Ввод жилья в Рос­сии в срав­не­нии с СССР

Аватар пользователя genby

Ввод жилья в Рос­сии, ото­рвал­ся от ре­зуль­та­тов про­шло­го года и пошел в рост.


Тема для ху­ли­те­лей Рос­сии обид­ная, в ре­зуль­та­те у госде­па вышел заказ на тек­сты пы­та­ю­щи­е­ся этот ре­корд­ный ре­зуль­тат при­умень­шить. От про­фес­со­ра На­та­льи Зу­ба­ре­вич с ее но­ли­ком.  До Несми­я­на, "при Бреж­не­ве в СССР стро­и­ли боль­ше".

Вчера была го­дов­щи­на смер­ти Бреж­не­ва, ко­то­рую ны­неш­няя Рос­сия даже не вспом­ни­ла. И есть от­че­го. Во вре­ме­на его ру­ко­вод­ства за 18 лет стра­на по­стро­и­ла 2 млрд квад­рат­ных мет­ров жи­ло­го фонда (не счи­тая про­мыш­лен­ных объ­ек­тов). Бес­плат­ные квар­ти­ры по­лу­чи­ли 164 млн че­ло­век - боль­ше, чем все се­го­дняш­нее на­се­ле­ние Рос­сии.

Ко­неч­но, в Союзе была не толь­ко Рос­сия, и не толь­ко в Рос­сии шло стро­и­тель­ство, но здесь речь о по­ряд­ке ве­ли­чи­ны. Тем более, не нужно за­бы­вать, что 1964 год, когда Бреж­нев стал ге­не­раль­ным сек­ре­та­рем - это всего лишь два­дцать лет после самой раз­ру­ши­тель­ной войны, в ко­то­рой сго­ре­ла треть на­ци­о­наль­но­го бо­гат­ства стра­ны. Плюс жест­кая кон­фрон­та­ция с За­па­дом и необ­хо­ди­мость раз­ви­вать вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ные от­рас­ли, вклю­чая атом­ную от­расль, авиа­стро­е­ние и ра­ке­то­стро­е­ние. Об­ла­да­ние любой из этих от­рас­лей и се­го­дня вы­во­дит любую стра­ну в раз­ряд раз­ви­тых или по­до­шед­ших к этому уров­ню.

По­нят­но, что ны­неш­не­му ре­жи­му слож­но (да что слож­но, невоз­мож­но) на таком фоне ра­пор­то­вать о своих успе­хах. 111 млн квад­рат­ных мет­ров жилья в сред­нем еже­год­но для Рос­сии се­го­дня - это все еще недо­сти­жи­мый ре­зуль­тат. 102 млн квад­рат­ных мет­ров в 2022 году на­зва­ны ре­кор­дом, хотя бреж­нев­ские 111 млн - это сред­ний по­ка­за­тель за 18 лет. Про мас­штаб­ные строй­ки и речи нет.


По­чи­тал Несме­я­на, как все­гда смеш­но. Вид­ный на­пер­сточ­ник решил срав­нить Бреж­нев­ские 110 млн мет­ров вво­ди­мо­го жилья для всего СССР, с несчаст­ны­ми 102 млн вво­ди­мы­ми сей­час толь­ко в Рос­сии. Де­скать со­вет­ские годы недо­сти­жи­мый уро­вень. Уро­вень пе­ре­дер­ги­ва­ния, кос­ми­че­ский.

Ранее я все­гда срав­ни­вал РСФСР и РФ. Решил сам за­лезть в спра­воч­ни­ки и по­смот­реть сколь­ко на самом деле стро­и­ли в всем СССР. Ко­неч­но, срав­ни­вая эти в раз­ные по на­се­ле­нию стра­ны, надо срав­ни­вать не аб­со­лют­ные мил­ли­о­ны мет­ров, а число вво­ди­мых квад­рат­ных мет­ров на душу на­се­ле­ния. К со­жа­ле­нию, непре­рыв­ный ряд в СССР можно вве­сти толь­ко с 1960 года.
Ста­ти­сти­че­ские спра­воч­ни­ки по на­род­но­му хо­зяй­ству СССР до 1966 года дают одни цифры, после 1966 эта цифра вол­шеб­ным об­ра­зом вы­рас­та­ет при­мер­но на 23%. От­ку­да взя­лись эти 23% со­вер­шен­но непо­нят­но.

Но и по верх­ней оран­же­вой линии видно, что ни о каких сред­них 111 млн и речи не идет. Сред­няя цифра за 18 лет (1964-1981) равна 104,85, что уди­ви­тель­ным об­ра­зом прак­ти­че­ски сой­дет­ся со 104 млн, с циф­рой сдачи жилья в Рос­сии в этом году, при почти в 2 раза мень­шем на­се­ле­нии.

Вто­рая про­бле­ма, вы­хо­дит с ко­ли­че­ством на­се­ле­ния СССР в 1987-88 годы. Такое впе­чат­ле­ние, что этого никто не знает. Ви­ки­пе­дия, к при­ме­ру этот мо­мент не оси­ли­ла в 1987-88 годах про­бел.  В спра­воч­ни­ке "на­род­ное хо­зяй­ство СССР 1987 года", го­во­рит­ся что к на­ча­лу 1988 года на­се­ле­ние до­стиг­ло 284,5 млн. В спра­воч­ни­ке 1988, го­во­рит­ся толь­ко о на­се­ле­нии 1989. Спра­воч­ни­ка 1986 года не су­ще­ству­ет в при­ро­де. Так что сколь­ко было на­се­ле­ния СССР в 1987 году никто не знает, по­это­му во­люн­та­рист­ски по­ста­вил 281,6 млн.

Итого если мы по­смот­рим на от­ре­зок 1965-1981, то уви­дим что ввод жилья при Бреж­не­ве де­гра­ди­ро­вал. Луч­шие годы, с 0,47 мет­ров на че­ло­ве­ка были при Гор­ба­че­ве, так же ска­тив­шись к 0,39 в 1991 году.








Много ли 0,4 метра вво­ди­мо­го жилья на че­ло­ве­ка или мало? Это очень мало. Осо­бен­но если учесть, что пер­вые 40 лет со­вет­ской вла­сти ни стро­и­ли прак­ти­че­ски ни­че­го 0,1 - 0,15 метра. Толь­ко ста­лин­ский ампир, где одна вы­сот­ка по сто­и­мо­сти была, как все жилье об­ласт­но­го цен­тра.
На а даль­ше, у Несми­я­на обыч­ные со­вет­ские от­маз­ки про раз­ру­ши­тель­ную войну, про какую-​то по­те­рян­ную. треть на­ци­о­наль­но­го бо­гат­ства ( что это было за на­ци­о­наль­ное бо­гат­ство, если всего на всю стра­ну в 1945 году в всех го­ро­дах было 160 млн мет­ров жилья. При­чем, в 1946 жилья было уже боль­ше, чем 1940, а  по­те­ря­но  в войне 15% на­се­ле­ния. Война улуч­ши­ла жи­лищ­ные усло­вия в СССР, а не ухуд­ши­ла.


Ну а сказ­ки, про всего 20 лет после войны, по­че­му то не ме­ша­ли в Гер­ма­нии и Япо­нии вво­дить в год по квад­рат­но­му метру на че­ло­ве­ка. И толь­ко в СССР сда­ва­ли по 0,4 метра, по­это­му СССР к 1990 году по­до­шел с жи­лищ­ной обес­пе­чен­но­стью на уровне самых от­ста­лых стран Аф­ри­ки. 1,5 че­ло­ве­ка на ком­на­ту, мень­ше чем в Гам­бии.


Бреж­не­ву от Хру­ще­ва уже до­стал­ся вы­ве­ден­ный на пол­ную мощ­ность стро­и­тель­ный ком­плекс. Бреж­нев даже немно­го ухуд­шил до­стиг­ну­тые ре­зуль­та­ты Хру­ще­ва. А вот как раз Пу­ти­ну до­стал­ся пол­но­стью раз­ру­шен­ный стро­и­тель­ный ком­плекс 0,21 метр в год, а Путин уве­ли­чил эту цифру в 3,5 раза до 0,71 метра в год.

Если бы Бреж­нев ра­бо­тал как Путин, то в СССР бы к 1981 году сда­ва­лось бы 350 млн мет­ров жилья, а не несчаст­ные 105 млн.

Ну и еще най­де­ная кар­тин­ка, срав­не­ние СССР с такой же по на­се­ле­нию стра­ной,

Ну а мы со США с пу­тин­ской Рос­си­ей срав­ним в сле­ду­ю­щий раз.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой (3 года 4 месяца)

А он, под­лец, в хате жить хочет

пусть дом стро­ит

А потом удив­ля­ют­ся - шож совок то раз­ва­лил­ся то, ась?

дур­ное дело нехит­рое

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в кле­ве­те, отказ при­не­сти из­ви­не­ния) ***
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

А строй­ма­те­ри­а­лы на со­сед­ней базе пусть укра­дет, да? Ну, соб­ствен­но, вся стра­на и та­щи­ла 

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой (3 года 4 месяца)

глу­по­сти пи­ше­те...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в кле­ве­те, отказ при­не­сти из­ви­не­ния) ***
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Вы по дач­ным об­ще­ствам ста­рым прой­ди­тесь - сразу видно по ма­те­ри­а­лам дач и за­бо­ров - кто от­ку­да что спёр ))) А по факту - ку­пить строй­ма­те­ри­а­лы в СССР было прак­ти­че­ски невоз­мож­но.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой (3 года 4 месяца)

ку­пить строй­ма­те­ри­а­лы в СССР было прак­ти­че­ски невоз­мож­но.

глу­по­сти и брех­ня

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в кле­ве­те, отказ при­не­сти из­ви­не­ния) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 11 месяцев)

Ну ви­ди­мо у вас была мох­на­тая лапа. Слож­но было и сан­фа­ян­сом и с ме­бе­лью 

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой (3 года 4 месяца)

не было лапы, а со строй мат-​ми для за­строй­щи­ка се­рьёз­з­ных про­блем не было

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в кле­ве­те, отказ при­не­сти из­ви­не­ния) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 11 месяцев)

А для част­ни­ка? где плит­ку то взять с уни­та­зом про­бле­ма про­блем и це­мен­том тоже 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Вы тут не раз­ру­шай­те кар­ти­ну, част­ни­ков в СССР не було. И ка­лым­ши­ков тож. И част­ные дома стро­и­ло го­су­дар­ство за­бес­плат­но)))) 

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой (3 года 4 месяца)

да, с ро­зо­вы­ми уни­та­за­ми и ка­фель­ной плит­кой с па­но­ра­мой Ют­ланд­ской битвы  были пе­ре­бои...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в кле­ве­те, отказ при­не­сти из­ви­не­ния) ***
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Ва­ще­та даже со сра­ной мет­лах­ской плит­кой про­бле­мы были )))

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой (3 года 4 месяца)

со сра­ной мет­лах­ской плит­кой про­бле­мы были )))

в 50-е годы про­шло­го века

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в кле­ве­те, отказ при­не­сти из­ви­не­ния) ***
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Ну, как раз в эпоху рас­све­та СССР. Как тут мно­гие ваши кол­ле­ги от­пи­са­лись в 80-е союза уже не су­ще­ство­ва­ло )))

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Даже с про­клад­ка­ми для кран букс и то пипец был)))) 

Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 11 месяцев)

Толь­ко вот по­че­му ту га­зи­фи­ка­ция у нас пошла в ре­ги­оне в 10 годы 21 века. Хотя ма­ги­страль­ная труба давно ки­ну­та была. Вот такая вот брех­ня 

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой (3 года 4 месяца)

га­зи­фи­ка­ция у нас пошла в ре­ги­оне в 10 годы 21 века

на­ко­нец то стали вы­пол­нять ПО­СТА­НОВ­ЛЕ­НИЕ от 3 де­каб­ря 1990 г. N 397-1

СЪЕЗД НА­РОД­НЫХ ДЕ­ПУ­ТА­ТОВ РСФСР

ПО­СТА­НОВ­ЛЕ­НИЕ

от 3 де­каб­ря 1990 г. N 397-1

О ПРО­ГРАМ­МЕ ВОЗ­РОЖ­ДЕ­НИЯ РОС­СИЙ­СКОЙ ДЕ­РЕВ­НИ

И РАЗ­ВИ­ТИЯ АГ­РО­ПРО­МЫШ­ЛЕН­НО­ГО КОМ­ПЛЕК­СА

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в кле­ве­те, отказ при­не­сти из­ви­не­ния) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ (5 лет 11 месяцев)

а до этого кто мешал СССР вы­пол­нить? И да я живу в го­ро­де в сто­ли­це ре­ги­о­на smile3.gif. Бяда была с водой. Сей­час нет про­блем бури сква­жи­ну до 100 мет­ров во­про­сов ни у кого нет и не так до­ро­го рань­ше было 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович (10 лет 2 месяца)

Во­про­сы будут - до­бе­рут­ся. И ли­цен­зию офор­мить на недро­поль­зо­ва­ние за­ста­вят и счёт­чик по­ста­вят. Толь­ко по­до­ждать. 

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой (3 года 4 месяца)

да

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в кле­ве­те, отказ при­не­сти из­ви­не­ния) ***
Аватар пользователя Пожилой
Пожилой (3 года 4 месяца)

до этого кто мешал СССР вы­пол­нить?

ну ты даёшь!

smile3.gif

Сей­час нет про­блем бури сква­жи­ну до 100 мет­ров во­про­сов ни у кого нет и не так до­ро­го рань­ше было 

и в СССР с этим про­блем не было

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в кле­ве­те, отказ при­не­сти из­ви­не­ния) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

В СССР не было бес­плат­но­го жилья. За арен­ду жилья квар­ти­ро­съем­щи­ки пла­ти­ли из соб­ствен­но­го кар­ма­на.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 3 недели)

О, да. Кварт­пла­та в СССР была прямо неподъ­ём­ная.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

Она и сей­час вполне подъ­ем­ная. Но речь шла про бес­плат­ность. Ко­то­рой не было в прин­ци­пе.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 3 недели)

В прин­ци­пе, люди сей­час ради жилья на годы за­ле­за­ют в кре­дит­ное раб­ство, ко­то­рое ещё и не каж­до­му до­ступ­но, а тогда ни ко­пей­ки не за­пла­тив, за­ез­жа­ли в квар­ти­ру и жили до смер­ти.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

Во вре­ме­на СССР люди ради жилья на годы устра­и­ва­лись ра­бо­тать в те места где да­ва­ли жилье. И ра­бо­та­ли там го­да­ми, чтобы его не ли­шить­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 3 недели)

Можно было лет на 5 уехать на "се­ве­ра" и потом ку­пить ко­опе­ра­тив. Но в прин­ци­пе, нет ни­че­го пло­хо­го в том, чтобы ра­бо­тать там, где тебе дали бес­плат­но жильё и при этом не от­да­вать боль­ше по­ло­ви­ны зар­пла­ты банку.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

А сей­час? Разве нет вах­то­вых работ, ко­то­рые поз­во­ля­ют по­лу­чать со­по­ста­ви­мый доход за те же пять лет? С дру­гой сто­ро­ны, и в те годы боль­шие день­ги в тех краях пла­ти­ли не всем.

Что до бес­плат­но­го жилья, то здесь было всё свое­об­раз­но. Вот у нас - по­стро­и­ли завод, и потом к нему  несколь­ко де­вя­ти­эта­жек. Круто. Но был нюанс. Хо­ро­шо было тем, кто квар­ти­ру по­лу­чил. А вот кому не до­ста­лось - упси, как бы всё. Т.е. были вы­де­ле­ны сред­ства на опре­де­лён­ное ко­ли­че­ство жилья,  а даль­ше - в дру­гой раз. Сле­ду­ю­щие строй­ки на­ча­лись уже в тот пе­ри­од, когда бла­го­да­ря гор­ба­чёв­ско­му хоз­рас­чё­ту у за­во­да по­яви­лась воз­мож­ность что-​то стро­ить хоз­спо­со­бом, цен­тра­ли­зо­ван­но ми­ни­стер­ство сред­ства не вы­де­ля­ло, хотя завод и давал при­быль. Но хозра­чёт уже нель­зя счи­тать ти­пич­ным ва­ри­ан­том, мне пред­став­ля­ет­ся, а без него пред­при­я­тие соб­ствен­ных средств для мно­го­квар­тир­но­го стро­и­тель­ства не имело. Толь­ко на усмот­ре­ние Моск­вы.

Аватар пользователя Alexsander59
Alexsander59 (1 год 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

 А вот кому не до­ста­лось - упси, как бы всё. Т.е. были вы­де­ле­ны сред­ства на опре­де­лён­ное ко­ли­че­ство жилья,  а даль­ше - в дру­гой раз

Врешь.

От ис­пол­ко­ма.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

А ис­пол­ком на какие шиши стро­ил, а? Такой умный и зна­ю­щий че­ло­век, как Вы, дол­жен объ­яс­нить - как так по­лу­чи­лось, что пока не на­ча­ли стро­ить за­во­ды да депо же­лез­но­до­рож­ное, новых домов в го­ро­де не по­яв­ля­лось? При том, что у нас тут свой ДСК рас­по­ло­жен, уже давно. Сюр­приз, да?

Ах да, это по­то­му, что у всех жи­ву­щих в го­ро­де с жи­льём всё было за......ись. А что люди про­дол­жа­ли жить в де­ре­вян­ных двух­этаж­ках, ко­то­рые в землю по се­ре­ди­ну пер­во­го этажа врос­ли, так это  от любви к ста­ро­му жи­ло­му фонду. И что люди в оче­ре­дях ис­пол­ко­мов­ских де­сят­ка­ми лет сто­я­ли (с на­ча­ла 70-х, это ко­то­рых я знаю) - и так нибуя и не вы­сто­я­ли - это ви­но­ват... про­сти­те, вот сходу никак не при­ду­маю, но Вы же под­ска­же­те, верно?

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

kolos 

 А вот кому не до­ста­лось - упси, как бы всё. Т.е. были вы­де­ле­ны сред­ства на опре­де­лён­ное ко­ли­че­ство жилья,  а даль­ше - в дру­гой раз

Врешь.

От ис­пол­ко­ма.

maxvlad 

А ис­пол­ком на какие шиши стро­ил, а? ...

Т.е. все таки со­врал.

У ан­ти­со­вет­чи­ков по дру­го­му никак.

ПС

Не пор­тянь. Пев­рой стро­ки ока­за­лось до­ста­точ­но. Даль­ше не читал. Суть и так по­нят­на, лгу­ниш­ка.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Удоб­но ду­ра­ка вклю­чать. Я ведь ясно вы­ра­зил­ся, а Вы ту­пень­ким при­ки­ды­ва­е­тесь. Нибуя ис­пол­ком не стро­ил на свои. когда по­яви­лись за­во­ды, из цен­тра при­шло фи­нан­си­ро­ва­ние на стро­и­тель­ство домов для ра­бот­ни­ков новых пред­при­я­тий. А на го­род­скую оче­редь из этого изоби­лия от­де­ли­ли то­ли­ку малую.

Шу­ле­рок Вы ста­рый.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Удоб­но ду­ра­ка вклю­чать.

Но ты этим зло­упо­треб­ля­ешь.

С какой целью умол­чал про го­род­скую оче­редь?

Если бы я тебя за нозд­рю не под­тя­нул, то  в твоей вер­сии жилье по­лу­ча­ли толь­ко и ис­клю­чи­тель­но ра­бот­ни­ки пред­при­я­тий. А это не так.

Т.о. ты врешь и вклю­ча­ешь де­би­ла од­но­вре­мен­но. Но и это тебе не по­мо­га­ет.

А по­че­му? А по­то­му, что моск ан­ти­со­вет­чи­ка вы­жжен нена­ви­стью к тре­кля­то­му совку, и это вас род­нит со сви­до­мы­ми де­ком­му­ни­за­то­ра­ми, ва­ши­ми си­ам­ски­ми по­бра­ты­ма­ми.

ПС

Боль­шин­ство людей в боль­шин­стве го­ро­дов Рос­сии (и всего быв­ше­го Союза) живет в квар­ти­рах, по­стро­ен­ных тре­кля­тым сов­ком.

Как бы тут га­нь­ба вме­сте с тобой ни над­ры­вал­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Ещё разок. По­че­му ис­пол­ком не стро­ил дома до тех пор, пока новые пред­при­я­тия на его тер­ри­то­рии не по­яви­лись? Оче­редь го­род­ская - была, а стро­и­тель­ства - не было. Вот что я спро­сил у умуд­рён­но­го опы­том че­ло­ве­ка. А умуд­рён­ный опы­том че­ло­век  пы­та­ет­ся до­ка­зать, что... а что он пы­та­ет­ся до­ка­зать? Что часть из стро­я­ще­го­ся жилья  вы­де­ля­лась под му­ни­ци­паль­ную оче­редь? Ой, ну надо же. Я боль­ше того скажу - эту квоту за­би­ра­ли и в ко­опе­ра­тив­ных домах, и в домах, ко­то­рые стро­и­лись хоз­спо­со­бом. Про чисто ве­дом­ствен­ные не в курсе, в нашем го­ро­де таких нет.

А мне ин­те­рес­но как раз то, по­че­му не было стро­и­тель­ства имен­но что му­ни­ци­паль­но­го - ведь очередь-​то го­род­ская была. Людям же бес­плат­но жильё да­ва­ли, так?

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Ты что ни­будь слы­шал про ин­ду­стри­а­ли­за­цию?

Как ду­ма­ешь, пока завод не по­стро­и­ли, там люди на ули­цах жили?

В моем го­ро­де после войны жил­фонд  вос­ста­нав­ли­ва­ли:

- на сред­ства Тра­ло­во­го флота

- хоз­спо­со­бом

- плен­ные немцы

- спе­ци­аль­ные стро­и­тель­ные под­раз­де­ле­ния го­ро­да.

А у тебя один клин в башке - пред­при­я­тия стро­и­ли.

При на­ча­ле мас­со­во­го жил стро­и­тель­ства, как и везде по стране, был по­стро­ен ДСК - До­мо­стро­и­тель­ный ком­би­нат, от ко­то­ро­го при свя­том ка­пи­та­лиз­ме оста­лось толь­ко на­зва­ние ав­то­бус­ной оста­нов­ки, по­сколь­ку он пал в на­ча­ле 90-х одним из пер­вых.

Как ду­ма­ешь, кому он при­над­ле­жал, как рас­пре­де­ля­лось жилье, по­стро­ен­ное из про­дук­ции этого ДСК, и ка­ко­ва доля жилья, по­стро­ен­но­го пред­при­я­ти­я­ми?

По раз­но­му было.

ПС

Ты слиш­ком ак­тив­но кру­тишь задом, пы­та­ясь при­крыть свою из­на­чаль­ную ложь.

Но у тебя это не про­ка­тит. За­го­ню в ог­лоб­ли по лю­бо­му.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Вы, Колос, ни­ко­го ни­ку­да не за­го­ни­те. Воз­раст уже не тот. Я Вас чётко спро­сил - по­че­му в го­ро­де, где народ жил в гни­ю­щих домах, жильё не стро­и­ли до тех пор, пока не на­ча­лось стро­и­тель­ство новых пред­при­я­тий на тер­ри­то­рии му­ни­ци­па­ли­те­та. Не вер­ти­те ста­рым задом и не пы­тай­тесь евре­ить. Про­сто и ба­наль­но, от­веть­те - по­че­му не было чисто му­ни­ци­паль­но­го стро­и­тель­ства  на нужды уже жив­ших в го­ро­де людей. Оче­редь му­ни­ци­паль­ная - была, му­ни­ци­паль­но­го стро­и­тель­ства без новых пред­при­я­тий - не было.

С по­яв­ле­ни­ем новых за­во­дов и число жи­те­лей вы­рос­ло. Наш город  - город при­ез­жих. Так что, новые дома стро­и­ли для новых людей, для мест­ных жи­те­лей - по оста­точ­но­му прин­ци­пу. По­то­му бес­плат­ное жильё в СССР было очень не для всех. Как по­ве­зёт. Моим ро­ди­те­лям - не по­вез­ло, к при­ме­ру. При том, что на за­во­де с вред­ны­ми усло­ви­я­ми от­ра­бо­та­ли до пен­сии.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Ты идиот, скажи чест­но? 

Если ты не по­ни­ма­ешь оче­вид­ных вещей. Ты идиот? И тогда я пе­ре­ста­ну с тобой об­суж­дать тему.

Какие, нахер, гни­ю­щие дома? По­ез­ди по малым го­ро­дам Рос­сии, по­хо­ди по их ис­то­ри­че­ским ме­стам. Эти дома и сей­час стоят на месте и в них живут люди. С 18-го, ве­ро­ят­но, века в Центр. Рос­сии сло­жил­ся такой ар­хи­тек­тур­ный стиль: двух­этаж­ное зда­ние, в ко­то­ром пер­вый этаж ка­мен­ный, а вто­рой де­ре­вян­ный (кури Огур­цо­ву, она раз­би­ра­ла во­про­сы гра­до­стро­и­тель­ства в Рос­сии). И дома эти был в по­дав­ля­ю­щем своем ко­ли­че­стве в лич­ной соб­ствен­но­сти. Как и боль­шин­ство домом в де­ревне на­хо­ди­лись у людей на пра­вах лич­ной соб­ствен­но­сти. По­то­му как мас­со­во стро­ить жилье для людей си­ла­ми пред­при­я­тий и си­ла­ми (сред­ства­ми) го­су­дар­ства стал кля­тий совок.

Люди для себя стро­и­ли в го­ро­дах стро­и­ли ровно столь­ко жилья, сколь­ко им тре­бо­ва­лось.

С ин­ду­стри­а­ли­за­ци­ей на­чал­ся мас­со­вый при­ток на­се­ле­ния в го­ро­да, и по­тре­бо­ва­лось стро­и­тель­ство но­во­го жилья. Спо­со­бы стро­и­тель­ства я из­ло­жил в ко­мен­те выше.

Надо быть пол­ным де­би­лом, чтобы за­да­вать во­прос: а по­че­му без пред­при­я­тий не стро­и­ли жилье?  Не было нужды, вот и не стро­и­ли. Кому надо было, тот стро­ил. Когда воз­ник­ла по­треб­ность в мас­со­вом стро­и­тель­стве, его и на­ча­ли. Все это оче­вид­но, но ты стро­ишь из себя иди­о­та, типа, ты этого не по­ни­ма­ешь.

И не надо ты­кать здесь сво­и­ми шнур­ка­ми. Ты своей бап­кой с меш­ком в свое время уже за­драл. И твои лич­ные при­ме­ры, это об­ра­зец бап­ской ло­ги­ки, когда не мо­жешь внят­но ар­гу­мен­ти­ро­вать.

Дык ты, умник, так и не от­ве­тил про во­про­сы по ДСК.

Глаза за­ле­пил?

Я тебя за­го­ню в ог­лоб­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Вы эти дома ви­де­ли? Людям там жить нра­ви­лось, ага. Де­ре­вян­ная двух­этаж­ка, мно­го­квар­тир­ная. На­по­ло­ви­ну пер­во­го эта­д­жа врос­ла в землю. Это Вы про неё го­во­ри­те: "двух­этаж­ное зда­ние, в ко­то­ром пер­вый этаж ка­мен­ный, а вто­рой де­ре­вян­ный"? Сцуко, ....дь, Вас бы в такой "ка­мен­ный" дом на ста­ро­сти лет по­се­лить. И ни­фи­га он не был в соб­ствен­но­сти, ещё раз - это мно­го­квар­тир­ный дом.

У нас таких домов весь центр был. Снес­ли перед Олимпиадой-​80 - но как раз в то время уже стро­и­ли де­вя­ти­этаж­ные дома для ра­бот­ни­ков но­во­го за­во­да, так что было куда пе­ре­се­лить. А вот до того - не сно­си­ли. И не в цен­тре они всё ещё стоят. Т.е. кому по­вез­ло - того пе­ре­се­ли­ли в новое жильё, со­глас­но нор­мам. Кому не по­вез­ло - так и остал­ся жить, без из­ме­не­ния жи­лищ­ных усло­вий.

Надо быть пол­ным де­би­лом, чтобы за­да­вать во­прос: а по­че­му без пред­при­я­тий не стро­и­ли жилье?  Не было нужды, вот и не стро­и­ли.

А в оче­ре­ди горд­ской, стало быть, иди­о­ты сто­я­ли. ко­то­рым жильё на......й не сплю­щи­лось. И во­об­ще, они не были нуж­ны­ми об­ще­ству людь­ми. Учи­те­ля эти, биб­лио­те­ка­ри, мед­сёст­ры - ехали бы на се­ве­ра, за­ра­ба­ты­ва­ли бы ко­опе­ра­тив.

Кому надо было, тот стро­ил. Когда воз­ник­ла по­треб­ность в мас­со­вом стро­и­тель­стве, его и на­ча­ли. Все это оче­вид­но, но ты стро­ишь из себя иди­о­та, типа, ты этого не по­ни­ма­ешь.

Я как раз про та­ко­го че­ло­ве­ка уже рас­ска­зы­вал. Ко­то­рый по­стро­ил себе то, что за­хо­тел. А потом - за­хо­тел от­дать го­ро­ду. По­то­му что хо­теть надо скром­нее, чай не при­балт какой, а быдло рус­ское.

А при­коль­но, на самом деле. Вот за­во­ду нужно - го­су­дар­ство сред­ства вы­де­ля­ет.  А что людям нужно - кого е...ёт?

И что та­ко­го не так с моими ро­ди­те­ля­ми? Вы­учи­лись на те спе­ци­аль­но­сти, ко­то­рые были Ро­дине нужны, от­ра­бо­та­ли до пен­сии на вред­ном про­из­вод­стве. На­счёт улуч­ше­ния жи­лищ­ных усло­вий, ко­то­рые по норме по­ло­же­ны - буй, Ро­ди­на не сочла необ­хо­ди­мым.

И что с ДСК не так? Про­из­вод­ство было вполне за­гру­жен­ным. Про­сто не на нужды го­род­ской оче­ре­ди.

Как я уже ска­зал, ста­ро­ва­ты Вы, ува­жа­е­мый, что-​то там го­нять.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

А в оче­ре­ди горд­ской, стало быть, иди­о­ты сто­я­ли. ко­то­рым жильё на......й не сплю­щи­лось. И во­об­ще, они не были нуж­ны­ми об­ще­ству людь­ми. Учи­те­ля эти, биб­лио­те­ка­ри, мед­сёст­ры - ехали бы на се­ве­ра, за­ра­ба­ты­ва­ли бы ко­опе­ра­тив.

Не. Точно идиот.

Эти люди по­яви­лись в го­ро­дах вме­сте с ин­ду­стри­а­ли­за­ци­ей, при­кинь.

И если, по тво­е­му, они и рань­ше там, от веку, жили, то где?!

И что с ДСК не так? Про­из­вод­ство было вполне за­гру­жен­ным. Про­сто не на нужды го­род­ской оче­ре­ди.

На чьи нужды, дятел? На чьи? Если в го­ро­де по­ло­ви­на жи­те­лей ра­бо­та­ют на пром­пред­при­я­ти­ях, а вто­рая не на пром­пред­при­я­ти­ях, то вто­рая по­ло­ви­на на теп­ло­трас­сах жила, идиот?

Не, с таким иди­о­ти­ной толь­ко го­ро­ху на­ев­шись можно го­во­рить  ))

На­до­ел своей ту­пиз­ной. Нет на тебя боль­ше вре­ме­ни.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

Кто ж в го­род­ской оче­ре­ди стоял, от­веть­те мне, пре­муд­рый? 

Пипец про­сто, Чу­байс, вид сбоку.  У од­но­го "не впи­са­лись", у дру­го­го "бес­по­лез­ны для об­ще­ства". Раз не на за­во­де, стало быть - не нужны. Не, ну если не на за­во­де, и сво­е­го жилья нет - на......й ты нужен такой.

Надо же таким ин­те­рес­ным быть, да ещё и под ста­рость.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad (13 лет 3 месяца)

И Вы так про моих ро­ди­те­лей не от­ве­ти­ли. Им за их ра­бо­ту на вред­ном про­из­вод­стве и в самом деле от го­су­дар­ства буй по­ла­гал­ся?

Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

Сред­ний со­вет­ский граж­да­нин от­да­вал го­су­дар­ству в разы боль­ше, чем по­ло­ви­на зар­пла­ты. :)

По­это­му стра­да­ния по ипо­те­ке мне непо­нят­ны со­вер­шен­но. Любой ны­неш­ний ипо­теч­ник имеет уро­вень жизни (вы­ра­жен­ный в то­ва­рах) в разы лучше, чем со­вет­ский граж­да­нин без ипо­те­ки. Толь­ко у него жильё есть. Там где он купил, и какое решил ку­пить.

А у со­вет­ско­му граж­да­ни­ну, может быть(!), когда-​то(!) дадут право арен­до­вать. И то, не какое он хочет, а какое дадут, и где дадут.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя Alexsander59
Alexsander59 (1 год 11 месяцев)

 И сей­час не рас­ска­зы­ва­ют что мы долж­ны кого-​то сла­вить за это.

Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

Вообще-​то в СССР было  по­стро­е­но стан­дарт­ное ра­бо­вла­дель­че­ское об­ще­ство.

Невоз­мож­ность сме­нить "ра­бо­то­да­те­ля" - все сред­ства про­из­вод­ства при­над­ле­жат го­су­дар­ству плюс за­прет на эми­гра­цию.

Толь­ко та еда, что дает "ра­бо­то­да­тель" - по­лу­ча­е­мая сумма денег ис­клю­ча­ет при­об­ре­те­ние еды за пре­де­ла­ми го­су­дар­ствен­ных ма­га­зи­нов.

Толь­ко то иму­ще­ство, что раз­ре­ша­ет иметь ра­бо­то­да­тель - по­куп­ка толь­ко в го­су­дар­ствен­ных ма­га­зи­нах. Пре­вы­ше­ние уров­ня лич­ной соб­ствен­но­сти сразу вы­зы­ва­ет при­сталь­ное вни­ма­ние ка­ра­тель­ных ор­га­нов. Вплоть до при­ме­не­ния за­ко­на зад­ним чис­лом и рас­стре­ла.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 3 недели)

Сред­ний со­вет­ский граж­да­нин от­да­вал го­су­дар­ству в разы боль­ше, чем по­ло­ви­на зар­пла­ты. :)

В разы боль­ше, чем по­ло­ви­на зар­пла­ты? Вы клоун, что ли?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

Об­ще­ствен­ные фонды по­треб­ле­ния? Не. Не слы­шал.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Сред­ний со­вет­ский граж­да­нин от­да­вал го­су­дар­ству в разы боль­ше, чем по­ло­ви­на зар­пла­ты. :)

Ээ­эс­то­оон­ская ма­те­мааа­а­ти­ка  )))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***
Аватар пользователя Alexsander59
Alexsander59 (1 год 11 месяцев)

Это оче­ред­ной миф. Более-​менее боль­шие день­ги можно было за­ра­бо­тать толь­ко в ар­те­лях. На обыч­ной ра­бо­те, да при на­ли­чии семьи, нере­аль­но, осо­бен­но пер­вые 5 лет. Стаж в рай­оне Край­не­го Се­ве­ра (Яку­тия)  15 лет. Шофёр.

Аватар пользователя Советчик
Советчик (6 лет 11 месяцев)

Вот я и го­во­рю - для по­лу­че­ния жилья нужно уехать на се­ве­ра на 5-10 лет. А потом ещё лет 5 по­сто­ять в оче­ре­ди на ко­опе­ра­тив. При этом по­лу­чить пай в ко­опе­ра­ти­ве с домом не там где нужно, а где го­су­дар­ство раз­ре­шит.

В со­вре­мен­ной Рос­сии ты по­ку­па­ешь квар­ти­ру сразу, где надо. Пла­тишь за неё про­цен­тов 20 из со­во­куп­но­го до­хо­да семьи. И мо­жешь сме­нить место жи­тель­ство по соб­ствен­но­му же­ла­нию про­дав эту квар­ти­ру и купив ана­ло­гич­ную в нуж­ном рай­оне.

Так что со­вре­мен­ная Рос­сия предо­став­ля­ет сво­бо­ду вы­бо­ра тре­буя за это плату вре­ме­нем (для за­ра­ба­ты­ва­ния денег). В СССР сво­бо­ды вы­бо­ра не было. А вот за­тра­ты вре­ме­ни были.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ан­ти­со­вет­ской лжи и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-​7625227 ***
Аватар пользователя Илюха
Илюха (11 лет 2 недели)

По­ку­па­ешь сразу за всю сумму? 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год