А зачем во­об­ще нужна была США ин­сце­ни­ров­ка по­ле­тов на Луну?

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Преж­де чем на­чать дан­ную тему, хочу ска­зать свою по­зи­цию. Тех­ни­че­ски полет че­ло­ве­ка с вы­сад­кой на Луну в 60-70 года про­шло­го века мог быть осу­ществ­лен. Но ана­лиз дан­ных по лун­ной про­грам­ме США го­во­рит, что с вы­со­кой долей ве­ро­ят­но­сти мы имеем дело с гран­ди­оз­ной фаль­си­фи­ка­ци­ей. Этот вывод сде­лан не на ос­но­ве теней, прыж­ков, бли­ков и про­чей ерун­ды. Все го­раз­до глуб­же и пе­чаль­нее, но об этом позже.

А в этой ста­тье я бы хотел по­рас­суж­дать о том - а зачем во­об­ще нужна была США эта до­ро­го­сто­я­щая и очень рис­ко­ван­ная спе­цо­пе­ра­ция?

Вроде по­нят­но - пре­стиж, по­ло­же­ние, имидж самой тех­но­ло­ги­че­ски раз­ви­той дер­жа­вы и пр. Это все без­услов­но, НО ....

США уже "по­лу­чи­ли по щам", когда СССР пер­вым в мире от­пра­вил че­ло­ве­ка в кос­мос и ни­че­го. Не рух­ну­ли, не рас­с­те­ря­ли со­юз­ни­ков. Так зачем? Что за­ста­ви­ло?

Это на­вер­ное будет самая слаая ста­тья цикла, по­то­му что здесь боль­ше про эко­но­ми­ку, чем про тех­ни­ку, но без этого никак.

Итак, с места в ка­рьер.

Вы все на­вер­ня­ка зна­е­те про зна­ме­ни­тое Бреттон-​Вудское со­гла­ше­ние, и по­сле­до­вав­ши­ми за ним рядом из­ме­не­ний, в окон­цов­ке офор­мив­ших­ся в т.н. Ямай­скую ва­лют­ную си­сте­му, ко­то­рая окон­ча­тель­но офор­ми­ла гос­под­ство дол­ла­ра в меж­ду­на­род­ной тор­гов­ле и поз­во­ли­ла США дик­то­вать усло­вия всему миру.

По­дроб­но об этом можно про­чи­тать здесь. Это очень много ма­те­ри­а­ла, не хо­те­лось бы уво­дить в сто­ро­ну, но от­ме­тим глав­ное - США по­лу­чи­ли воз­мож­ность бес­кон­троль­но за­гру­жать ми­ро­вую тор­гов­лю ничем не обес­пе­чен­ны­ми дол­ла­ра­ми, прак­ти­че­ски ре­за­ной зе­ле­ной бу­ма­гой.

Со­гла­си­тесь - это не про­сто приз, это БИНГО, это ДЖЕК-​ПОТ, это то, ради чего можно и нужно рис­ко­вать не про­сто мно­гим, тут на кон можно по­ста­вить прак­ти­че­ски все. smile5.gif

А те­перь вни­ма­ние - время - 1976-78 год.

Те­перь кра­тень­ко по лун­ной про­грам­ме США.

По­ле­ты раз­но­го рода ма­ке­тов и пр., в ос­нов­ном суб­ор­би­таль­ные, с ма­ло­по­нят­ны­ми ре­зуль­та­та­ми, неуда­ча­ми, за­кон­чив­ши­е­ся в ре­зуль­та­те неле­пей­шей ги­бе­лью эки­па­жа 27 ян­ва­ря 1967 года. 

Не будем пока за­ост­рять вни­ма­ние, но имен­но этот день мно­гие счи­та­ют тем ру­бе­жом, когда ру­ко­вод­ство США ре­ши­ло от­ка­зать­ся от ре­аль­но­го по­ле­та и пойти на фаль­си­фи­ка­цию.

ЗАЧЕМ ??? - опять спро­си­те вы.

А по­смот­ри­те выше на дату и со­бы­тия. Идет неви­дан­но­го раз­ма­ха спе­цо­пе­ра­ция по дол­ла­ри­за­ции ми­ро­вой тор­гов­ли. Дол­лар уже за­ни­ма­ет ли­ди­ру­ю­щие по­зи­ции, да вот беда, дол­лар офи­ци­аль­но при­вя­зан к зо­ло­то­му стан­дар­ту.

А тут еще в 1965 году Шарль де Голль про­из­вел де­марш, по­тре­бо­вав об­ме­нять "па­ро­ход дол­ла­ров" smile1.gif на ЗО­ЛО­ТО. По фик­си­ро­ван­но­му курсу. Это при­ве­ло аме­ри­кан­цев в бе­шен­ство, но они были вы­нуж­де­ны от­дать зо­ло­то.

После этого они пошли на smile6.gif, не много. ни мало на свер­же­ние де Голля, на се­кун­доч­ку СТРА­ТЕ­ГИ­ЧЕ­СКО­ГО со­юз­ни­ка США в усло­ви­ях хо­лод­ной войны.

Это для по­ни­ма­ния важ­но­сти.

Воз­ник­ла ост­рей­шая необ­хо­ди­мость в при­ня­тии неза­мед­ли­тель­ных мер по от­вя­зы­ва­нию дол­ла­ра от зо­ло­то­го стан­дар­та.

Но для этого нужно убе­дить огром­ное ко­ли­че­ство на­ро­да в том, что США это ре­аль­ный ми­ро­вой лидер, при­том на­столь­ко мо­гу­ще­ствен­ный и вы­со­ко­раз­ви­тый, что осталь­ным до них еще ехать и ехать. Имидж (понты по-​простому) вышел на пер­вое место. ибо в ре­аль­но­сти все было от­нюдь не глад­ко (иначе б не воз­ник­ла необ­хо­ди­мость сво­ра­чи­вать зо­ло­той стан­дарт). Да еще и ввя­за­лись во Вьет­нам­скую войну, ко­то­рая пошла со­вер­шен­но не по сце­на­рию. 

Не знаю, было ли из­на­чаль­но в сло­вах Кен­не­ди о том, что США в бли­жай­шие 10 лет вы­са­дит­ся на Луну за­пла­ни­ро­ва­но игра на по­вы­ше­ние ими­джа или это так вышло в ре­зуль­та­те це­поч­ки со­бы­тий, НО .....

В сло­жив­ших­ся усло­ви­ях осу­ществ­ле­ние успеш­но­го по­ле­та с вы­сад­кой на Луне стало для США дей­стви­тель­но одной из глав­ней­ших задач, если не глав­ной. 

И если мы по­смот­рим на даль­ней­шие со­бы­тия и даты - "успеш­ное осу­ществ­ле­ние" мис­сий по об­ле­ту и вы­сад­ке, Скай­лаб, Союз-​Апполон (да, я уве­рен, что СССР до­воль­но быст­ро вы­чис­лил фаль­си­фи­ка­цию и ис­поль­зо­вал си­ту­а­цию, как тогда ка­за­лось, с мак­си­маль­ной вы­го­дой, но об этом позже... ), за­вер­ше­ние вьет­нам­ской войны и ..... БИНГО .... ямай­ские со­гла­ше­ния, от­вя­зы­ва­ние дол­ла­ра от зо­ло­то­го обес­пе­че­ния, на то, как четко и по­сле­до­ва­тель­но они про­изо­шли, а также на ПРИЗ, по­лу­чен­ный США в ре­зуль­та­те успеш­ней­шей спе­цо­пе­ра­ции, то ста­нет по­нят­но - фаль­си­фи­ка­ция лун­ных по­ле­тов имела со­вер­шен­но чет­кие цели и смысл.

Пост­скрип­тум

Даже не со­мне­ва­юсь, что из­на­чаль­но НАСА не за­мыш­ля­ло фаль­си­фи­ка­цию. Шли ти­та­ни­че­ские ра­бо­ты по ре­аль­но­му осу­ществ­ле­нию по­ле­тов, при­том как в США, так и в СССР.

И в США, и в СССР раз­ра­бот­чи­ки столк­ну­лись с рядом кри­ти­че­ских про­блем, на пре­одо­ле­ние ко­то­рых тре­бо­ва­лось много, очень много вре­ме­ни, может и не один де­ся­ток лет.

Неко­то­рые из них не ре­ше­ны и по сей день.

Но об этом позже....

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Убе­ди­тель­ная прось­ба не на­чи­нать про тени, пробы лун­но­го грун­та, фо­то­гра­фии и вся­ко­го рода следы - это все на­столь­ко несу­ще­ствен­но, что я про­сто иг­но­ри­рую об­суж­де­ние дан­ных во­про­сов и в по­доб­ных спо­рах не участ­вую.

Есть го­раз­до более ве­со­мые ар­гу­мен­ты.

Очень при­вет­ству­ют­ся ком­мен­та­рии эко­но­ми­стов и фи­нан­си­стов.

Если вы вдруг ока­за­лись у меня за­ба­не­ны, но же­ла­е­те вы­ска­зать­ся - вел­кам в личку, бан будет ану­ли­ро­ван бес­сроч­но.

Для меня до­ро­го каж­дое мне­ние по этой теме.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла ДОТУ и КОБ
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Фронт Борь­бы с Лже­на­у­ка­ми

Комментарии

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975 (8 лет 3 месяца)

От­ри­цать за­пуск бес­пи­лот­ных ав­то­ма­ти­че­ских ап­па­ра­тов дей­стви­тель­но глупо.

Осталь­ное пред­ла­га­ет­ся при­ни­мать на веру.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Одно но. Этот якобы бес­пи­лот­ный ле­та­тель­ный ап­па­рат имеет раз­ме­ры, а также все необ­хо­ди­мые си­сте­мы, обес­пе­чи­ва­ю­щие жиз­не­обес­пе­че­ние на ор­би­те и воз­врат на Землю, при­том такие, ко­то­рые не вы­зы­ва­ют во­про­сов, в от­ли­чие от лун­ных аме­ри­кан­ских, и мно­го­крат­но опро­бо­ван­ные (т.к. успеш­но пе­ре­не­се­ны были) ино­стран­ны­ми кос­мо­нав­та­ми.

Вы по­жа­луй­ста либо кон­крет­ные факты, либо пре­кра­щай­те флу­дить.

Сле­ду­ю­щий ваш пост на тему ре­аль­но­сти по­ле­та Га­га­ри­на без фак­ту­ры и кон­кре­ти­ки про­сто удалю как му­сор­ный.

 

Аватар пользователя iak
iak (7 лет 1 месяц)

Га­га­рин прав­да тол­ком не мог объ­яс­нить в по­сле­ду­ю­щих ин­тер­вью на чем он летал, и в итоге спил­ся, как и мно­гие аме­ри­кан­ские па­рад­ные горе-​астронавты (син­дром рас­ка­я­ния?). Но это все кос­вен­но, по­се­му про­дол­жим счи­тать, что летал. Во­об­ще, в СССР к ин­фор­ма­ци­он­ной ра­бо­те под­хо­ди­ли со­зна­тель­но, без ба­хваль­ства. От­то­го и про­ко­лов много мень­ше. Ми­ни­мум ин­фор­ма­ции, мак­си­мум ма­ло­по­нят­ных тех­ни­че­ских дан­ных. Ни­ка­ких тебе гол­ли­вуд­ских съё­мок. А уж как там на самом деле нам не рас­ска­жут. 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

К со­жа­ле­нию Юрий Алек­се­е­вич не сумел из­бе­жать ис­пы­та­ния "мед­ны­ми тру­ба­ми", как сей­час модно го­во­рить - "сло­вил звезд­ную бо­лезнь", при­том, что в его слу­чае "звезд­ная" как раз имеет все права быть в на­зва­нии.

Что ка­са­ет­ся "на чем летал" - функ­ци­о­нал че­ло­ве­ка внут­ри ко­раб­ля во время пер­вых по­ле­тов стре­мил­ся к нулю, глав­ная за­да­ча была вы­дер­жать и рас­ска­зать.

При этом надо по­ни­мать, что пер­вые кос­мо­нав­ты осо­знан­но шли на дей­стви­тель­но смер­тель­ный риск. И в ряде слу­ча­ев их смерть могла быть не мгно­вен­ной, а очень дол­гой и му­чи­тель­ной, когда по­ни­ма­ешь, что все, но ни­че­го сде­лать не мо­жешь.

Они дей­стви­тель­но ГЕРОИ. По­это­му неболь­шую "звез­ду­шеч­ку" им можно и про­стить.

Аватар пользователя Вemen
Вemen (5 лет 1 месяц)

Зачем ру­ко­вод­ству СССР нужно было под­дер­жи­вать это вра­ньё?

Не сле­ду­ет за­бы­вать, что  в те годы аме­ри­кан­цы тре­бо­ва­ли вер­нуть долги в опла­ту ленд­ли­за. Во­ен­ная по­мощь не была бес­плат­ной. По­ряд­ка 1,25 мил­ли­ар­да дол­ла­ров, ещё в тех ценах. И долг был за­крыт толь­ко в 2006 году

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский (11 лет 1 месяц)

со­зда­ние кар­тин­ки пе­ре­до­во­го об­ще­ства - это ос­но­ва их жизни, их нац. идея. фор­му­ли­ру­ет­ся как аме­ри­кан­ская ис­клю­чи­тель­ность. они при­тя­ги­ва­ют за счет этого луч­шие умы с раз­ных стран и ин­ве­сти­ции. пред­по­ла­га­ет­ся что им как ли­де­рам мира будет про­щать­ся втор­же­ние в дру­гие стра­ны.

ради этого они раз­ви­ли тех­но­ло­гии об­ра­бот­ки и пе­ре­да­чи ви­зу­аль­ной ин­фор­ма­ции. и СМИ. вот и сде­ла­ли кар­тин­ку про Луну. ра­бо­та­ет до сих пор.

так, рус­ские граж­дане живут в За­пад­ных фор­ма­тах - фор­ма­ты одеж­ды, му­зы­ки, ав­то­мо­би­лей, ми­ро­воз­зре­ние, спо­со­бы ор­га­ни­за­ции про­из­вод­ства, управ­ле­ние фи­нан­са­ми, и ко­неч­но ими­та­ция по­ли­ти­че­ской кон­ку­рен­ции тоже ско­пи­ро­ва­на отуда.

Аватар пользователя Николаев Александр

так, рус­ские граж­дане живут в За­пад­ных фор­ма­тах - фор­ма­ты одеж­ды, му­зы­ки, ав­то­мо­би­лей, ми­ро­воз­зре­ние, спо­со­бы ор­га­ни­за­ции про­из­вод­ства, управ­ле­ние фи­нан­са­ми, и ко­неч­но ими­та­ция по­ли­ти­че­ской кон­ку­рен­ции тоже ско­пи­ро­ва­на отуда.

Опять эта де­ге­не­ра­тив­ная чушь из ну­ле­вых... Вот я смот­рю , к при­ме­ру, смот­рю аним­цо, это за­пад­ный фор­мат? Про ор­га­ни­за­цию про­из­вод­ства во­об­ще фе­е­рич­но, та­ко­го раз­ва­ла как у них у нас нет и  по­мине. 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский (11 лет 1 месяц)

Я не про раз­вал а про то, что яв­ля­ет­ся пе­ре­до­вым в Рос­сии. 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь (5 лет 7 месяцев)

ссср кон­крет­но был в ми­ли­мет­ре от вы­сад­ки на луну,нужно было до­ве­сти ракету-​носитель до ума.

вы­са­дить ре­зерв­ный мо­дуль,рядом лу­но­ход,потом ос­нов­ной мо­дуль с кос­мо­нав­том

если что не так с основным-​доедет на лу­но­хо­де до ре­зерв­но­го

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя xreg
xreg (5 лет 2 дня)

про­бле­ма была не с посадкой-​высадкой на луне, а со взле­том с луны и сты­ков­кой с ко­раб­лем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (слег­ка за­мас­ки­ро­ван­ные маты, неин­фор­ма­тив­ный флуд, бан­рей­тинг в за­шка­ле) ***
Аватар пользователя Вертер
Вертер (6 лет 7 месяцев)

Да там куда не плюнь, одна сплош­ная про­бле­ма.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 месяца)

С по­сад­кой тоже были про­бле­мы, то есть если б все по на­сто­я­ще­му было, то из 10 по­са­док на луну, 9 окон­чи­лись бы ка­та­стро­фой. На­столь­ко сырые были ап­па­ра­ты, и на­столь­ко не до­ра­бо­та­на си­сте­ма управ­ле­ния..

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Осо­бен­но цен­тров­ка. И при этом они в по­сле­ду­ю­щих мис­си­ях без из­ме­не­ний цен­тров­ки и всего про­че­го умуд­ри­лись без про­блем при­кру­тить почти 300 кг лун­ный ровер.

Ку­дес­ни­ки smile3.gif

Аватар пользователя Vlad2018
Vlad2018 (5 лет 2 недели)

А на ровер по­ста­ви­ли кры­лья, чтобы лун­ная пыль не ле­те­ла. И в это в ра­ке­те, где каж­дый грамм на счету. Я охре­нел.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (наг­лое чмо) ***
Аватар пользователя СеваВсеволожск

Про­бле­ма была в первую оче­редь в вы­во­де на НОО (низ­кую око­ло­зем­ную ор­би­ту) опре­де­лен­ной по­лез­ной на­груз­ки.

Рас­смат­ри­ва­лись мно­го­пус­ко­вые ва­ри­ан­ты со сбор­кой лун­но­го ко­раб­ля на ор­би­те, но это опять же время, время, время.

В ре­зуль­та­те ре­ше­ние при­ня­то об од­но­пус­ко­вом ва­ри­ан­те, с мак­си­маль­но вы­во­ди­мой ПН (по­лез­ная на­груз­ка) на НОО.

И вот здесь упер­лись в ..... позже, позже smile31.gif

Аватар пользователя Планктон
Планктон (5 лет 1 месяц)

Со­мне­ва­юсь, что СССР был в мил­ли­мет­ре от вы­сад­ки.

С вы­со­ты со­вре­мен­ных тех­но­ло­гий, вы­яс­ня­ет­ся что мно­гие про­бле­мы тре­бо­ва­лось ре­шать го­да­ми , а без неко­то­рых со­вре­мен­ных тех­но­ло­гий так во­об­ще нель­зя было сде­лать.

Это такие во­про­сы как:

1) Сверх­мощ­ный дви­га­тель и тя­же­лая ракета-​носитель. Тот ва­ри­ант что якобы ис­поль­зо­ва­ли аме­ри­кан­цы - оши­боч­ный и ту­пи­ко­вый. Пра­виль­ный ва­ри­ант Ко­ро­ле­ва - много ма­лень­ких дви­га­те­лей - но там за во­про­са­ми син­хро­ни­за­ции идут во­про­сы виб­ра­ции и др.

Вот на­при­мер для по­дав­ле­ния виб­ра­ции ра­ке­ты Арес-1 (так и не взле­те­ла) ин­же­не­рам при­шлось ста­вить на нее "рес­со­ры" , управ­ля­е­мые элек­тро­мо­то­ра­ми!

2) Вер­ти­каль­ная по­сад­ка на ре­ак­тив­ный дви­га­тель. За­да­ча ока­за­лась не такой про­стой - о чем сви­де­тель­ству­ют мно­го­лет­ние му­че­ния Маска с его воз­вра­ща­е­мой сту­пе­нью - и без со­вре­мен­ных ком­пью­те­ров такое во­об­ще (судя по всему) сде­лать невоз­мож­но.

3) Пре­одо­ле­ние по­я­сов ра­ди­а­ции - спор­ный мо­мент - но все же его надо упо­мя­нуть, т.к. вре­ме­ни ,хотя бы на пол­ную про­вер­ку и ис­сле­до­ва­ния того что в кос­мо­се без­опас­но от ра­ди­а­ции, надо за­тра­тить много.

4) Охла­жде­ние - ока­зы­ва­ет­ся Луна греет не мень­ше Солн­ца (по сви­де­тель­ству несчаст­но­го ин­дий­ско­го зонда Чандраян-​1) и си­сте­ма охла­жде­ния на Луне и вбли­зи Луны долж­ны быть вдвое более мощ­ная чем на ор­би­те Земли. При­чем ис­поль­зо­ва­ние вра­ще­ния и ра­ди­а­то­ров может не сра­бо­тать, т.к. над осве­щен­ной сто­ро­ной Луны на­грев будет осу­ществ­лять­ся со всех сто­рон.

 

А сколь­ко еще всплы­вет по­доб­ных под­вод­ных кам­ней в про­цес­се ор­га­ни­за­ции по­ле­тов?

Думаю, что до ре­аль­ных по­ле­тов СССР нужно было еще лет 10 ис­сле­до­ва­ний и раз­ра­бо­ток, и огром­ное ко­ли­че­ство денег.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Со­мне­ва­юсь, что СССР был в мил­ли­мет­ре от вы­сад­ки.

Пра­виль­но со­мне­ва­е­тесь - от вы­сад­ки СССР был очень да­ле­ко, но вот облет Луны мы могли осу­ще­ствить. 

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

ссср кон­крет­но был в ми­ли­мет­ре от вы­сад­ки на луну

Если не пу­сти­ли кос­мо­нав­тов зна­чит ни о каких мил­ли­мет­рах речь там не шла. По­че­му на Зон­тах за­пу­сти­ли че­ре­па­ху, а потом боль­ше ни­ко­го не за­пус­ка­ли собак там вся­ких. Че­ре­па­ха мягко го­во­ря негод­ный те­стер, слиш­ком жи­ву­ча.

При­во­ди­ли тут от­рыв­ки из книг, чи­та­ешь прям бла­го­рас­тво­ре­ние воз­ду­хов, но с чего тогда цепь экс­пе­ри­мен­тов пре­кра­ти­ли?

Аватар пользователя СеваВсеволожск

При воз­вра­те ап­па­рат с че­ре­паш­ка­ми, вслед­ствие воз­ник­ших оши­бок и неис­прав­но­стей, са­дил­ся "в лоб". Жи­ву­чие че­ре­паш­ки ис­пы­та­ли такие огром­ные пе­ре­груз­ки, что у них по­ло­па­лись глаза.

А те­перь БИНГО.

Аме­ри­кан­цы на воз­вра­те со вто­рой кос­ми­че­ской са­ди­лись также в лоб.smile3.gif

Но при этом даже не обосра­лись.

Это про­сто кло­у­на­да и я об этом обя­за­тель­но на­пи­шу.

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

Но дело даже не в этом, за­пус­ка­ли зонды с та­ра­ка­на­ми и че­ре­паш­ка­ми, но это жи­вот­ные для ис­сле­до­ва­ния гра­ниц жизни. Если кто-​то со­би­рал­ся туда пус­кать людей, то надо было за­пу­стить со­ба­чек или там мышек, кры­сок, у них фи­зио­ло­гия к че­ло­ве­че­ской по­бли­же. Од­на­ко, после за­пус­ка че­ре­па­шек серия экс­пе­ри­мен­тов пре­рва­лась, по­че­му? Что та­ко­го уви­де­ли на этих че­ре­паш­ках? При­чем, здесь на­са­ро­ги пуб­ли­ко­ва­ли вы­держ­ки якобы из книги про эти ис­сле­до­ва­ния, там на­пи­са­но пол­ное бла­го­ле­пие, типа все было нор­маль­но с че­ре­паш­ка­ми.

По каким-​то при­чи­нам про­грам­ма пи­ло­ти­ру­е­мо­го по­ле­та на Луну оче­вид­но была свер­ну­та СССР где-​то од­но­вре­мен­но с за­пус­ком "Зонт-5", дру­гих объ­яс­не­ний для по­доб­но­го по­ве­де­ния я не вижу.

На­по­ми­наю, это со­бы­тие было 15 сен­тяб­ря 1968 года.

Аватар пользователя xreg
xreg (5 лет 2 дня)

терки было-​не было будут ве­стись до тех пор, пока будут-​не будут об­на­ру­же­ны следы пре­бы­ва­ния груп­пы вы­сад­ки на луне. ее лу­но­гра­фи­че­ское ) место я по­ла­гаю из­вест­но. и по край­ней мере может быть за­фо­та­но без вы­сад­ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (слег­ка за­мас­ки­ро­ван­ные маты, неин­фор­ма­тив­ный флуд, бан­рей­тинг в за­шка­ле) ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO (13 лет 3 месяца)

что же может быть та­ки­ми сле­да­ми пре­бы­ва­ния груп­пы?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Вертер
Вертер (6 лет 7 месяцев)

терки будут до поры ре­гу­ляр­ных рей­сов на Луну, или до воз­вра­та к ме­ха­ни­ке Пто­ле­мея

Аватар пользователя Николаев Александр

мне прав­да ин­те­рес­но, как опро­вер­га­те­ли объ­яс­ня­ют на­ли­чие на луне угол­ко­вых от­ра­жа­те­лей.....Ви­ди­мо си­ри­у­си­ане при­вез­ли)

Аватар пользователя IMHO
IMHO (13 лет 3 месяца)

1. а что, кто-​то до­ка­зал их на­ли­чие (кроме лу­но­ход­но­го)?

2. какая связь ги­по­те­ти­че­ско­го на­ли­чия от­ра­жа­те­лей на Луне с при­сут­стви­ем там людей?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328 (12 лет 3 месяца)

Нет там ни­ка­ких угол­ко­вых от­ра­жа­те­лей, сама луна от­ра­жа­ет.

Аватар пользователя neama
neama (7 лет 9 месяцев)

а ав­то­ма­ты и СССР и США на луну ле­та­ли, а вот из же­во­го толь­ко че­ре­паш­ки. 

пояс Ва­нА­ле­на как пре­одо­ле­вать при­ка­же­те?

как на­пи­сан­но в вики?

 

Впер­вые люди пе­ре­сек­ли ра­ди­а­ци­он­ные пояса в ходе по­лё­тов по про­грам­ме Апол­лон. Это была одна из несколь­ких опас­но­стей, свя­зан­ных с ра­ди­а­ци­ей, из­вест­ных на мо­мент под­го­тов­ки по­лё­тов[6]. Аст­ро­нав­ты по­лу­чи­ли малые дозы об­лу­че­ния в ра­ди­а­ци­он­ных по­я­сах из-за неболь­шо­го вре­ме­ни про­лё­та через них. Тра­ек­то­рии по­лё­та Апол­ло­нов ле­жа­ли вне об­ла­сти наи­бо­лее ин­тен­сив­ной ра­ди­а­ции

эт не смеш­но на­пом­ни­ло вы­сад­ка на солн­це будет осу­ществ­лять­ся ночью...  

Аватар пользователя СеваВсеволожск

как опро­вер­га­те­ли объ­яс­ня­ют на­ли­чие на луне угол­ко­вых от­ра­жа­те­лей....

Также, как и на­ли­чие со­вет­ских. smile1.gif

Для уста­нов­ки угол­ко­вых от­ра­жа­те­лей (как круто катафоты-​то обо­зна­че­ны) со­всем не тре­бу­ет­ся осу­ществ­ле­ние вы­сад­ки че­ло­ве­ка на Луну.

Я вам боль­ше скажу - в места пред­по­ла­га­е­мых "вы­са­док" были на­прав­ле­ны зонды-​разведчики. Как бы за­ра­нее.

И, в от­ли­чие от Апол­ло­нов, они при­лу­ня­лись ре­аль­но. Кста­ти, сиг­нал могли с Луны ре­транс­ли­ро­вать. Опе­ре­жая ваши во­про­сы.

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

Кста­ти, сиг­нал могли с Луны ре­транс­ли­ро­вать

Сиг­нал с луны и наши ре­транс­ли­ро­ва­ли. Рас­ска­зы­ва­ли кос­мо­нав­ты про это, все это по­да­но было как "шутка", но я по­ла­гаю это была со­зна­тель­ная про­во­ка­ция чтобы втра­вить США в Апол­лон по самую ма­ков­ку. Нашим зачем-​то очень нужна была лун­ная афера США, на­вер­ное даже по­бо­лее чем США, раз шли на такие под­ста­вы.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan (6 лет 3 недели)

вот имен­но что толь­ко и оста­ют­ся терки

по­то­му что как еще объ­яс­нить гу­ма­ни­та­ри­ям что полет не мог быть осу­ще­ствим по про­стой при­чине - от­сут­ствие над­ле­жа­щей си­сте­мы жиз­не­обес­пе­че­ния эки­па­жа в усло­ви­ях агрес­сив­ной кос­ми­че­ской среды!!!

а имен­но:

- аб­со­лют­ный холод это - 271 гра­дус цель­сия плюс рез­кие пе­ре­па­ды тем­пе­ра­ту­ры от к плюсу на солн­це

- без­воз­душ­ное про­стран­ство а надо 2 неде­ли 3-4 че­ло­век снаб­жать чи­стым воз­ду­хом!!!

- на­ко­нец еда и от­прав­ле­ние есте­ствен­ных на­доб­но­стей

- на­ли­чие ис­кус­ствен­ной зем­ной гра­ви­та­ции - без нее че­ло­век очень быст­ро те­ря­ет неко­то­рые спо­соб­но­сти и по­след­ствия ма­ло­изу­че­ны

в той ам­му­ни­ции что пин­до­сы по­ка­зы­ва­ют в своем музее кос­мо­нав­ты давно бы уже были в виде пе­ре­мо­ро­жен­ных брой­ле­ров Буша с за­па­хом гов­не­ца и ами­а­ка - бу-​га-га

но это могут по­нять не толь­ко лишь все...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах все­про­паль­ных "про­гно­зов" мно­го­лет­ней дав­но­сти под видом све­жих ***
Аватар пользователя Вертер
Вертер (6 лет 7 месяцев)

Про бра­зиль­скую ямай­скую си­сте­му об­са­со­ва­ли как-​то на боль­ша­ке и у Ве­лю­ро­ва на фо­ру­ме

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Я знаю smile1.gif

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

Как мне ка­жет­ся имел место сго­вор опре­де­лен­ных людей в СССР и США, а воз­мож­но и не толь­ко их.

По­это­му, тут надо по­смот­реть кто и что по­лу­чил в ре­зуль­та­те всей этой дви­жу­хи. Мы от­лич­но знаем, что СССР по­те­рял, но вот что он по­лу­чил и по­лу­чал ли? Что по­лу­чи­ли США, а что они по­те­ря­ли?

На­вер­ное скажу ба­наль­ность, но лун­ная афера, - это ско­рее всего пер­вый боль­шой про­ект ТНК, ко­то­рый за­вер­шил­ся оглу­ши­тель­ным успе­хом, что это был за успех?

Ар­гу­мен­та­ция о том что СССР ни­че­го не знала не вы­дер­жи­ва­ет ни­ка­кой кри­ти­ки, если до пер­во­го "по­ле­та" не знали, потом точно узна­ли. Од­на­ко, на АШ есть спе­ци­а­ли­сты, на­при­мер Вне­рож­ни­ков, ко­то­рые с пеной у рта го­то­вы от­ста­и­вать полет бри­тан­цев, по­че­му они это де­ла­ют, хотя все сроки дав­но­сти уже вышли? По­че­му нет ни­ка­ко­го офи­ци­аль­но­го за­клю­че­ния по "по­ле­там на Луну", имен­но офи­ци­аль­но­го рас­сле­до­ва­ния с опо­рой на ис­точ­ни­ки, есть толь­ко визги от­вра­ти­тель­ных фри­ков типа зе­ле­но­го кота и про­чих. Что нудно сде­лать чтобы воз­бу­дить такое рас­сле­до­ва­ние, же­ла­тель­но су­деб­ное?

Аватар пользователя zdrav
zdrav (6 лет 5 месяцев)

Спи­сок того что по­лу­чил СССР вза­мен при­зна­ния по­ле­тов на Луну огром­ный, на пару стра­ниц по­тя­нет. Жалко никто не пы­тал­ся со­брать его в одном месте. У меня был крат­кий спи­сок на стра­ни­цу 

Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

Я тоже встре­чал вся­кие раз­роз­нен­ные упо­ми­на­ния, од­на­ко, хо­те­лось бы офи­ци­аль­но­сти немно­го. Вла­ди­мир Вла­ди­ми­ро­вич, на­при­мер по­сто­ян­но тем­нит по этому по­во­ду. зачем? Может быть я где-​то про­пу­стил офи­ци­аль­ное за­яв­ле­ние?

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Я хочу об этом на­пи­сать в одной из сле­ду­ю­щих ста­тей цикла.

Если по­де­ли­тесь ма­те­ри­а­лом - буду при­зна­те­лен и обе­щаю вас ука­зать smile1.gif

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 7 месяцев)

Ну да: уду­ше­ние угро­зы неза­ви­си­мой тех­но­ло­ги­че­ской тра­ди­ции в вы­чис­ли­тель­ной тех­ни­ке.
Двой­ной ге­шевт на пе­ре­про­да­же уста­рев­ших тех­но­ло­гий (лоб­би­сты по­куп­ки на за­па­де сами за­да­вят рост­ки ту­зем­ной тра­ди­ции).
И т.д.…

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 9 месяцев)

Это вы пе­ре­чис­ля­е­те все-​таки де­та­ли пре­да­тель­ства со­вет­ской эли­той со­вет­ских иде­а­лов, ко­то­рое при­кры­ва­ет­ся кра­си­вым сло­вом "кон­вер­ген­ция". Ос­нов­ной же мотив сов­парт­э­ли­ты был в со­кры­тии своей пол­ной по­те­ри ком­пе­тен­ции в управ­ле­нии эко­но­ми­кой со­ци­а­ли­сти­че­ско­го типа, не го­во­ря уж о спо­соб­но­сти про­ек­ти­ро­ва­ния пе­ре­хо­да к ком­му­низ­му. Ну а если сам дурак, то жди по­яв­ле­ния мо­шен­ни­ка, ко­то­рый пред­ло­жит по­мощь вза­мен за какую-​то "ме­лочь" - при­зна­ние его мощи и своей вто­ро­сорт­но­сти. Амеры и пред­ло­жи­ли.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Ко­сы­гин, зять Ко­сы­ги­на(зам Берии), про­те­же зятя Ан­дро­пов. Воз­мож­но Сус­лов. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя nwtour
nwtour (5 лет 4 месяца)

и очень рис­ко­ван­ная спе­цо­пе­ра­ция

Это слиш­ком боль­шое пре­уве­ли­че­ние. Суть англо-​саксонской по­ли­ти­ки гло­баль­ное до­ми­ни­ро­ва­ние в ин­фор­ма­ци­он­ном поле пока дру­гие за­ня­ты собой.
Я во­об­ще не вижу риска, от­ку­да в 70-е могла прий­ти контр­про­па­ган­да о фей­ко­во­сти по­ле­та?

Аватар пользователя СеваВсеволожск

СССР. И наши это вы­чис­ли­ли. Но ис­поль­зо­ва­ли не для "уни­же­ния" США, а с поль­зой для себя - об этом го­во­рит ана­лиз це­ло­го ряда фак­тов и со­бы­тий.

Аватар пользователя Вертер
Вертер (6 лет 7 месяцев)

Фейк до­ми­нан­ту не про­бле­ма

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI (7 лет 4 месяца)

 

Аватар пользователя Dykha
Dykha (4 года 11 месяцев)

Но об этом позже....

как в луч­ших се­ри­а­лах - на самом ин­те­рес­ном месте

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Со­хра­няю ин­три­гу, а как же smile1.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Salador
Salador (10 лет 2 месяца)

Есть в этом что-​то!
Думаю нужно ос­нов­ные даты в по­ле­тах и по эко­но­ми­ке от­дель­ным по­стом вы­пи­сать и без ком­мен­та­ри­ев в ту или иную сто­ро­ну, что бы можно было взгля­нуть есть связь или нет.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

На­вер­ное вы правы. Я по­про­бую.

Аватар пользователя Производственник

Очень ин­те­рес­но было смот­реть.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Столь­ко много воды и за­ум­ных рас­суж­де­ний. А о глав­ном - ни гу-гу. Как буд-​то и нет ни­че­го.

Вроде ска­жет что-​то, но очень быст­ро на об­суж­де­ние чего-​то сто­рон­не­го ухо­дит. 

Неубе­ди­тель­но от слова со­всем.

Впро­чем, в даль­ней­шем я вам обе­щаю цикл ста­тей, в ко­то­рых вы най­де­те от­ве­ты.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год