак­ку­мы да на про­ста­и­ва­ю­щие га­зо­вые стан­ции(а когда темно - ра­бо­та­ю­щие). Гля­дишь и пой­мешь по­че­му му­дац­кие ар­гу­мен­ты от­нюдь не у ав­то­ра.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Буй­ный ши­зо­ид ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Вра­нье", какого-​то там аме­ри­кан­ско­го ин­сти­ту­та, не было опро­верг­ну­та так, как не было при­ве­де­но дру­гих объ­ек­тив­ных дан­ных. Воз­мож­но, что .цифры за­вы­ше­ны, хотя те кто их опро­вер­га­ет, не учи­ты­ва­ет кучу ана­ло­гич­ных ра­бо­чих мест, тре­бу­ю­щих­ся для до­бы­чи ред­ко­зе­мов и про­че­го. В любом слу­чае оче­вид­но, что в рас­че­те на ги­га­ват ко­ли­че­ство ра­бот­ни­ков уголь­ной и га­зо­вой ге­не­ра­ции будет зна­чи­тель­но мень­ше.

 

Зато было на­гляд­но по­ка­за­на ущерб­ность со­вет­ско­го об­ра­зо­ва­ния, ко­то­рое не поз­во­ля­ет от­ли­чить за­пись в блоге од­но­го че­ло­ве­ка от по­зи­ции ин­сти­ту­та. 

 

Не на­учи­ли людей от­ли­чать мух от кот­лет, и они ду­ма­ют что все кот­ле­ты жуж­жат и машут кры­лья­ми

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя sdra2
sdra2 (9 лет 2 месяца)

В прин­ци­пе - оче­ред­ная по­пыт­ка раз­же­вать оче­вид­ное для непо­ни­ма­ю­щих....

При­мер Овца по­ка­за­те­лен - от про­сто не может по­нять ни­че­го тех­ни­че­ско­го, и его вол­шеб­ная фраза "все тех­ни­че­ски гра­мот­ные люди не со­мне­ва­ют­ся..." осо­бен­но за­бав­но зву­чит в раз­го­во­ре с гра­мот­ным че­ло­ве­ком в ответ на ар­гу­мен­ты.

Они тупо не по­ни­ма­ют, что глав­ная про­бле­ма не по­вты­кать па­нель­ки и по­лу­чить пик, а ста­биль­ность. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred (9 лет 2 месяца)

Вы как из ка­мен­но­го века пи­ши­те. Ста­биль­ность обес­пе­чи­ва­ет­ся си­сте­ма­ми хра­не­ния. Ба­та­ре­я­ми, ГАЭС, ма­хо­ви­ка­ми. Уг­ле­бе­сы до сих пор этого не знают?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Не может ин­же­нер, или врач, или учи­тель, по­ни­мать эко­но­ми­че­ские про­цес­сы (с) ***
Аватар пользователя sdra2
sdra2 (9 лет 2 месяца)

laugh

На­сме­ши­ли!))) В том и про­бле­ма, что для се­рьёз­ных по­тре­би­те­лей, для боль­ших сетей надо какие ком­пен­си­ру­ю­щие мощ­но­сти? Оче­вид­но, что вы ну со­всем не в курсе мас­шта­бов. Самое мас­штаб­ное тут ко­неч­но ГАЭС, но там толь­ко по­мо­га­ют сгла­жи­вать гра­фик в со­че­та­нии с дру­ги­ми спо­со­ба­ми ре­гу­ли­ро­ва­ния. Это при нор­маль­ной энер­ге­ти­ке до­ступ­но.... Ша­та­ние па­не­лек с вет­ря­ка­ми чтоб ком­пен­си­ро­вать надо в разы боль­ше...

Про ба­та­реи и ма­хо­ви­ки по­сме­ши­ли хо­ро­шо - го­во­рить­ся же про си­сте­му, а это не со­по­ста­ви­мо по мас­шта­бам.

Чтож вы так лю­би­те рас­суж­дать на темы, где во­об­ще ни в зуб ногой?! 

Аватар пользователя Mordred
Mordred (9 лет 2 месяца)

Не нашел смыс­ла в этом сге­не­ри­ро­ван­ном бреде. Чо ска­зать то хотел, бо­лез­ный?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Не может ин­же­нер, или врач, или учи­тель, по­ни­мать эко­но­ми­че­ские про­цес­сы (с) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as (9 лет 11 месяцев)

Чтож вы так лю­би­те рас­суж­дать на темы, где во­об­ще ни в зуб ногой?! 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Буй­ный ши­зо­ид ***
Аватар пользователя sdra2
sdra2 (9 лет 2 месяца)

Не нашел смыс­ла в этом сге­не­ри­ро­ван­ном бреде

Что и по­ка­за­тель­но - вы во­об­ще не име­е­те пред­став­ле­ния о слож­но­стях дан­но­го во­про­са, а всё, что не по­ни­ма­е­те, для вас - бред)))))))))))

и тоже рас­суж­дать...

бо­лез­ный

ди­а­гноз вы себе по­ста­ви­ли пра­виль­но))))

Аватар пользователя LLORD
LLORD (10 лет 1 неделя)

То, что энер­гию можно за­гнать в ма­хо­вик - бес­спор­но. Вы слу­чай­но прайс не ви­де­ли на рас­цен­ки этих ма­хо­ви­ков? В от­кры­том до­сту­пе этого нет, цены по за­про­су под кон­крет­ный объ­ект, но по­ря­док цен - мно­гие мил­ли­о­ны руб­лей толь­ко для сред­ней боль­нич­ки на 1000 коек (где-​то на хабре про­ска­ки­ва­ла инфа, что стар­то­вая цена в 6 млн руб.). Сколь­ко будет сто­ить ма­хо­вик на сред­ний го­ро­док в 300 000 жи­те­лей?

На­ко­пи­те­ли энер­гии для ВИЭ за­ча­стую об­хо­дят­ся до­ро­же ге­не­ри­ру­ю­щих мощ­но­стей.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80 (10 лет 10 месяцев)

Стран­но, как это се­го­дня энер­го­си­сте­мы су­ще­ству­ют с НЕСТА­БИЛЬ­НЫМ по­треб­ле­ни­ем.   Кто-​то забыл ска­зать по­тре­би­те­лям что ста­биль­ность это глав­ное 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ли­бе­ра­лис­си­мус ***
Аватар пользователя sdra2
sdra2 (9 лет 2 месяца)

Чтож вы так лю­би­те рас­суж­дать на темы, где во­об­ще ни в зуб ногой?! 

опять как нель­зя в кассу)))

Овче - у вас что, па­мять как у ма­тыль­ка? новая ин­фор­ма­ция не дер­жит­ся доль­ше суток?! Уж на­сколь­ко по­дроб­но вам лично объ­яс­ня­лось и про су­точ­ные и го­до­вые гра­фи­ки по­треб­ле­ния, очень даже ста­биль­ные, весь­ма пред­ска­зу­е­мые, и про су­ще­ству­ю­щие там мак­си­му­мы и ми­ни­му­мы, и про ре­зерв­ные мощ­но­сти необ­хо­ди­мые, ко­то­рые все­гда го­то­вы под­дер­жать си­сте­му в пик на­груз­ки и при­тор­мо­зить на ми­ни­му­ме... А при куче по­тре­би­те­лей есть ещё ко­эф­фи­ци­ен­ты спро­са и ко­эф­фи­ци­ент несов­па­де­ния мак­си­му­мов...

Вот так и су­ще­ству­ют. И если в эту кар­ти­ну до­ба­вить ещё непред­ска­зу­е­мую ге­не­ра­цию... В общем без ре­во­лю­ции в си­сте­мах на­коп­ле­ния ЭЭ па­нель­ки с вет­ря­ка­ми будут хо­ро­шо себя чув­ство­вать толь­ко на 3й ка­те­го­рии на­дёж­но­сти элек­тро­снаб­же­ния - то есть от­ру­би­лось, ну и фиг с ним)

Вам, ко­неч­но, как со­вер­шен­но неком­пе­тент­но­му в дан­ных во­про­сах че­ло­ве­ку по­нять это слож­но, но вы бы хоть не лезли туда, где вы­став­ля­е­те себя ну очень глу­пым че­ло­ве­ком.

PS  я вот с собой па­нель­ку тас­каю в лес - тут она хо­ро­ша)

Аватар пользователя Никола
Никола (8 лет 1 месяц)

Для мас­со­во­го про­из­вод­ства зе­ле­ная энер­ге­ти­ка мало при­вле­ка­тель­на. Хотя немцы ее сто­и­мость умело пе­ре­кла­ды­ва­ют на дру­гие стра­ны в ко­то­рые экс­пор­ти­ру­ют свой товар.

Для част­но­го до­мо­вла­де­ния аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка: солн­це, ветер, теп­ло­вые на­со­сы, сол­неч­ные кол­лек­то­ры - очень даже по­лез­на. Дру­гой во­прос: так как все ком­плек­ту­ю­щие им­порт­ные, то для нас и цена  будет очень вы­со­кой.

А на­счет "па­ра­зи­тов у доб­рых эль­фов" так у нас их не мень­ше.
На­при­мер, самые мас­со­вые про­фес­сии у нас тор­го­вец и во­ди­тель. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond (8 лет 1 неделя)

Слы­шал,что по­жар­ные не ушат пожар Част­ных домов с па­не­ля­ми (типа дёр­нуть может) Не про­ве­рял ибо не ин­те­ре­су­ет,но если так,то Пе­ре­мога пре­вра­ща­ет­ся в зраду т.к. стра­хов­ка Пры­га­ет в небо! Одно время была мода на компенсации-​дотации При утеп­ле­нии домов-​крыш. С мас­сой муч­ных усло­вий, за­тих­ло. Сей­час новая волна. Про скры­тые по­со­бия автор в точку попал. Как тут флаж­ки на мосту ме­ня­ет бри­га­да Из 5 че­ло­век лично на­блю­дал. Или как метр плит­ки двое из ларца укла­ды­ва­ют день!!! Зар­пла­та толь­ко 15.000 руб (без на­ло­гов) Счи­тай 30 :) Ви­ди­мо всех не при­стро­ить бу­маж­ки пе­ре­кла­ды­вать И ксе­ро­ко­пии де­лать.

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Автор забыл или со­зна­тель­но упу­стил,что две трети стран на пла­не­те не имеют  соб­ствен­ных за­па­сов ис­ко­па­е­мо­го топ­ли­ва.У осталь­ных топ­ли­во  пока есть,но оно или за­кон­чит­ся к се­ре­дине века или на его до­бы­чу при­дет­ся на­пра­вить всё  на­се­ле­ние.

К слову.ВЭС и СЭС внед­ря­ют не толь­ко США,но и ещё более 100 стран мира.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as (9 лет 11 месяцев)

Как кон­чит­ся топ­ли­во, так за­кон­чит­ся зе­ле­ная ересь. Не может зе­ле­ная ересь сама себя со­здать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Буй­ный ши­зо­ид ***
Аватар пользователя kw
kw (10 лет 10 месяцев)

автор за­дви­га­ет не за са­мо­оку­па­е­мость зе­лё­ных про­ек­тов а за то что это скры­тая форма кор­мёж­ки лиш­них людей не впи­сав­ших­ся в рынок, типа их всё равно надо кор­мить так уж лучше так чем про­сто под­са­жи­вать на про­до­воль­ствен­ные та­ло­ны и рас­тить тем самым тупую био­мас­су жы­ро­тря­сов. А то что лиш­них людей будет всё боль­ше то это объ­ек­тив­ное след­ствие ин­ду­стри­а­ли­за­ции, тупо один фер­мер за­ме­ня­ет целое село 19го века, а один ра­бо­чий за­ме­ня­ет целый город ма­сте­ров сред­не­ве­ко­вья, малым ко­ли­че­ством людей то­ва­ров про­из­во­дит­ся столь­ко, что уже из-за всех щелей лезут эти "ай­фо­ны". Пе­ре­про­из­вод­ство всего и вся, даже бабло на пол­ном се­рьё­зе пред­ла­га­ют рас­ки­ды­вать с вер­то­лё­та, при­чём необ­хо­ди­мость вер­то­лёт­ных денег как раз таки след­ствие того что за­во­ды пашут без оста­нов­ки, со­от­вет­ствен­но то­ва­ров ста­но­вит­ся много, так много что их боль­ше чем денег у на­се­ле­ния на руках в разы. Что ка­са­ет­ся кон­чи­ны топ­ли­ва то на это тут дро­чат давно, пики блин ри­су­ют до­бы­чи с рез­ким об­ва­лом в пике, нефть ко­неч­но кон­чит­ся, но не скоро и не рыв­ком, ЕРОИ па­да­ет ко­неч­но, но это ком­пен­си­ру­ет­ся ро­стом эко­но­мич­но­сти про­из­водств а так же по­все­мест­ным внед­ре­ни­ем ро­бо­то­тех­ни­ки. И даже конец эпохи нефти не озна­ча­ет пе­ре­ход на ки­зя­ки, впе­ре­ди про­сто управ­ля­е­мый тер­мо­яд, по­стро­ят цик­ло­пи­че­ских раз­ме­ров тер­мо­ядер­ный ре­ак­тор, т.к. раз­мер тут имеет зна­че­ние и за­пи­та­ют от него пол­кон­ти­нен­та.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as (9 лет 11 месяцев)

Я не спорю со ста­тьей, если ты не за­ме­тил.

Но это не от­ме­ня­ет конца зе­ле­ной ереси с кон­цом уг­ле­во­до­ро­дов.

Ну а тер­мо­яд.... Пусть лучше веч­ный дви­га­тель изоб­ре­тут. Ну хотя бы к сле­ду­ю­ще­му году, а зе­ле­ные бе­ся­та пока день­ги по­пи­лят, да невос­пол­ни­мые ре­сур­сы по­тра­тят на это, да?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Буй­ный ши­зо­ид ***
Аватар пользователя kw
kw (10 лет 10 месяцев)

Луч­ший спо­соб ка­на­ли­за­ции лиш­них тру­до­вых ре­сур­сов, по­рож­дён­ных ро­стом про­из­во­ди­тель­но­сти труда в ре­зуль­та­те ин­ду­стри­а­ли­за­ции, эко­ло­ги­че­ские про­ек­ты по бла­го­устрой­ству пла­не­ты Земля, ис­тин­но до­та­ци­он­ная от­расль, аб­со­лют­но зе­лё­ная идео­ло­ги­че­ски вы­ве­рен­ная и не тре­бу­ю­щая семи пядей во лбу для боль­шин­ства людей, со­би­рай мусор, сади лес, бо­рись с пу­сты­ня­ми, очи­щай воз­дух и воду, про­сто делай мир кра­си­вее. От­лич­ная тру­до­вая школа для мо­ло­дё­жи и под­рост­ков с воз­мож­но­стью за­ра­бо­тать немно­го бабла и по­ви­дать мир.

Аватар пользователя Cunst
Cunst (9 лет 3 недели)

Лю­бо­пыт­ная ста­тья, ува­жа­е­мый Тояма)

Но если Вы все­рьез рас­счи­ты­ва­ли по­тра­фить до­сто­по­чтен­но­му SkySheep'у, вы­нуж­ден Вас разо­ча­ро­вать - из­бран­ный Вами спо­соб негож.

"Как Вы яхту на­зо­ве­те, так она и по­плы­вёт"

По­гла­жи­ва­ния как по, так и про­тив шерст­ки нер­ви­ру­ют на­ше­го за­оке­ан­ско­го ре­зи­ден­та на глу­бо­ко под­со­зна­тель­ном уровне.

Аватар пользователя Подольский
Подольский (9 лет 7 месяцев)

С дру­гой сто­ро­ны, немно­го­чис­лен­ные гра­мот­ные тех­ни­че­ские спе­ци­а­ли­ста сред­не­го звена также будут обос­но­ван­но сме­ять­ся над вами. Они лучше вас знают об энер­го­эф­фек­тив­ном убо­же­ство этой "энер­ге­ти­ки" и лучше вас знают, что аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка не имеет ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к про­из­вод­ству энер­гии.

Я гра­мот­ный тех­ни­че­ский спе­ци­а­лист сред­не­го звена. Уве­рен что аль­тер­на­тив­ная энер­ге­ти­ка имеет от­но­ше­ние к про­из­вод­ству энер­гии. От­ку­да вы эту хрень взяли? Гум­ма­ни­та­рий?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ба­та­реи Тесла - ни од­но­го взры­ва, одни воз­го­ра­ния (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell (8 лет 3 месяца)

До­ро­гой автор, Вы ли­ша­е­те со­об­ще­ство воз­мож­но­сти по­лу­чить оче­ред­ную пор­цию смеха, не при­бе­гая к аль­тер­на­тив­ным ре­сур­сам. И как те­перь, без Овца? Опять Псаки? laugh

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31 (10 лет 5 месяцев)

На­де­юсь, что когда-​нибудь ко­ли­че­ство пе­рей­дёт в ка­че­ство. И гло­баль­ное су­ма­сше­ствие по вет­ря­кам и па­не­лям родит что-​нибудь по­лез­ное. И хо­ро­шо хоть кто-​то этим за­ни­ма­ет­ся. Никто ведь не за­став­ля­ет нас идти по этому пути, чего все ис­те­рят то?!

Аватар пользователя groks
groks (9 лет 3 месяца)

Оно и сей­час по­лез­ное, про­сто до­во­дить до ма­раз­ма не сле­ду­ет. У меня на даче па­нель 20Вт ра­бо­та­ет на аккум 7,5А/ч. Таким об­ра­зом ого­род не за­сох­нет, если пья­ный трак­то­рист сне­сёт столб.

Аватар пользователя AddMix
AddMix (9 лет 8 месяцев)

По-​моему слиш­ком за­ум­но, а сле­ду­ет го­во­рить лишь о спо­со­бе кон­сер­ви­ро­ва­ния энер­гии.

По­явил­ся спо­соб вы­иг­рать время или до по­лу­че­ния новых видов про­мыш­лен­ной энер­гии, или про­сто, имея из­лиш­ки, от­тя­нуть до пе­ри­о­да эко­ном­но­го ис­поль­зо­ва­ния. Это как со­зда­ние за­па­сов про­дук­тов, есть го­су­дар­ствен­ные ре­зер­вы - скла­ды на пе­ри­од войны, а есть лич­ные за­па­сы кон­сер­вов и круп в кла­дов­ке, пока есть из­ли­шек денег или до­маш­не­го уро­жая от­тя­нуть пе­ри­од го­ло­да.

Страницы