Дру­зья, да­вай­те уже по­ста­вим точку в теме "Рож­да­е­мость". Ибо на­до­е­ло хуже ви­ру­сов

Аватар пользователя Homo 2.0

Все как все­гда.

Начал пи­сать ка­мен­та­рий, на ста­тью1 и ста­тью2 - ну и по­лу­чил про­сты­ню.

Так как се­го­дня вы­ход­ные, - получите-​распишитесь. От­прав­ляю   на Пульс, так как счи­таю что ма­те­ри­ал ак­туа­лен и при­зван по­ста­вить ми­ро­воз­зрен­че­скую  точку в бес­плод­ной (в обоих смыс­лах) со­ци­аль­ной "битве за де­то­рож­да­е­мость™", став­шей мод­ной в по­след­нее время.

Если поз­во­ли­те, это так ска­зать, воль­ное  из­ло­же­ние моей  Тео­рии Всего в части де­то­рож­де­ния и са­мо­вос­про­из­вод­ства че­ло­ве­че­ства.


Дис­клей­мер:

Внимание! Далее мной будут описаны общественные процессы, которые кому то могут показаться этически неприемлемыми или могущими принести душевные и/или нравственные страдания.

Прошу таких закрыть и не читать.


Итак по­еха­ли:

Во пер­вых, с точки зре­ния си­сте­мы Че­ло­ве­че­ство, Вы (оба ав­то­ра - про­сти­те!) пи­ши­те ерун­ду.

Су­ди­те сами: Рож­де­ние и вос­пи­та­ние детей, - это с точки зре­ния раз­ви­то­го  ка­пи­та­лиз­ма -

1) очень длин­ные ин­ве­сти­ции (воз­врат на­чи­на­ет­ся лет через 25, а по­ступ­ле­ние при­бы­ли лет через 30-40 от мо­мен­та на­ча­ла ин­ве­сти­ций),

2) очень дли­тель­ный про­ект (ку­ри­ро­вать про­ект и вкла­ды­вать нужно ре­гу­ляр­но и все 20-25 лет вос­пи­та­ния, да и потом надо "на­блю­дать за ипо­теч­ни­ком")

3) про­ект с ни­чтож­ной долей от­да­чи (зна­чи­мая от­да­ча по­сту­па­ет услов­но от 20% счаст­лив­чи­ков, осталь­ные 80% это либо от­кро­вен­ные по­те­ри либо око­ло­ну­ле­вой доход)

4) гло­баль­ная кон­ку­рен­ция со­об­ществ (хоть в виде от­дель­ных семей, хоть го­су­дарств, хоть в виде кор­по­ра­ций) при­во­дит к тому, что такие непро­из­во­ди­тель­ные рас­хо­ды от­кла­ды­ва­ют­ся на неопре­де­лен­ное бу­ду­щее, (а по факту - без­жа­лост­но уре­за­ют­ся) ради того чтобы вы­иг­рать сию­ми­нут­ную кон­ку­рен­цию.

5) все ва­ги­но­но­си­тель­ни­цы  по­лу­чи­ли де­ше­вую тех­ни­че­скую воз­мож­ность управ­лять за­ча­ти­ем и де­то­рож­де­ни­ем, а так как име­ют­ся п.п.1-4, они во­об­ще пред­по­чи­та­ют не ро­жать ибо нафиг такие риски.


По­втор­но от­ме­чу наи­важ­ней­ший факт, - все пе­ре­чис­лен­ные фак­то­ры от­ри­ца­тель­но дей­ству­ю­щие на рож­да­е­мость дей­ству­ют в оди­на­ко­вом на­прав­ле­нии на всех уров­нях со­об­ществ:- семья-​предприятие-корпорация-государство- материк-​развитая часть пла­не­ты Земля)

Таким об­ра­зом, детей в раз­ви­том ка­пи­та­лиз­ме нет про­сто по­то­му что у об­ще­ства нет (сво­бод­ных) средств ко­то­рые оно может без­на­ка­зан­но для себя изъ­ять из те­ку­ще­го про­из­вод­ствен­но­го и по­тре­би­тель­ско­го цикла, из те­ку­щей кон­ку­рент­ной борь­бы,  и на­пра­вить на по­стро­е­ние столь неопре­де­лен­но­го бу­ду­ще­го, со толь неопре­де­лен­ны­ми пер­спек­ти­ва­ми.

А это в свою оче­редь, - пря­мое след­ствие ка­пи­та­лиз­ма, суть ко­то­ро­го со­сто­ит в том что аб­со­лют­но все ре­сур­сы на­прав­ля­ют­ся на глав­ную цель, - при­ра­ще­ние и кон­цен­тра­цию ка­пи­та­ла.


Таким об­ра­зом, имеем след­ствие, - как толь­ко сла­бо­раз­ви­тое об­ще­ство всту­па­ет в эпоху раз­ви­то­го ка­пи­та­лиз­ма, - оно пре­ста­ет пло­дить­ся. От­сю­да и кор­ре­ля­ция с тем, что рож­да­е­мость па­да­ет в ме­га­по­ли­сах, ко­то­рые след­ствие кон­цен­тра­ции ка­пи­та­ла в ка­пи­та­лиз­ме. ТО есть не ме­га­по­ли­сы уби­ва­ют рож­да­е­мость, а кон­цен­тра­ция ка­пи­та­ла рож­да­ет имен­но такие ме­га­по­ли­сы в ко­то­рых рас­тет внут­ри­ви­до­вая кон­ку­рен­ция и  па­да­ет рож­да­е­мость.


От­сю­да вы­во­ды:

1) Раз­ви­той ка­пи­та­лизм и семья (как спо­соб вос­про­из­вод­ства детей) - со­вер­шен­но несов­ме­сти­мы, так же как ка­пи­та­лизм несов­ме­стим с мел­ко­то­вар­ным ку­стар­ным то­вар­ным про­из­вод­ством кустарями-​одиночками, и неиз­беж­но за­ме­ня­ет его мас­со­вым про­мыш­лен­ным про­из­вод­ством..

2) Так как ци­ви­ли­за­ция пла­не­ты Земля в целом не со­би­ра­ет­ся от­ка­зы­вать­ся от ка­пи­та­лиз­ма (если бы доб­ро­воль­но от­ка­за­лись - были бы иные про­цес­сы), зна­чит что ка­пи­та­лизм есте­ствен­ным об­ра­зом от­торг­нет у семьи (ана­лог кустаря-​одиночки), при­ва­ти­зи­ру­ет, стан­дар­ти­зи­ру­ет  и по­ста­вит на про­мыш­лен­ную ос­но­ву (со­глас­но своим тре­бо­ва­ни­ям и ра­зу­ме­нию)  вос­про­из­вод­ство и от­бра­ков­ку детей. Так же как он при­ва­ти­зи­ро­вал, стан­дар­ти­зи­ро­вал, по­ста­вил на кон­вей­ер вос­про­из­вод­ство и от­бра­ков­ку вся­ко­го сель­ско­хо­зяй­ствен­но­го скота, и про­чей сель­хоз­про­дук­ции.. 


От­сю­да весь­ма лего пред­ска­зать след­ствия и по­след­ствия:

1) Так же как в со­вре­мен­ной нам при­ро­де почти не оста­лось диких форм сель­ско­хо­зяй­ствен­но­го скота, а все до­маш­ние жи­вот­ные давно стали объ­ек­том чьей-​то соб­ствен­но­сти, так и дикие ва­ги­но­че­ло­ве­ки де­то­род­но­го воз­рас­та (из ко­то­рых сей­час со­сто­ит вся по­пу­ля­ция ва­ги­но­че­ло­ве­ков) по­сте­пен­но будут ста­но­вить­ся чьей-​то соб­ствен­но­стью

2) Сна­ча­ла чьей то соб­ствен­но­стью ста­нет про­дук­ция из де­то­род­ной де­я­тель­но­сти (сур­ро­гат­ное ма­те­рин­ство уже за­кон­но и прак­ти­ку­ет­ся)

3) Затем, ради уде­шев­ле­ния и по­вы­ше­ния ка­че­ства про­дук­ции у ва­ги­но­но­си­тель­ниц (по край­ней мере на де­то­род­ный пе­ри­од), ради более вы­со­кой пред­ска­зу­е­мо­сти этого ка­че­ства,  у ва­ги­но­но­си­тель­ниц будет от­тор­гать­ся право на сво­бод­ное пи­та­ние, пе­ре­ме­ще­ние,труд, отдых и т.п. Сна­ча­ла это будет де­лать­ся на де­то­род­ный пе­ри­од, а в по­след­ствии пе­рей­дет и во­об­ще на то­таль­ные права особи.

4) Есте­ствен­но что потом­ство, рож­ден­ное в таких усло­ви­ях, уже по сво­е­му факту рож­де­ния будет из­на­чаль­но соб­ствен­но­стью человеко-​заводчика, так же как те­ля­та на ферме, и вос­про­из­во­дя­щее по­го­ло­вье  по опре­де­ле­нию яв­ля­ют­ся  соб­ствен­но­стью фер­ме­ра.

5) Есте­ствен­но что в таких усло­ви­ях у "диких ва­ги­но­оси­тель­ниц" будет по­сте­пен­но от­тор­гать­ся право на де­то­рож­де­ние. Для этого не надо ни­ка­ких до­пол­ни­тель­ных за­ко­нов и элек­трон­ных меток. До­ста­точ­но чи­стой, как слеза фер­ме­ра эко­но­ми­ки то­вар­но­го про­из­вод­ства. -  "Ди­ко­рож­ден­ные дети" не будут иметь на рынке ни­ка­кой то­вар­ной цен­но­сти, и ав­то­ма­том уле­тят в самый низ со­ци­аль­но­го дна. Так же как сей­час ни­ко­му (кроме мар­ги­на­лов) не нужны дикие ко­ро­вы или дикая пше­ни­ца (если они есть).

6) К со­жа­ле­нию для ва­ги­но­но­си­тель­ниц, при­род­ная ва­ги­на со­зда­ва­лась не для ка­пи­та­лиз­ма, а для эво­лю­ции, и след­стви­ем этого яв­ля­ет­ся вы­со­кая из­мен­чи­вость рож­ден­но­го потом­ства, что с точки зре­ния ка­пи­та­ла яв­ля­ет­ся вы­со­кой долей "брака про­дук­ции". По­это­му ка­пи­тал ради стан­дар­ти­за­ции и ка­че­ства про­дук­ции будет вы­нуж­ден идти двумя (или обо­и­ми) пу­тя­ми:

6.а) "Бра­ко­ван­ное потом­ство" будет за­ко­но­да­тель­но раз­ре­ше­но во­вле­кать в кру­го­обо­рот ве­ществ и энер­гии в ка­че­стве втор­сы­рья, так же как сей­час в пе­ре­ра­бот­ку от­прав­ля­ют­ся и бра­ко­ван­ные жи­вот­ные и ме­тал­ло­лом

6.б) Человеко-​заводчики будут ак­тив­но вли­вать день­ги и ра­бо­тать над со­зда­ни­ем "ис­кус­ствен­ной ва­ги­ны" ос­нов­ная за­да­ча ко­то­рой будет вы­пуск про­дук­ции с точно пред­ска­зан­ны­ми па­ра­мет­ра­ми, де­шев­ле чем ва­ги­на есте­ствен­ная... (в пе­ре­сче­те на еди­ни­цу про­дук­ции за­яв­лен­но­го ка­че­ства, есте­ствен­но)

6.в) Таким об­ра­зом это при­ве­дет к тому, что ры­ноч­ная цен­ность ва­ги­но­но­и­тель­ниц будет опре­де­лять­ся ис­клю­чи­тель­но их спо­соб­но­стью ста­биль­но вос­про­из­во­дить ка­че­ствен­ное потом­ство. Ста­рых, ма­ло­плод­ных жен­щин будет офи­ци­аль­но  раз­ре­ше­но от­тор­гать или даже при­ну­ди­тель­но изы­мать из эко­но­ми­че­ско­го кру­го­обо­ро­та как сей­час изы­ма­ют ста­рых бес­плод­ных коров.

7) За­дол­го до на­ча­ла этих про­цес­сов роль муж­чин в вос­про­из­вод­стве и вос­пи­та­нии будет низ­ве­де­на (это уже сде­ла­но) до роли по­став­щи­ка се­мен­но­го ма­те­ри­а­ла. Таких счастливчиков-​производителей тре­бо­вать­ся будет мало (к их числу соб­ствен­но от­но­сит­ся и автор ста­тьи). Осталь­ные тем или иным спо­со­бом будут ли­ше­ны воз­мож­но­сти оста­вить потом­ство (неваж­но что это будет, -  фи­зи­че­ская ка­стра­ция или эко­но­ми­че­ская невоз­мож­ность оста­вить до­ста­точ­ное по ко­ли­че­ству и ка­честв потом­ство, илии то и дру­гое сразу)


То что опи­са­но выше, - это со­всем не про­па­ган­да фа­шиз­ма, или еще какая ни­будь га­дость, - со­вер­шен­но нет. Это про­сто неиз­беж­ная ло­ги­ка раз­ви­тия ка­пи­та­ли­сти­че­ских от­но­ше­ний. Это не хо­ро­шо и не плохо. Это дан­ность как по­го­да за окном.


Таким об­ра­зом ос­нов­ная доля вос­про­из­во­ди­мо­го на­се­ле­ния Земли будет  вос­про­из­во­дить­ся в про­мыш­лен­ных усло­ви­ях то­вар­но­го про­из­вод­ства, и как любой товар про­мыш­лен­но­го про­из­вод­ства будет иметь ка­ко­го то  соб­ствен­ни­ка, ли­ше­на прав лич­но­сти, и есте­ствен­но прав  граж­дан, да и во­об­ще на­се­ле­ни­ем счи­тать­ся не может ни ло­ги­че­ски ни юри­ди­че­ски..

Од­на­ко для со­хра­не­ния при­род­ной устой­чи­во­сти по­пу­ля­ции, необ­хо­ди­мо со­хра­нять ядро по­пу­ля­ции как ядро но­си­те­лей при­род­ной  из­мен­чи­во­сти, ядро ко­то­рое будет иметь право и эко­но­ми­че­скую воз­мож­ность сво­бод­но рож­дать потом­ство. Есте­ствен­но что права и обя­зан­но­сти перед об­ще­ством таких "сво­бод­но­рож­ден­ных" будут ра­зи­тель­но от­ли­чать­ся от прав и обя­зан­но­стей рож­ден­ных про­мыш­лен­ным спо­со­бом. 

Соб­ствен­но толь­ко сво­бод­но­рож­ден­ные могут и будут счи­тать­ся на­се­ле­ни­ем. Толь­ко они могут счи­тать­ся Ци­ви­ли­за­ци­ей.

Я не брусь пред­ска­зы­вать по каким при­зна­кам и ка­ки­ми со­ци­аль­ны­ми ме­ха­низ­ма­ми будет обес­пе­чи­вать­ся фор­ми­ро­ва­ние и со­хра­не­ние этой груп­пы сво­бод­но­рож­ден­ных, но уже по­нят­но как идет её фор­ми­ро­ва­ние:.

1. В ге­не­ти­че­ски мо­но­лит­ную груп­пу бе­ло­го на­се­ле­ния на­силь­ствен­но (через ми­гра­цию) вли­ва­ют­ся гены вся­ких более "диких со­об­ществ и наций. Это есте­ствен­ным об­ра­зом во втором-​третьем по­ко­ле­нии при­ве­дет к вспыш­ке ге­не­ти­че­ско­го раз­но­об­ра­зия в по­пу­ля­ции.

2. Уже­сто­че­ние пра­вил от­бо­ра в груп­пу "выс­ших управ­лен­цев" (бу­ду­щие кан­ди­да­ты в сво­бод­но­рож­ден­ные) если в эпоху ари­сто­кра­тии для этого было до­ста­точ­но ро­дить­ся в "вы­со­ко­род­ной семье" а при ка­пи­та­лиз­ме, - до­ста­точ­но при своей жизни  ско­ло­тить со­сто­я­ние, то те­перь для того чтобы удер­жать­ся в элите нужно го­раз­до боль­шое ко­ли­че­ство фор­маль­ных и нефор­маль­ных при­зна­ков. Порой на­столь­ко слож­ных, что низам они во­об­ще слабо по­нят­ны (в част­но­сти мне)

3. Было бы крайне же­ла­тель­но чтобы эти сво­бод­но­рож­ден­ные на­ча­ли осва­и­вать с по­мо­щью своих "живых ме­ха­низ­мов" новые среды оби­та­ния, это дало бы Ци­ви­ли­за­ци­он­ный рывок, но вот при­зна­ков та­ко­го про­цес­са я что-​то не на­блю­даю.


Ско­рее всего на самом верху при­ня­то ре­ше­ние спу­стить все ре­сур­сы на внут­ри­ви­до­вую кон­ку­рен­цию, ре­зуль­та­том чего будет вы­ве­де­ние сво­е­го рода "кры­си­но­го волка", - су­пер­спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­но­го су­пер­хищ­ни­ка. Для чего и по­че­му, - не спра­ши­вай­те меня. Мне как эво­лю­ци­о­ни­сту это ре­ши­тель­но непо­нят­но. Так как судь­ба любых су­пер­хищ­ни­ков пред­опре­де­ле­на, - они все­гда про­еда­ют свою ре­сурс­ную базу до дыр, и все­гда гиб­нут вме­сте с её остат­ка­ми.


До­клад за­кон­чил, с чем я нас всех ка­те­го­ри­че­ски и по­здрав­ляю.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

В от­ли­чие от обыч­ной моей прак­ти­ки, се­го­дня я решил при­ме­нить не метод кнута а метод пря­ни­ка. Ста­тья не будет но­сить жест­ко­го мо­де­ри­ро­ва­ния. Мест­ное хо­мяч­ки могут бол­тать в ком­мен­та­ри­ях любые глу­по­сти, в ра­зум­ных пре­де­лах, ра­зу­ме­ет­ся.

Наи­бо­лее здра­вые ком­мен­та­рии будут мной вы­де­лять­ся. Де­лать это будет в сво­бод­ное время. Если ваш ком­мен­та­рий не вы­де­ли­ли к на­ча­лу ра­бо­чей неде­ли,  - то ско­рее всего вы смо­ро­зи­ли либо ба­наль­ность либо  глу­пость.

Рас­смат­ри­вай­те это как мой со­ци­аль­ный экс­пе­ри­мент над со­об­ще­ством. Со­об­ще­ство по­ка­за­ло что ме­то­дом кнута за­ста­вить его поль­зо­вать­ся моз­га­ми ре­ши­тель­но невоз­мож­но. По­смот­рим как ра­бо­та­ет метод пря­ни­ка.

Вел­кам!

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Война за иден­тич­ность

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

а что си­ту­а­ция? в по­лу­на­ту­раль­ном хо­зяй­стве де­рев­ни - дети - ра­бо­чие руки. тоже ка­пи­тал. В го­ро­де, как по­ка­зы­ва­ет автор - это не так.

но все равно, вре­мен­ное оби­лие ма­мо­чек с ко­ляс­ка­ми на ули­цах моего го­ро­да после 2014 по­ка­зы­ва­ет что на­деж­да на хо­ро­шее бу­ду­щее, вполне себе сдви­га­ет 1 к 2. уже не плохо. а боль­ше 2.5 особо то и не надо.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

в по­лу­на­ту­раль­ном хо­зяй­стве де­рев­ни - дети - ра­бо­чие руки.

Для них еще и среда есть, сами бе­га­ют, сами мир по­зна­ют, да и мир окру­жа­ю­щий у них на­мно­го в де­ревне более слож­ный ,чем бе­то­но­ко­ро­боч­ни­ка.

 

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Не особо. Ти­ли­ви­зор в этом смыс­ле го­рааа­аз­до ин­фор­ма­тив­ней. А тем более, тыр­нет.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

Пфф... глу­пость какая неве­ро­ят­ная... Какой смысл смот­реть по те­ле­ви­зо­ру что-​то, когда нет ни­ка­ких воз­мож­но­стей при­ме­нить это на прак­ти­ке? Без прак­ти­ки в нор­маль­ной среде ре­бе­нок будет тупо смот­реть в тик-​токе то, что вы­зы­ва­ет какой-​то эмо­ци­о­наль­ный от­клик.

Что ин­те­рес­но­го смот­реть про какие-​нибудь ме­ха­низ­мы, если ты ни­че­го в жизни ни разу не со­би­рал, или про жи­вот­ных, если их ни разу не гонял, или не го­то­вил? Для обыч­но­го го­ро­жа­ни­на все эти вещи при­мер­но такое же имеют от­но­ше­ние к ре­аль­но­сти, как какие-​нибудь пи-​мезоны.

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Я вас уве­ряю, у го­род­ско­го ре­бен­ка в смыс­ле  ме­ха­низ­мов было и есть го­раз­до лучше, чем у де­ре­вен­ско­го. Точ­нее, если де­ре­вен­ский все­гда был ближе к прак­ти­ке, то го­род­ской -- к тео­рии. Го­нять гусей на МТЗ-80 и рас­счи­ты­вать про­филь крыла в авиа­мо­дель­ном круж­ке при Доме пи­о­не­ров -- это раз­ный опыт. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

А уж при Царе че тво­ри­лось!

Уже 30 лет как нет ни­ка­ких ави­мо­дель­ных круж­ков. А в тех кру­пи­цах, ко­то­рые оста­лись, за­ни­ма­ют­ся не авиа­мо­де­лиз­мом, а тем, что дети и пре­по­ды тешат са­мо­лю­бие друг друга.

Есть у меня род­ствен­ни­ки, ко­то­рые недо­уме­ва­ли, по­че­му это я в школе не ходил в круж­ки, а те за­ня­тия, ко­то­рые я сам с огром­ным тру­дом себе на­хо­дил, счи­та­ли стран­ны­ми. Люди, ко­то­рые стра­ну ра­дост­но про­сра­ли. Тьфу.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

Ме­ста­ми кван­то­ри­умы есть.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

В их тему не по­гру­жал­ся, может что и вы­рас­тет из них нор­маль­ное. По моему скром­но­му опыту, вся си­сте­ма пост­со­вет­ско­го доп об­ра­зо­ва­ния за­ни­ма­ет­ся тем, что тешит са­мо­лю­бие детей и их убо­гих ро­ди­те­лей. В схо­ла­сти­ку все ска­ти­лось, ре­бе­нок прак­ти­че­ски нигде ни­че­го сам не де­ла­ет, а про­сто по­вто­ря­ет неко­то­рые ма­ги­че­ские прак­ти­ки - и это всех устра­и­ва­ет.

Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 3 месяца)

м... очень за­ви­сит и от пап. моя го­род­ская и ни­че­го, троих ро­ди­ла, у друга - 4-рых и вы­рас­ти­ли, у дру­гих - много по 3... хотя стра­ны раз­ные уже, кто в москве на одной пло­ща­ди ра­бо­та­ет, кто в ка­на­де, кто в ка­зах­стане, а кто в во­ро­не­же, ко­то­рый дол­жен быть раз­бомб­лен.

может это и от школы и от об­ще­ства за­ви­сит? при­вет 30 школе го­ро­да Алма-​Ата, этого го­ро­да уже нет - есть какая-​то тень его - Ал­ма­ты.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

СКР ниже 2-х по­явил­ся в РСФСР при­мер­но в се­ре­дине 60-х, и падал он с конца 1920-х Так уж по­лу­чи­лось, что сов­па­ло это с рез­ким ро­стом ур­ба­ни­за­ции - то есть ТС тут уже врет, на­го­ва­ри­вая толь­ко на ка­пи­та­лизм.

Аватар пользователя Верняк
Верняк (10 лет 6 месяцев)

У ТС там целый ворох никак не под­твер­жда­е­мых утвер­жде­ний. Мой дед такое сло­во­блу­ди­ем на­зы­ва­ет. 

Я на­де­ял­ся может хоть в ком­мен­та­ри­ях что ин­те­рес­ное будет)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Ком­мен­ты лю­бо­пыт­ные есть

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

Со­ве­тую вер­нуть си­ту­а­цию, когда стра­те­ги­че­ские за­да­чи по обес­пе­че­нию бу­ду­ще­го у са­мо­го об­ще­ства сов­па­да­ют с стра­те­ги­че­ски­ми за­да­ча­ми го­су­дар­ства как струк­ту­ры.

Хо­ро­шая, ба­зо­вая идея. Я обе­и­ми руками-​ "за"

Но Хью­стон, у нас про­блем­ка: в эпоху па­да­ю­ще­го энер­го­по­то­ка на такие ши­ро­кие жесты про­сто нет сво­бод­ной энер­гии. 60-е, - это пик де­ше­вей­шей и кон­цен­три­ро­ван­ной энер­гии, ко­то­рый жи­те­ля­ми мно­гих стран вос­при­ни­мал­ся как "зо­ло­тые 60-е". 

Этого боль­ше ни­ко­гда не будет. Увы....

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Вы не ве­ри­те в рай? В чу­де­са? Да уж не ате­ист ли вы?!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

Да уж не ате­ист ли вы?!

- :-) Я еще гаже... :-))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя гарри
гарри (4 года 9 месяцев)

Со­ве­ту­е­те их вер­нуть?

диас­по­ры и не ухо­ди­ли...smile130.gif

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Это вра­нье.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Т-щ Обе­рон, у вас вот сколь­ко детей?

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

50 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Как шта­тов в США...

Неспро­ста!

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Точно так , smile19.gifsmile25.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 12 месяцев)

Не верю! (с)

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Ваше право.smile18.gif

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Вот ре­ли­ги­оз­ные евреи в Из­ра­и­ле пло­дят­ся как кро­ли­ки. Но и ни фига не де­ла­ют. Вы­хлоп с них - одни мо­лит­вы. Вам они нужны?

Аватар пользователя гарри
гарри (4 года 9 месяцев)

Вам они нужны?

диас­по­ра си­о­ни­стов нужна Из­ра­и­лю!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Во пер­вых они ра­бо­та­ют, во вто­рых вы­хлоп с них люди. Ибо зна­чи­тель­ная часть мо­ло­дё­жи вы­хо­дит из об­щи­ны. 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Нет, на них - ра­бо­та­ют. Нере­ли­ги­оз­ные ко­то­рые, ещё и воюют вме­сто них. А этим неко­гда - они раз­мно­жа­ют­ся изо всех сил. И их удель­ный вес в стране рас­тёт.

Я оч. рад за из­ра­иль...

Аватар пользователя Николаев Александр

Они тру­до­устро­ен­ны мужик. Это чёрт возь­ми факт. Раз, два есть ор­то­док­сы, а есть ха­ре­дим. Ор­то­док­сы по­со­бий не по­лу­ча­ют, толь­ко ха­ре­дим. Если не в теме, то нече­го мне тут по­яс­нять. 

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью (4 года 3 месяца)

А разве стрем­ле­ние по­пу­ля­ции к раз­мно­же­нию, со­вер­шен­ство­ва­нию  и за­во­е­ва­нию новых тер­ри­то­рий - это не объ­ек­тив­ный фак­тор, в ко­то­ром, по идее, долж­ны уто­нуть все по­пыт­ки на­силь­ствен­но­го управ­ле­ния про­цес­сом раз­мно­же­ния и вся­че­ской ви­до­вой се­лек­ции - су­гу­бо субъ­ек­тив­ные фак­то­ры? 

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

неа. мы видим как по­пу­ля­ция пред­по­чи­та­ет не раз­мно­жать­ся, что бы со­от­вет­ство­вать "тре­бо­ва­ни­ям об­ще­ства" к семье.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью (4 года 3 месяца)

Не факт. Чтобы сде­лать вывод о вли­я­нии субъ­ек­тив­ных фак­то­ров на объ­ек­тив­ную ре­аль­ность время на­блю­де­ния может со­став­лять не одну сотню лет. Нас так в уни­ве­ре учили. Прав­да боль­ше 40 лет назад...smile4.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

Нет в при­ро­де ни­ка­ко­го "ма­те­рин­ско­го ин­стринк­та", нет ни­ка­ко­го "стрем­ле­ния к раз­мно­же­нию".

Раз­мно­же­ние (или не раз­мно­же­ние) - это лишь стра­те­гия ко­то­рой по­пу­ля­ция (ме­то­дом пе­ре­бо­ра) пы­та­ет­ся  вы­жить в те­ку­щих сло­жив­ших­ся кон­ку­рент­ной си­ту­а­ции. Вы­жить, - это наи­ме­нее за­трат­ным об­ра­зом от­пра­вить свои гены в обо­зри­мое бу­ду­щее. Если про­дол­жи­тель­ность жизни га­ран­ти­ро­ван­но вы­со­ка а смерт­ность га­ран­ти­ро­ван­но низка, то без­удерж­но раз­мно­жать­ся ста­но­вит­ся энер­ге­ти­че­ски невы­год­но.

Меня все­гда за­бав­ля­ло по­че­му в нево­ле лишь часть видов  жи­вот­ных (впо­след­ствии став­ших, кста­ти сель­ско­хо­зяй­ствен­ны­ми)  про­дол­жа­ют ак­тив­но пло­дить­ся? ИМХО, - во­прос вы­бо­ра стра­те­гии. Уж не знаю каким чув­ством нераз­мно­жа­ю­щи­е­ся в нево­ле виды чув­ству­ют огра­ни­чен­ность своей среды оби­та­ния, но со­вер­шен­но оче­вид­но что они не раз­мно­жа­ют­ся имен­но из того что чув­ству­ют эту огра­ни­чен­ность.

Кста­ти вот мыши ка­за­лось бы пло­дят­ся неогра­ни­чен­но несмот­ря на усло­вия, - ан нет. Экс­пе­ри­мент мы­ши­ная Все­лен­ная (Universe 25) по­ка­зал, что даже у та­ко­го склон­но­го с неогра­ни­чен­но­му раз­мно­же­нию вида, су­ще­ству­ет это пока непо­ня­тое "чув­ство огра­ни­чен­но­сти пре­де­лов роста"

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Riptoid
Riptoid (12 лет 4 месяца)

...это лишь стра­те­гия ко­то­рой по­пу­ля­ция (ме­то­дом пе­ре­бо­ра) пы­та­ет­ся  вы­жить ...

Ни один ин­ди­вид ни­ко­гда не ду­ма­ет о стра­те­гии по­пу­ля­ции. Все, кто хотел схит­рить и по­ду­мать, не оста­ви­ли потом­ства.

Иначе бы мы се­го­дня не за­да­ва­лись этим во­про­сом. Эво­лю­ция, сэр... по­ре­ша­ет. Оче­вид­но уже, разум (об­ра­зо­ван­ность жен­щин) - ту­пи­ко­вая ветвь эво­лю­ции. Что бы вы об этом ни ду­ма­ли.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

Оче­вид­но уже, разум (об­ра­зо­ван­ность жен­щин) - ту­пи­ко­вая ветвь эво­лю­ции. Что бы вы об этом ни ду­ма­ли.

Это не толь­ко, и во мно­гом не столь­ко к жен­щи­нам при­ме­ни­мо. Му­жи­ков, на самом деле, мен­таль­но сте­ри­ли­зу­ют едва ли не боль­ше. В итоге по­лу­ча­ют­ся на­ду­тые ин­дю­ки, уди­ви­тель­но схо­жим на­бо­ром по­ро­ков: трус­ли­вость там, где нужно сто­ять на своем, с дар­та­ньян­ской овер­ком­пен­са­ци­ей в дру­гие сферы. Ни одна самка не хочет ро­жать от таких ублюд­ков детей.

Пер­во­го жен­щи­ны ро­жа­ют для себя, и могут ро­дить от стре­м­но­го му­жи­ка, но вто­ро­го она не за­хо­чет ро­жать от кого по­па­ло.

Кста­ти, об­ра­зо­ва­ние жен­щи­нам нужно во мно­гом для того, чтобы уметь раз­би­рать­ся в по­тен­ци­аль­ных парт­не­рах. Впро­чем, по­боч­ный эф­фект эман­си­па­ции и фи­нан­со­вой неза­ви­си­мо­сти - то, что мно­гие на­чи­на­ют слу­шать вся­кое со­ци­аль­ное дерь­мо вме­сто своих ин­стинк­тов, ска­ты­вая в по­мой­ку даже год­ные браки.

Аватар пользователя Любопытство не...

Впро­чем, по­боч­ный эф­фект эман­си­па­ции и фи­нан­со­вой неза­ви­си­мо­сти - то, что мно­гие на­чи­на­ют слу­шать вся­кое со­ци­аль­ное дерь­мо вме­сто своих ин­стинк­тов, ска­ты­вая в по­мой­ку даже год­ные браки.

Вообще-​то ин­стинкт жен­щи­ны обыч­но пра­виль­но вы­би­ра­ет муж­чи­ну, от ко­то­ро­го долж­ны по­лу­чить­ся здо­ро­вые и кра­си­вые дети. Но за много веков гос­под­ства муж­ской мо­ра­ли и необ­хо­ди­мо­сти­вы­жи­ва­ния с детьми им при­хо­дит­ся до­воль­ство­вать­ся кем по­па­ло, абы было. Всяк муж­чи­на, даже самый плю­га­вый и за­дри­пан­ный, хочет оста­вить своё на­след­ство своей кро­ви­ноч­ке, а не при­гуль­но­му.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

Ну по­это­му это со­вер­шен­но нор­маль­ная си­ту­а­ция, когда плю­га­вые жен­щи­ны ро­жа­ют плю­га­вым му­жи­кам одно дите (ну можно еще и на­гу­лять от кого-​нибудь по­хо­же­го;)), а год­ные жен­щи­ны год­ным му­жи­кам - сколь­ко вый­дет.

Де­мо­гра­фия ра­бо­та­ет на ощу­ще­нии соб­ствен­но­го пре­вос­ход­ства, под­со­зна­тель­но­го по­ни­ма­ния сво­е­го права на жиз­нен­ное про­стран­ство. После Гит­ле­ра все по­доб­ные мысли объ­яви­ли фа­шиз­мом и хо­ро­шень­ко про­мы­ли мозги на­се­ле­нию. Итог за­ко­но­ме­рен.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

Де­мо­гра­фия ра­бо­та­ет на ощу­ще­нии соб­ствен­но­го пре­вос­ход­ства, под­со­зна­тель­но­го по­ни­ма­ния сво­е­го права на жиз­нен­ное про­стран­ство.

Да, это очень силь­ный сти­мул. :-)) Ощу­щал такое. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

А для ощу­ще­ния соб­ствен­но­го пре­вос­ход­ства нужно одер­жи­вать в от­но­си­тель­но чест­ной борь­бе верх над при­ро­дой или дру­гим че­ло­ве­ком. Но тут мы упи­ра­ем­ся в то, что там, где одер­жи­ва­ешь верх над при­ро­дой - это непре­стиж­ные хобби и про­фес­сии. Во­прос: по­че­му так? Я вот до сих пор не могу по­нять, по­че­му вещи, ко­то­рые свя­за­ны с неоспо­ри­мым пре­вос­ход­ством в се­го­дняш­нем мире не дают ста­тус. Вплоть до того, что мно­гие счи­та­ют ци­фир­ки на сче­тах более цен­ным, чем ре­аль­ные управ­ля­е­мые ак­ти­вы.

А людей, чтобы над ними до­ми­ни­ро­вать - нена­па­сешь­ся. Рань­ше для этого име­лись кре­стьяне и неква­ли­фи­ци­ро­ван­ные ра­бо­чие;)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

А для ощу­ще­ния соб­ствен­но­го пре­вос­ход­ства нужно одер­жи­вать в от­но­си­тель­но чест­ной борь­бе верх над при­ро­дой или дру­гим че­ло­ве­ком.

По­это­му я здесь и топлю за Фрон­тир и Осво­е­ние Новых сред оби­та­ния. 

А хо­мя­чье меня банит :-))))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

У меня за окном на­чи­на­ет­ся лес, про­тя­жен­но­стью 1000 км, хотя мог бы жрать со­сис­ки в Гер­ма­нии) Так, что я ма­лень­ко в теме.

Но чтобы была хотя бы какая-​то дви­жу­ха в на­прав­ле­нии к фрон­ти­ру - нужны люди с опре­де­лен­ны­ми на­стро­е­ни­я­ми. А вот с этим прямо беда. Меня одно время прямо сра­зи­ло по­ни­ма­ние того, что для со­вре­мен­но­го обы­ва­те­ля, если ты здо­ров, силен, умен, об­ра­зо­ван и име­ешь все, чего хо­чешь - ты во­об­ще не успе­шен в их боль­ном мире. Об­ще­ство как бы само из­вра­ща­ет ро­ле­вую мо­дель по­ве­де­ния для всех, кроме самых от­мо­ро­жен­ных и упер­тых. Из­ме­ня­ет в сто­ро­ну какой-​то хрени. Я хочу по­нять, как это ра­бо­та­ет, и по­нять, как это сло­мать)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

Ну ты мо­ло­ток! 

На­счет того чтобы "ле­чить" таких людей, - ну я не знаю. ИМХО, ты очень оп­ти­ми­сти­чен, воз­мож­но по­то­му что тебя окру­жа­ет много таких же как ты. А по моему скром­но­му опыту это про­цесс в одну сто­ро­ну. Эта штука в че­ли­ке или есть или её (уже) нет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

Ну ты мо­ло­ток! 

Не, это я по­э­тич­но расписалXD - про­сто за­го­род­ный дом на гра­ни­це при­го­род­ной зоны си­бир­ско­го мил­ли­он­ни­ка. Из ре­аль­но "кру­то­го" тут толь­ко то, что чуть в горах и раз в пару лет при­мо­ра­жи­ва­ет ниже -50. Ну и михы­чи порой в лог ручья за­бре­да­ют.

А по моему скром­но­му опыту это про­цесс в одну сто­ро­ну. Эта штука в че­ли­ке или есть или её (уже) нет.

Ну да, но, кто имел, в те­ку­щей среде мно­гие те­ря­ют. За­па­рил­ся зна­ко­мых и даже тех, кого счи­тал друзьями-​товарищами, за­жи­во хо­ро­нить.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

все равно ты мо­ло­дец, на­пом­нил мне о важ­ном.

Кста­ти я тоже, по­хо­же, по­ти­хонь­ку сгни­ваю. Ведь мой ми­зан­тро­пизм он не мой при­ро­дый, - это с123ка про­дукт ка­ко­го то внут­рен­не­го про­цес­са, и этот про­цесс явно не цве­те­ние роз...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

Ведь мой ми­зан­тро­пизм он не мой при­ро­дый

По­след­ние 5 -7 лет наша стра­на, и все, что нас окру­жа­ет, стали пре­вра­щать­ся из бед­но­ва­тых и ди­ко­ва­тых, но, в целом, бод­рых че­ло­веч­ков, в ти­пич­но­го пиндоса-​потребителя. На­ча­лось в Мас­кве, сей­час пе­ре­ки­ну­лось на мил­ли­он­ни­ки, и даже уже обес­пе­чен­ные парни в малых го­ро­дах - тоже силь­но "опин­до­си­лись".

Мир во­круг нас уми­ра­ет, а мы ни­че­го сде­лать не можем. Аж локти ку­сать хо­чет­ся. Я для себя решил, что за­да­ча око­пать­ся, по­пы­тать­ся вы­явить при­чи­ну сквер­ны, найти бабу, ко­то­рая будет го­то­ва ро­жать по кд, благо пло­ща­дью и жиз­нен­ным про­стран­ством я семью уже прак­ти­че­ски обес­пе­чил, и далее мед­лен­но смот­реть, как мир гиб­нет, жуя поп-​корн...Быть может, когда стану стар­ше - при­ду­маю, как можно объ­еди­нять людей в свои ячейки-​кланы. Но пока я не пред­став­ляю, как это де­лать с тем че­ло­ве­че­ским ма­те­ри­а­лом, что есть - невме­ня­е­мые. И хотел бы я, чтобы при­чи­на была в нехват­ке у меня тех или иных на­вы­ков при­бал­ты­ва­ния...

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 4 месяца)

По­треб­ле­ние не может быть смыс­лом, толь­ко сред­ством (у че­ло­ве­ка). Про­пал смысл - пе­ре­ста­ли ду­мать, ис­кать, ро­жать, расти над собой... гонка за гра­фи­ком при­ве­са, стой­ло с кор­меж­кой... если бы жи­вот­ные еще и на ку­рор­ты ез­ди­ли раз в год - ни­ка­кой раз­ни­цы.

Не ищите людей, ищите смысл.
Люди най­дут­ся сами.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

Не ищите людей, ищите смысл.

Со­гла­сен, самый кра­е­шек этой магии я начал бо­ко­вым зре­ни­ем ви­деть) На­де­юсь до­жить до того мо­мен­та, когда хотя бы на миг смогу по­смот­реть на это пре­крас­ное нечто пря­мым взгля­дом.

Аватар пользователя Polaris
Polaris (9 лет 4 месяца)

Успе­ха!

Аватар пользователя Любопытство не...

Мно­гие оша­ле­ли, когда на них сва­ли­лось изоби­лие (скром­ное, но в срав­не­нии с тем,что мы имели в со­вет­ское время ...ооо), и лёг­кость по­лу­че­ния благ. Тех, кто и тогда имел боль­ше сред­не­го, не много, и вот они со­всем по-​другому себя ведут, не видят ни­че­го осо­бен­но­го, так и долж­но быть. И наши дети и внуки будут та­ки­ми же. По­это­му не надо го­во­рить, что мир уми­ра­ет.

Моя све­кровь рас­ска­зы­ва­ла, что, когда они вошли в свою новую квар­ти­ру после жизни в тес­ном ба­ра­ке, сын - ему лет 5-6 было - за­пля­сал от ра­до­сти. Сей­час ту квар­ти­ру никто рос­кош­ной не на­зо­вёт, сам дом был двух­этаж­ным с удоб­ства­ми во дворе, без ван­ной, но кон­траст после ба­ра­ка был ко­лос­саль­ным. Мне до­во­ди­лось по­се­щать по­доб­ные ба­ра­ки: ком­нат­ки по 6-8 м2, при­му­сы и ке­ро­га­зы в ко­ри­до­ре перед две­рью, от чада глаза сле­зят­ся, са­рай­чи­ки с кое-​какой жив­но­стью и бельё под пыль­ным небом - и это всё в го­ро­де, на­след­ство во­ен­ной поры.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff (6 лет 1 месяц)

И наши дети и внуки будут та­ки­ми же.

У боль­шин­ства не будет этих самых детей и вну­ков)

 

Самое непри­ят­ное в про­бле­ме то, что "нор­маль­ные" и "спя­тив­шие" люди - это два со­вер­шен­но раз­ных мира. Я в силу неко­то­рой уни­каль­ной спе­ци­фи­ки от­но­шусь к обоим, и про­сто не вижу спо­со­бов объ­яс­нить одним ло­ги­ку дру­гих. Нор­маль­ные про­сто не могут осо­знать всю глу­би­ну безу­мия тех, кто спя­тил)

Аватар пользователя Любопытство не...

Что-​то непо­нят­но, вы и "нор­маль­ный" и "спя­тив­ший" что ли? Тогда вам долж­но быть про­сто себе, спя­тив­ше­му, объ­яс­нит он же - нор­маль­ный.

Но вы оши­ба­е­тесь, безум­ных не так уж много, и это боль­ные люди. Есть безДумные, ко­то­рых не на­учи­ли ду­мать те, кто дол­жен был на­учить, по­то­му как и сами ду­мать не умели. Это общая беда на­ше­го об­ще­ства, но, надо ска­зать, что у дру­гих в этом от­но­ше­нии ещё хуже. По­то­му что всё таки отбор на ста­дии за­ча­тия детей идёт в нашу поль­зу: умные детки к умным ро­ди­те­лям.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год